couvert 2011

Rappel du premier message :

Je vais essayer ce mélange en interculture entre un blé et un OP

Tournesol 3
Phacélie 3
Lentille 5
Feverolle 10
Pois 5
Vesces 10

Les quantités j'ai bon ou pas

carlo s a écrit:

bidou02 a écrit:tu peux nous détailler le couvert carlos ? on voit bp de moutarde, 1 pois... mais surtout c'est vert foncé, y'a eu de l'azote ou un organique là dessus ?!!

non j ai rien mis dessus

y a des reserves

c est des semences à pato et des big benagri

carlo s a écrit:

PatogaZ a écrit:

BV-Fan a écrit:hé carlos, c'est que tu es petit ou les couverts sont vraiment grand!!!!! comment penses tu détruire ca????

le couvert pato se détruit exclusivement à la mitrailleuse !!!!!

je fait 1m78

le broyeur va souffrir

mon plus grand couvert faisait 1.20/1.30, broyeur 5.50 et 130ch c'etait du billard

Bonsoir à tous,
J'ai un couvert composé de vesce, phacélie, nyger et avoine. Le nyger à gelé fin octobre quand on a eu un petit -3 ° C

Ma question comment détruire le reste sachant que c'est pour mettre un mais sans labour

Merci à vous

patou25 a écrit:Bonsoir à tous,
J'ai un couvert composé de vesce, phacélie, nyger et avoine. Le nyger à gelé fin octobre quand on a eu un petit -3 ° C

Ma question comment détruire le reste sachant que c'est pour mettre un mais sans labour

Merci à vous

Un passage de cambridge (ou disques légers) par temps de gel .

Merci Daniel !

Mes couverts sont à base moutarde+ vesce+lentille; 4+5+2 environ.Ils ont été semés au delimbe sur le trio Résultat: la moutarde de 1,5m au garrot , et le reste et bien :pas grand chose, il faut chercher longtemps avant de voir la vesce et la lentille.
je suis un peu déçu!

en meme temps tu veux faire quoi avec 5 kg de vesce... ? c'est meme pas 1/10ème de dose....

Je pensais que la dose seul était de 15Kg; je comprends mieux pourquoi!

Faire du maïs à 130 qx sans azote minéral je demande quand même à voir

ben en mélange du commerce peut etre
moi dans mes mélanges c'est 20 kg mini si tu veux la voir suffisamment
faut savoir que les vesces doivent mailler entre elles pour bien pousser, un pied de vesce seul n'est jamais beau

et encore, tout ca c'est à l'emporte piece, les PMG vesce varient du simpkle au double.......

c est vrai que l ecart avec le temoin est important

mais l avenir est ds ce type d interculture car ca piege l azote , ca capte l azote de l air et ca restitue plus vite que les autres couverts

perso j ai remarqué en visitant des essais de couvert que quand les legumineuses sont en debut de cycle on voit pas de nodosité, alors que quand elles sont en fleur il y a des nodosités donc captage d azote atmo
donc pour ameliorer le bilan azoté d un couvert de legumineuse il faudrait qu il fleurisse ( par ici pois , feverolle , trefle d alex et quelques vesces ) donc un semis precoce des recolte
perso c est sur feverolle que j ai vu le plus de nodosité

même constat, dans mon mélange c'est sur les fév qu'il y a le plus de nodosités

mettre des legumineuses ds un melange pour couvert n a un interet que si les legumineuses ameliore le bilan azoté et pour ca il faut aussi le laissé pousser un max ( pas de broyage ou mulchage avant l hiver )
j ai vu du fenugrec et de la gesse en couvert , je n en avait jamais vu et c est bien developpé aussi voir envahissant pour la gesse

oui et non.

j'ai deja eu de beaux effets cultures suivantes avec une vesce en interculture qui n'a pas produit des pacquets de biomasse.

le C/N dans la biomasse aérienne des vesces est bp moins elevé que les autres espèces.

je pensez semé de l'orge ou du blé sur les labour a la volé ( j'ai que ça en magasin ) , certain d'entre vous ont déjà fait ??

bidou02 a écrit: j'ai deja eu de beaux effets cultures suivantes avec une vesce en interculture qui n'a pas produit des pacquets de biomasse.

