désherbage blé

Rappel du premier message :

bonjour, dans mes blé 3 feuilles

adventices entre 2 et 6 feuilles(grosse pression) rumex+veroniques+mourons+morelles+raygrass ou vulpin+paturin
+geranium qui sont bien dévelloppé( car échappé à mon glypho)
voila ça fait déja une bonne liste

mon technico me dit de faire un racinaire en plus de antidicot+antigram ,vois pas trop l'intéret:99:

en antidicot je serais parti sur allié+starane mais antigraminé je sais pas trop

et surtout les dosages de tout ça

tout ça en sbv(epsotop+TA+actirob+heliosol)
enfin héliosol plus pour longtemps

chez moi la bisulfo ,trés bonne efficacité sur brome mou et sterile mais la cata sur vulpin

archipel 100gr + octogon 100 gr , du tonerre meme sur vulpin assez développé

Moi j'ai fait du grand ménage avec Atlantis 240g ,Attribut 30g et 0.1 de célio ...

ivanquoi a écrit:chez moi la bisulfo ,trés bonne efficacité sur brome mou et sterile mais la cata sur vulpin

de manière générale, ici, je me rend compte qu'il y a surtout un effet "positionnement" (15 mars >>> 25 mars = 10 avril), bien plus important qu'un effet "dose" ou "touille" ou "mélange"

en gros, il n'y avait qu'un créneau de potable en mars, et c'était, au choix, soit l'azote liquide, soit le désherbage.... fallait choisir le désherbage, meme si le blé reprennait juste vie à l'époque, fallait pas se poser de question ! (bien sur, en parcelle "propre", on peut faire ce qu'on veut, ca passe tjr bien, comme chaque année...)

Je vais profiter de ce post sur le désherbage blé car j'ai un doute. Mon blé de colza est hourdé de ray gras qu'on a pas vu venir j'ai désherbé à l'automne au carmina et en Mars avec Axial/abak, mon technico me dit que je peut refaire un Axial seul (avec huile bien sur) sur un blé qui est au stade DFE, ça me fout les jetons.

PS: je ne suis pas encore en SBV (formation dans l'année normalement) donc 1,2l ha d'Axial ;)

bidou02 a écrit:

ivanquoi a écrit:chez moi la bisulfo ,trés bonne efficacité sur brome mou et sterile mais la cata sur vulpin

de manière générale, ici, je me rend compte qu'il y a surtout un effet "positionnement" (15 mars >>> 25 mars = 10 avril), bien plus important qu'un effet "dose" ou "touille" ou "mélange"

en gros, il n'y avait qu'un créneau de potable en mars, et c'était, au choix, soit l'azote liquide, soit le désherbage.... fallait choisir le désherbage, meme si le blé reprennait juste vie à l'époque, fallait pas se poser de question ! (bien sur, en parcelle "propre", on peut faire ce qu'on veut, ca passe tjr bien, comme chaque année...)

oui mais pourquoi j'ai bien désingué les bromes et pas les vulpins?

Bravo Bidou.

L'un peut etre + receptif que l'autre.... ou la bisulfo peut se montrer + mordante sur brome que sur vulpin.....

Perso, dans mes applis du 15 mars, la bisulfo n'a pas à rougir // Kalenkoa. Je pensais meme pas qu'à des doses aussi basses où je l'ai poussé elle tiendrait aussi bien.... juste un regret : pas bp de dicot dans l'essai, donc peu pas trop conclure sur dicots... forcément, quand on a 2000 vulpins/m², ca laisse pas trop de place au reste...

Sur vulpins pas mal d'échos de manques d'efficacité on dirait.

Sinon je suis à DFE et je crois que je vais tenter un coup d'AXIAL PRATIC = ALKERA pour calmer des rg et vulpins qui ont résisté à mon passage d'automne ISO ou CHLORTO + CELIO + ILLOXAN.

L'an prochain j'abandonne ILLOXAN à l'automne et ce sera DEFI ou LAUREAT ou un mélange avec AXIAL PRATIC. Faut que ça mûrisse encore !

urée + axial, c'est de la bombe à l'automne, ca fait 1 an que je vous le dis...

bidou02 a écrit:urée + axial, c'est de la bombe à l'automne, ca fait 1 an que je vous le dis...

