Historique des plaines meurtrières.

Ce n'est pas pour faire un pied de nez à nos amis Champenois. Bien au contraire, c'est un sujet que je trouve très intéressant par le développement d'arguments et la mine d'informations que les forumeurs spécialistes nous procurent.
Ici, je verrai bien développer les conséquences, sur nos parcelles agricoles, le passage de grandes batailles comme lors de la Grande Guerre, de la seconde guerre mondiale, ou voir plus ancien. A tous vous lire, merci!

Va y pour de l'histoire de ta région.

J'ai essayer de faire vivre le sujet des plaines marnaises mais c'était pour que d'autres racontent leurs pays, d’où ils viennent.

Les paysans ont payer cher les guerres dans leur chaire et dans leur champs.

Comment faire passer la mémoire à la préparation de l'avenir, voila l'enjeu.

Je vais commencer, en esperant la prise par d'autres.
Combien de fois , je peste en chopant des éclats d'obus dans les dolmann ou les rouleaux effaneurs, et que ca m'arrache le vulcanisé. Une autre fois un "tire bouchon" dans un pneu arriere en labourant.
J'ai une parcelle de 2 ha entre Fleurbaix et Fromelles (chez mes beaux parents) J'ai un rond d'environ 40 metres ou le developpement de la vegetation et du simple au double. Faudrait que je prenne une photo. Je pencherais pour des residus chimique suite a des explosifs.. A 1000 metres de là il y a ce memorial!
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On imagine la violence qui s'est passée sur cette plaine et la bravoure de ce(ces) soldat. Là se sont des Australiens qui se sont heurté aux allemands lors de la bataille du 19 et 20 juillet 1916. 2000 morts et 3500 blessés Australiens sur ces deux jours.

nous avons les plages du débarquement

on a encore parlé ce matin de cette bataille de fromelles.au départ,ça devait être une diversion pour une attaque dans la somme.ce fut un massacre,les allemands étaient bien campés sur les hauteurs.
je cultive environ 20 hectares sur fromelles,il y reste 4 blockhaus,mon pére en a enterré autour de 20!
beaucoup d'australiens viennent par ici.un cimetiére a été inauguré l'an passé,juste à coté de mes champs.
je ne retrouve pas beaucoup d'obus sur fromelles(combats rapprochés?),plus dans le bas d'aubers.
je reviendrai sur ce sujet et félicite varadero de l'avoir ouvert.

varadero a écrit:Je vais commencer, en esperant la prise par d'autres.
Combien de fois , je peste en chopant des éclats d'obus dans les dolmann ou les rouleaux effaneurs, et que ca m'arrache le vulcanisé. Une autre fois un "tire bouchon" dans un pneu arriere en labourant.
J'ai un J'ai une parcelle de 2 ha entre Fleurbaix et Fromelles (chez mes beaux parents) rond d'environ 40 metres ou le developpement de la vegetation et du simple au double. Faudrait que je prenne une photo. Je pencherais pour des residus chimique suite a des explosifs.. A 1000 metres de là il y a ce memorial!
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On imagine la violence qui s'est passée sur cette plaine et la bravoure de ce(ces) soldat. Là se sont des Australiens qui se sont heurté aux allemands lors de la bataille du 19 et 20 juillet 1916. 2000 morts et 3500 blessés Australiens sur ces deux jours.

ici c 'est un rectangle de 20 x 40
les anciens m on dit que c'etait là ou etait mis les animaux mort

bravo varadéro pour avoir ouvert le sujet

franchement je n'y connais pas grand chose sur ce passé régional, pourtant ça doit être très intéressant,
ma grand mère en sait beaucoup plus , elle l'a vécue

je peux juste vous dire que chez nous on retrouve aussi pas mal d'obus pleins ou en morceaux.

excellente suggestion varadero !!et tout ceux qui sont sur des secteurs pas comme ailleurs ,sont egalement invités a faire connaitre ce qu'ils savent

on ne retrouve rien dans nos champs ! par contre on a bien dérouillé aussi avec la commune de Maillé qui fut massacré,
http://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Maill%C3%A9
http://www.cheminsdememoire.gouv.fr/page/affichelieu.php?idLieu=5211&idLang=fr

guy37 a écrit:on ne retrouve rien dans nos champs ! par contre on a bien dérouillé aussi avec la commune de Maillé qui fut massacré,
http://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Maill%C3%A9
http://www.cheminsdememoire.gouv.fr/page/affichelieu.php?idLieu=5211&idLang=fr

En 44 les troupes de pointes allemandes se retrouvent sans commandement, dans la débâcle. C'est sans doute l'origine de ces massacres.

La couche de civilisation qui protège l'homme du monstre est très mince.

Dans le monde animal, regardez un chien dans un troupeau de mouton, a quelle vitesse il deviens un prédateur à partir de la première bête tuée.