Voir page 7 : http://www.champagrica.fr/IMG/pdf/efficiencedesintrants_jme091111.pdf

Radis "structurator " pour des betteraves ,je les arrêtes........ soit Glypos soit Vaders vu la terre sèche

adaptation de l homme a son milieu .....agrimarne ressort le carrier
trève de plaisanterie michel si tu les arretes au carrier comment tu gères la suite pour ton semis de betteraves ????

Comme dab ,un gratouillage et semis

sbz51 a écrit:

bidou02 a écrit: j'ai deja eu de beaux effets cultures suivantes avec une vesce en interculture qui n'a pas produit des pacquets de biomasse.

Voir page 7 : http://www.champagrica.fr/IMG/pdf/efficiencedesintrants_jme091111.pdf

ouep enfin moi je lis le graphique dans l'autre sens : je sauce pareil, j'ai 10q de mieux...

Une carotte décapitée doit craindre encore plus l'hiver!

perso , je suis très "broyeur" pour la finesse de lacération qui permet une décomposition plus rapide et limiter l' effet dépressif en début de printemps(je sais , les roues font chier , mais c' est mieux que de laisser des longs brins qui créent un trou d' air à la reprise )

epatté du nouvel Heliodor qui va vraiment mieux que l'ancien !

ici en mulchage de couverts sans rouleau pour faciliter le ressuyage au printemps (terre très argileuse qui ne sèche jamais)
ca tire pas, c'est pas lourd, ca passe dans tout...



on laisse murir ca avec l'hiver et ca sera de la poudre pour tournesol et maïs juste un nouveau coup d'heliodor ou d'HR superficiel et hop semoir
rien à voir avec le Carrier qui aurait malaxé toute cette merde là

perso j'ai commencé quelques labours d'hiver, sec dans la terre mais pas en surface...ce brouillard de merde détrempe les couverts broyés...le reste je l'ai fait au round up il y a 8 jours à 1.5l/ha mais c'est toujours pas cramé...

Plus de radis ce soir



poussière en Novembre Noël en Décembre

Impressionnant la poussière agrimarne ici il ne pleut pas mais tu ne verrais pas le rouleau du carrier briller.

BV-Fan a écrit:perso j'ai commencé quelques labours d'hiver, sec dans la terre mais pas en surface...ce brouillard de merde détrempe les couverts broyés...le reste je l'ai fait au round up il y a 8 jours à 1.5l/ha mais c'est toujours pas cramé...

On est quand même mi-novembre, il ne faut pas s'attendre à ce que ça crame en 8j.

ha!!! tu me rassure séb

Bonsoir michel
fallait-il travailler si profond pour décapiter! un semis de betterave, c'est 2 à3cm

Agrimarne a écrit:Plus de radis ce soir



poussière en Novembre Noël en Décembre

c'est sec dans ton coin !!

BV-Fan a écrit:ha!!! tu me rassure séb

Il va te falloir au moins 15jours 3 semaines avant de voir un début de résultat...

La dose ne joue pas sur l'éfficaté( enfin, pas sur des jeunes couverts), mais sur la durée d'efficaté...

Moins t'en mets, plus c'est long à faire effet, surtout en ce moment, il n'y a pas beaucoup de luminosité!!!

On Roule nuit et jour avec les phares allumées sur les voitures depuis 3 jours...

pit59 a écrit:Bonsoir michel
fallait-il travailler si profond pour décapiter! un semis de betterave, c'est 2 à3cm

Bonjour Pit

Et oui ,j'ai horreur de ce genre de boulot ,la terre va être exposé aux éléments de la météo ,(j'ai laissé un témoin )et on va retrouver une croute dur au printemps au lieu d'une terre en cendres ,plus des radis mis hors gel !!!!!.
Dans le cas présent moins de 5 cm ,le Carrier laissait des bandes sans toucher aux radis .
Mon collègue ,ayant mes dates de RTT avait lavé et graissé le broyeur plan B
Après deux tours ,une grosse hésitation pour rentrer à la maison mais!!!!dur de rentrer ,de la terre sèche ,de la poussière ect .