A quel dose tu les préconises?

bien moins qu'au printemps

bidou02 a écrit:bien moins qu'au printemps

A oui ça fait pas beaucoup

[quote="ivanquoi"]chez moi la bisulfo ,trés bonne efficacité sur brome mou et sterile mais la cata sur vulpin [/quote

dans mes parcelles ou celles de mes voisins, on voit de tout en resultat avec differentes doses adjuvantees ou pas et du 70 a 200 l/ha
on peut dire qu'en vulpins rien a marché, en rg des parcelles propres des parcelles ou aucun rg n'a crevé et des parcelles ou il y a certains rg qui ont accusés le coup et qui sont repartis, d'autres morts et les derniers qui sont intact
par contre les rg des chemins sont tous kaboom, d'ou ma question: est que le blé en detoxifiant ne libererer pas qq chose qui irait perturber le mode de destrution de nos mh?

les pros du forum ont peut etre un debut de reponse a cet enorme probleme?

pour moi l axial moyen sur vulpin après l avoir freine il a bien redémarre traitement du 06/03 a 0.780 litre sans huile car dans de l orge

faut mettre de l'huile bondiou avec !!!!!!!!!!!!
vous etes enquiquinant avec votre "pas d'huile sur orge" ! y'a un Safener dans l'axial, c'est pas que pour faire beau...

[quote="mtx28"]

ivanquoi a écrit:chez moi la bisulfo ,trés bonne efficacité sur brome mou et sterile mais la cata sur vulpin [/quote

dans mes parcelles ou celles de mes voisins, on voit de tout en resultat avec differentes doses adjuvantees ou pas et du 70 a 200 l/ha
on peut dire qu'en vulpins rien a marché, en rg des parcelles propres des parcelles ou aucun rg n'a crevé et des parcelles ou il y a certains rg qui ont accusés le coup et qui sont repartis, d'autres morts et les derniers qui sont intact
par contre les rg des chemins sont tous kaboom, d'ou ma question: est que le blé en detoxifiant ne libererer pas qq chose qui irait perturber le mode de destrution de nos mh?

les pros du forum ont peut etre un debut de reponse a cet enorme probleme?

effet "parapluie" du blé qui intercepte une partie de la dose appliquée
une autre explication peut etre un type de RG différent entre les bordures et ceux du champ.
il existe des dizaines de variété de RG différentes, avec chacune leur sensibilité !

[quote="bidou02"][quote="mtx28"]

ivanquoi a écrit:chez moi la bisulfo ,trés bonne efficacité sur brome mou et sterile mais la cata sur vulpin [/quote

dans mes parcelles ou celles de mes voisins, on voit de tout en resultat avec differentes doses adjuvantees ou pas et du 70 a 200 l/ha
on peut dire qu'en vulpins rien a marché, en rg des parcelles propres des parcelles ou aucun rg n'a crevé et des parcelles ou il y a certains rg qui ont accusés le coup et qui sont repartis, d'autres morts et les derniers qui sont intact
par contre les rg des chemins sont tous kaboom, d'ou ma question: est que le blé en detoxifiant ne libererer pas qq chose qui irait perturber le mode de destrution de nos mh?

les pros du forum ont peut etre un debut de reponse a cet enorme probleme?

effet "parapluie" du blé qui intercepte une partie de la dose appliquée
une autre explication peut etre un type de RG différent entre les bordures et ceux du champ.
il existe des dizaines de variété de RG différentes, avec chacune leur sensibilité !
[/quote]

effet parapluie pas d'accord, meme dans les manques de semis certaines mh sont intactes

si tu veux bidou, je te laisse des parcelles pour faire des expé parce que les firmes ne sont plus chaudes pour en faire
en 2010 un essai a ete mis en place sitot le semis realisé, et quand il sont revenu plus tard pour d'autres appli, ils ont depicté l'essai et sont parti

bidou02 a écrit:urée + axial, c'est de la bombe à l'automne, ca fait 1 an que je vous le dis...

et sinon à l'automne DEFI + AXIAL ou CELIO + AXIAL ?

[quote="mtx28"][quote="bidou02"]

mtx28 a écrit:

ivanquoi a écrit:chez moi la bisulfo ,trés bonne efficacité sur brome mou et sterile mais la cata sur vulpin [/quote

dans mes parcelles ou celles de mes voisins, on voit de tout en resultat avec differentes doses adjuvantees ou pas et du 70 a 200 l/ha
on peut dire qu'en vulpins rien a marché, en rg des parcelles propres des parcelles ou aucun rg n'a crevé et des parcelles ou il y a certains rg qui ont accusés le coup et qui sont repartis, d'autres morts et les derniers qui sont intact
par contre les rg des chemins sont tous kaboom, d'ou ma question: est que le blé en detoxifiant ne libererer pas qq chose qui irait perturber le mode de destrution de nos mh?

les pros du forum ont peut etre un debut de reponse a cet enorme probleme?