J'ai en souvenir le film "le vieux fusil".

dans le village voisin! http://www.mairie-lorgies.fr/souvenir.htm

14 fusillés!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fort_de_Koenigsmacker

en novembre 1944 plus de 100 americains sont mort pour le reprendre aux allemands depuis l'an dernier une stelle du souvenir y a été erigée.

c'est a moins d'un kilometre de la ferme

ici il y a un cimetiere militaire par commune

la grande guerre a laisse des traces

http://www.somme14-18.com/

les obus sont legions et je me souviens du dernier squelette sorti lors de la refection des talus le long d une route

malheureusement je crois que les gens oublient et ne font plus attention a ce qui s est passe ici il y a pres de 100 ans

pendant,la seconde guerre mondiale,en 44 je crois,des soldats allemands campaient dans les patures autour de la ferme.une piéce a été requisitionnée dans la maison pour l'officier le plus gradé.
ma grand mére m'en parlait de temps en temps.il était attentionné envers les enfants et ne pensait qu'à une chose,rentrer chez lui pour retrouver sa famille et ses enfants.la défaite se dessinait.
une rumeur disait qu'un groupe de ffi était prêt à tenter quelquechose.
heureusement,il n'en a rien été.

ma grand mère (qui devais avoire un dizaine d'années à l'époque) me racontais toujours une histoire:
Mon arrière grand père était le maire du village, alors les allemands venaient de temps en temps pour X raisons.
Un jour ma grand mère était en train de s'acharner sur un veau qui voulais pas boire quand les allemands sont arrivés, le gradé vas parler avec le vieux et le planton reste à la porte, tout d'un coup il a poser son fusil, choper le veau et l'a fait boire en faisan un grand sourire à ma grand mère.
Du coup elle nous disais que les allemand ils sont pas si méchants que sa.

varadero a écrit:Ce n'est pas pour faire un pied de nez à nos amis Champenois. Bien au contraire, c'est un sujet que je trouve très intéressant par le développement d'arguments et la mine d'informations que les forumeurs spécialistes nous procurent.
Ici, je verrai bien développer les conséquences, sur nos parcelles agricoles, le passage de grandes batailles comme lors de la Grande Guerre, de la seconde guerre mondiale, ou voir plus ancien. A tous vous lire, merci!

Il ne faut pas oublier que la "grande guerre", c'était entre autre pour la maitres du charbon et de l'acier de la Lorraine et de la Ruhr.

Pendant la deuxième guerre mondiale, la lumière des hauts fourneaux servaient de repères pour les avions de bombardiers pourtant ils ne furent pas détruits.

je suis entrain de lire deux livres racontant l'occupation allemande dans ma commune et le canton , l'auteur a fait un travail de recherche ( photos , cartes , documents civils et militaires : français et allemands ) impressionnant et a fait témoigné de nombreuses personnes sur la vie quotidienne durant cette période avec ses épisodes tragiques et parfois comiques ( petites vacheries des occupés envers les allemands ) , ces livres ont montré un autre visage des habitants de la commune

Est ce qu'il parle des dénonciations à la gendarmerie.

Chez moi , c'est beaucoup plus ancien : une des batailles les plus meurtrières de l'antiquité .http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_d%27Aix Au moin ça donne un nom à notre cellier
Et depuis pas grand chose : quelques fait d'arme de la résistance et quelques pauvres gars du coin qui y ont laissés leur peau .

GL a écrit:Est ce qu'il parle des dénonciations à la gendarmerie.

oui tout est plus ou moins révélé avec les rapports de gendarmerie !! et les gens ayant vécu cette triste période ont parlé sans tabou

GL a écrit:

varadero a écrit:Ce n'est pas pour faire un pied de nez à nos amis Champenois. Bien au contraire, c'est un sujet que je trouve très intéressant par le développement d'arguments et la mine d'informations que les forumeurs spécialistes nous procurent.
Ici, je verrai bien développer les conséquences, sur nos parcelles agricoles, le passage de grandes batailles comme lors de la Grande Guerre, de la seconde guerre mondiale, ou voir plus ancien. A tous vous lire, merci!

Il ne faut pas oublier que la "grande guerre", c'était entre autre pour la maitres du charbon et de l'acier de la Lorraine et de la Ruhr.

Pendant la deuxième guerre mondiale, la lumière des hauts fourneaux servaient de repères pour les avions de bombardiers pourtant ils ne furent pas détruits.

+1000

JE vous conseille en passant de réécouter la chanson de craonne qui concerne la premiere guerre

mais elles se ressembent beaucoup ....

Cette chanson me prend les trippes a chaque fois comme le chant des partisans d'ailleurs ......

westvar a écrit:Chez moi , c'est beaucoup plus ancien : une des batailles les plus meurtrières de l'antiquité .http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_d%27Aix Au moin ça donne un nom à notre cellier
Et depuis pas grand chose : quelques fait d'arme de la résistance et quelques pauvres gars du coin qui y ont laissés leur peau .

C'est un peu loin de chez toi mais peu tu nous donnez un peu d'infos sur les Cathares. Quand je descend dans le Sud, j'ai l'impression qu'ils sont encore présent.

https://www.youtube.com/watch?v=Pkbtn-2hcnw

Chez moi, je n'ai pas compris pourquoi on parle d'un bûcher géant au Mont Aimé à Bergères-lès-Vertus (51), on parle d'un milliers de Cathares brûlés.

C'est pourtant bien loin de leur région d'origine.