Anecdote :visite dans le champ de deux agris voisins , ....."bin qu'ess quit prends!!!"....

Réaction par rapport à mes sols de craie

Agrimarne a écrit:

pit59 a écrit:Bonsoir michel
fallait-il travailler si profond pour décapiter! un semis de betterave, c'est 2 à3cm

Bonjour Pit

Et oui ,j'ai horreur de ce genre de boulot ,la terre va être exposé aux éléments de la météo ,(j'ai laissé un témoin )et on va retrouver une croute dur au printemps au lieu d'une terre en cendres ,plus des radis mis hors gel !!!!!.
Dans le cas présent moins de 5 cm ,le Carrier laissait des bandes sans toucher aux radis .
Mon collègue ,ayant mes dates de RTT avait lavé et graissé le broyeur plan B
Après deux tours ,une grosse hésitation pour rentrer à la maison mais!!!!dur de rentrer ,de la terre sèche ,de la poussière ect .

Anecdote :visite dans le champ de deux agris voisins , ....."bin qu'ess quit prends!!!"....

Réaction par rapport à mes sols de craie

en meme temps, vu les souris, ca serait suicider de ne pas toucher au sol michel.
on a testé cette année la solution discage sans rouleau, on verra ce que ca donne !

Seb 77 a écrit:Impressionnant la poussière agrimarne ici il ne pleut pas mais tu ne verrais pas le rouleau du carrier briller.

BV-Fan a écrit:perso j'ai commencé quelques labours d'hiver, sec dans la terre mais pas en surface...ce brouillard de merde détrempe les couverts broyés...le reste je l'ai fait au round up il y a 8 jours à 1.5l/ha mais c'est toujours pas cramé...

On est quand même mi-novembre, il ne faut pas s'attendre à ce que ça crame en 8j.

une année , j' ai fait du glypho au 11 novembre , il a fait froid , au 20 janvier rien de bougé je me dis ça n' a pas marché , à la reprise de végétation fin février , c' est mort et c' était cramé de chez cramé , les vivaces ne sont jamais revenu (moralité : plus c' est long à agir , plus les organes souterrains sont touchés )

PatogaZ a écrit:

Seb 77 a écrit:Impressionnant la poussière agrimarne ici il ne pleut pas mais tu ne verrais pas le rouleau du carrier briller.

BV-Fan a écrit:perso j'ai commencé quelques labours d'hiver, sec dans la terre mais pas en surface...ce brouillard de merde détrempe les couverts broyés...le reste je l'ai fait au round up il y a 8 jours à 1.5l/ha mais c'est toujours pas cramé...

On est quand même mi-novembre, il ne faut pas s'attendre à ce que ça crame en 8j.

une année , j' ai fait du glypho au 11 novembre , il a fait froid , au 20 janvier rien de bougé je me dis ça n' a pas marché , à la reprise de végétation fin février , c' est mort et c' était cramé de chez cramé , les vivaces ne sont jamais revenu (moralité : plus c' est long à agir , plus les organes souterrains sont touchés )

bein moi qui voulait avoir fini de labourer au 15 décembre

quel domage tous ces radis en l'air j'espère que vous avez fait suivre la salière dans le tracteur

Alan.fr a écrit:quel domage tous ces radis en l'air j'espère que vous avez fait suivre la salière dans le tracteur

Ils sont bon sel et beurre ,ou pour Anestel beurre demi sel oups.....mais on se lasse

BV-Fan a écrit:

PatogaZ a écrit:

Seb 77 a écrit:Impressionnant la poussière agrimarne ici il ne pleut pas mais tu ne verrais pas le rouleau du carrier briller.

BV-Fan a écrit:perso j'ai commencé quelques labours d'hiver, sec dans la terre mais pas en surface...ce brouillard de merde détrempe les couverts broyés...le reste je l'ai fait au round up il y a 8 jours à 1.5l/ha mais c'est toujours pas cramé...