effet "parapluie" du blé qui intercepte une partie de la dose appliquée
une autre explication peut etre un type de RG différent entre les bordures et ceux du champ.
il existe des dizaines de variété de RG différentes, avec chacune leur sensibilité !
[/quote]

effet parapluie pas d'accord, meme dans les manques de semis certaines mh sont intactes

si tu veux bidou, je te laisse des parcelles pour faire des expé parce que les firmes ne sont plus chaudes pour en faire
en 2010 un essai a ete mis en place sitot le semis realisé, et quand il sont revenu plus tard pour d'autres appli, ils ont depicté l'essai et sont parti

stade de la MH
entre 3 feuilles et tallage + ou - avancé
le resultat n est pas le meme

les applications faites fin 02 ou fin 03 n'ont aucunes differences

le devellopement des mh ???? des grosses mh degagent et des petites restent

on ne sait plus trop comment faire

mtx28 a écrit:les applications faites fin 02 ou fin 03 n'ont aucunes differences

le devellopement des mh ???? des grosses mh degagent et des petites restent

on ne sait plus trop comment faire

ça ne va pas être triste par chez nous,les parcelles sont de plus en plus sales,et pas de nouvelles molécules en vue

ivanquoi a écrit:

mtx28 a écrit:les applications faites fin 02 ou fin 03 n'ont aucunes differences

le devellopement des mh ???? des grosses mh degagent et des petites restent

on ne sait plus trop comment faire

ça ne va pas être triste par chez nous,les parcelles sont de plus en plus sales,et pas de nouvelles molécules en vue

t'as tout compris , il y a qq années un gars d'une firme m'avait dit qu'il ne faudrait plus compter sur la chimie , mais qu'il faudrait revenir a de l'agronomie

mtx28 a écrit:

ivanquoi a écrit:

mtx28 a écrit:les applications faites fin 02 ou fin 03 n'ont aucunes differences

le devellopement des mh ???? des grosses mh degagent et des petites restent

on ne sait plus trop comment faire

ça ne va pas être triste par chez nous,les parcelles sont de plus en plus sales,et pas de nouvelles molécules en vue

t'as tout compris , il y a qq années un gars d'une firme m'avait dit qu'il ne faudrait plus compter sur la chimie , mais qu'il faudrait revenir a de l'agronomie

si tu as une bonne binette et du courage je ne dis pas non

[quote="mtx28"][quote="bidou02"]

mtx28 a écrit:

ivanquoi a écrit:chez moi la bisulfo ,trés bonne efficacité sur brome mou et sterile mais la cata sur vulpin [/quote

dans mes parcelles ou celles de mes voisins, on voit de tout en resultat avec differentes doses adjuvantees ou pas et du 70 a 200 l/ha
on peut dire qu'en vulpins rien a marché, en rg des parcelles propres des parcelles ou aucun rg n'a crevé et des parcelles ou il y a certains rg qui ont accusés le coup et qui sont repartis, d'autres morts et les derniers qui sont intact
par contre les rg des chemins sont tous kaboom, d'ou ma question: est que le blé en detoxifiant ne libererer pas qq chose qui irait perturber le mode de destrution de nos mh?

les pros du forum ont peut etre un debut de reponse a cet enorme probleme?

effet "parapluie" du blé qui intercepte une partie de la dose appliquée
une autre explication peut etre un type de RG différent entre les bordures et ceux du champ.
il existe des dizaines de variété de RG différentes, avec chacune leur sensibilité !
[/quote]

effet parapluie pas d'accord, meme dans les manques de semis certaines mh sont intactes

si tu veux bidou, je te laisse des parcelles pour faire des expé parce que les firmes ne sont plus chaudes pour en faire
en 2010 un essai a ete mis en place sitot le semis realisé, et quand il sont revenu plus tard pour d'autres appli, ils ont depicté l'essai et sont parti

Les essais c'est compliqué, il suffit que tu ai un gradient de salissement qui ne se voyait pas au départ, et c'est foutu...
ce n'est pas pour autant que c'est indésherbable !

L'avadex est une excellente molécule, mais bien peu d'essais sont fait avec : il faut vraiment etre sur d'etre dans une tache de graminées pour arriver à bien placer son essai... la galère...
par contre en "technique agri", si tu veux savoir ce que ca vaut, tu fais moitié du champ avec moitié sans, tu verras, ca se vera comme le nez au milieu de la figure !!!

Dans les zones de salissement extreme (résistance sulfo ?), y'a que ca de vrai, pour calmer le jeu du départ...
repris par un Chlorto (puis) Axial... là on turfe !