On est quand même mi-novembre, il ne faut pas s'attendre à ce que ça crame en 8j.

une année , j' ai fait du glypho au 11 novembre , il a fait froid , au 20 janvier rien de bougé je me dis ça n' a pas marché , à la reprise de végétation fin février , c' est mort et c' était cramé de chez cramé , les vivaces ne sont jamais revenu (moralité : plus c' est long à agir , plus les organes souterrains sont touchés )

bein moi qui voulait avoir fini de labourer au 15 décembre

conseil d' ancien : garde toujours une parcelle pas labourée , ça aide les nerfs en cas de printemps pourri , tu laboures et tu sèmes dans la foulée , pendant que tu fais ça , les autres parcelles ressuient

Agrimarne a écrit:

pit59 a écrit:Bonsoir michel
fallait-il travailler si profond pour décapiter! un semis de betterave, c'est 2 à3cm

Bonjour Pit

Et oui ,j'ai horreur de ce genre de boulot ,la terre va être exposé aux éléments de la météo ,(j'ai laissé un témoin )et on va retrouver une croute dur au printemps au lieu d'une terre en cendres ,plus des radis mis hors gel !!!!!.
Dans le cas présent moins de 5 cm ,le Carrier laissait des bandes sans toucher aux radis .
Mon collègue ,ayant mes dates de RTT avait lavé et graissé le broyeur plan B
Après deux tours ,une grosse hésitation pour rentrer à la maison mais!!!!dur de rentrer ,de la terre sèche ,de la poussière ect .

Anecdote :visite dans le champ de deux agris voisins , ....."bin qu'ess quit prends!!!"....

Réaction par rapport à mes sols de craie

Merci Michel
Il est vrai que l'on ne réalise pas tjrs ce que l'on souhaite, cependant les futurs conditions te seront peut etre favorables....

J'ai une avoine/pois/vesce/trefle rouge qui est en épis et je sais pas trop quoi en faire. J'ai essayé un coup de rotative à 1000tr en effleurant le sol ta leur.
C'est pour mettre du maïs, vous feriez quoi vous?
La rouler si sa gèle ? (BZH ca gèle pas enorme)
La broyer/ faucher ?
Un leger coup de HR pour mulcher ca?
Ou rien ?

un broyage !

Greg 29 a écrit:J'ai une avoine/pois/vesce/trefle rouge qui est en épis et je sais pas trop quoi en faire. J'ai essayé un coup de rotative à 1000tr en effleurant le sol ta leur.
C'est pour mettre du maïs, vous feriez quoi vous?
La rouler si sa gèle ? (BZH ca gèle pas enorme)
La broyer/ faucher ?
Un leger coup de HR pour mulcher ca?
Ou rien ?

Trèfle rouge= alexandrie= mets tout pour detruire. c 'est pas gerable!

Comment ca pas gérable ?
De quelle manière tu le détruis ?

Greg 29 a écrit:Comment ca pas gérable ?
De quelle manière tu le détruis ?

j'ai vu du trèfle rouge au dessus d'un colza!( en fleurs)
pour le détruire ,
?

Sinon le boulot de la rotative a l'air pas mal. Tout est arraché ?

oui tout est arrache
lannée derniere javais la même chose et au printemps c'etais pas facile a reprendre avec la couche de paille.

J'ai attaqué le broyeur dans les engrais vert, avec un gyrax 5m40 que je loue, ça fait du boulot !

Par contre ça mange pas mal de fuel :-/

Je vais peut-être dire une connerie, mais en BZH il m semble que l'on n'a pas le droit de détruire les couvert avant le 1er ou 15 février !

C'est pas une connerie bill.
Mais avec un peu de bol le trefle rouge peut reprendre et rester vert.

S'il est en fleur, peu de chances qu'il reprenne, taurais presque pu l enrubanné qd il faisait beau, avt la floraison du trefle, la il serait reparti. Ta semé ça qd pr qu'il soit aussi avancé déjà?

Greg 29 a écrit:oui tout est arrache
lannée derniere javais la même chose et au printemps c'etais pas facile a reprendre avec la couche de paille.

C'est vrai que ça andaine un peu trop, c'est une 10 toupies ?