Manu18 a écrit:

bidou02 a écrit:urée + axial, c'est de la bombe à l'automne, ca fait 1 an que je vous le dis...

et sinon à l'automne DEFI + AXIAL ou CELIO + AXIAL ?

AXIAL + DEFI, pas testé pour le moment, mais pas dit que ca soit couillon, quand on voit comme le DCau marche bien (Dcau = DéfiCélio)

bon bidou , on cherche un technicien pour le chatillonnais,
tu veux combien en net bien sur

400 Ha, ca te va comme réponse ?

on peut trouver mais pour un mi temps, et ....
potentiel 45 qx

bonjour a tous, j'ai prevu un passage de pointer sx (allié pas concentré pareil) pour vous jusqu'a quel stade peut t'on l'étaler, on me dit derniere feuille mais sa fait deja 8 jours quelle est sortie, est trop tard? et quel dose appliquez vous, dans mon cas je vise les chardons, jespere qu'il est encore temps de le mettre avec le fongi DF car pas encore fait merci

bonjour a tous, j'ai prevu un passage de pointer ultra sx (allié pas concentré pareil) pour vous jusqu'a quel stade peut t'on l'étaler, on me dit derniere feuille mais sa fait deja 8 jours quelle est sortie, est trop tard? et quel dose appliquez vous, dans mon cas je vise les chardons, jespere qu'il est encore temps de le mettre avec le fongi DF car pas encore fait merci

petite question technique(j ai un doute):peut on faire du starane sur un blé à dernière feuille (presque) étalée?
merci

mat61 a écrit:petite question technique(j ai un doute):peut on faire du starane sur un blé à dernière feuille (presque) étalée?
merci

normalement oui

Salut a tous, voila en faisant l'application fongi de ce matin, je m'aperçois que le champ est envahi de folle avoine (et un peu de RG aussi) qui va pas tarder a épier. Je voudrai savoir est ce que je peux encore lui faire mal (eviter les graines viables) ou c'est trop tard?
Avec quoi je peux faire à pas cher (si c'est possible) sachant que la coop me propose axial pratic ? Qu'elle dose minimale? Le technico me conseille de faire que les taches mais j'ai l'impression que mon champ est une tache.!!!! Merci le mois d'avril plein de flotte!!!

Si qlq'un a une idée???

0,7 d'axial pratic et la bonne sousoupe qui va avec;avant éclatement de la gaine.

1L + adj, quand c'est du rattrapage on bricole pas sur les doses !

J'esperais descendre sous les 1l mais bon...
Merci pour les renseignement!!!

bonjour,

en passant pour faire mon 2éme fongi je m'aperçoit que mes blé sont sale
j'ai fait 0.3 atalnatis+0.5 artemis+1 huile fin fevrier dans le brouollard

il me reste pas mal de vulpin ray gras ,dicot surout matricaire et gaillet
et t-il possible de faire encore quelque chose ?

georgeric00 a écrit:bonjour,

en passant pour faire mon 2éme fongi je m'aperçoit que mes blé sont sale
j'ai fait 0.3 atalnatis+0.5 artemis+1 huile fin fevrier dans le brouollard

il me reste pas mal de vulpin ray gras ,dicot surout matricaire et gaillet
et t-il possible de faire encore quelque chose ?

t'es à quel stade??

bastien a écrit:

georgeric00 a écrit:bonjour,

en passant pour faire mon 2éme fongi je m'aperçoit que mes blé sont sale
j'ai fait 0.3 atalnatis+0.5 artemis+1 huile fin fevrier dans le brouollard

il me reste pas mal de vulpin ray gras ,dicot surout matricaire et gaillet
et t-il possible de faire encore quelque chose ?

t'es à quel stade??

DFE

axeo pour les graminées( 1l plus la soupe )
primus pour le reste(0,07)

Qu'est ce qu'on pourrait faire aujourd'hui comme désherbage sur des BH (ceux qui ont des trous dûs aux pucerons ou cica) qui se ressalissent (surtout avec la pluie...) ?

Flore diversifiée de chénos, chardons, liseron, renouées. Blé début épiaison. C'est mort ?

je ferais un petit allié , cela n'engage que moi car il faut bien l'inscrire sur le carnet , les chefs seront sans doute plus affirmatif que moi
a plus chamb

allié ok pour moi ( mais je suis pas chef)

Ok aussi. possibilité de refaire un starane si besoin post flo

bidou02 a écrit:Ok aussi. possibilité de refaire un starane si besoin post flo

Ok merci les zamis, merki, on va vois ça dès qu'on pourra rentrer dans les parcelles...

Pour du ray gras dans un blé en train d’épier c'est encore possible de le stopper un peu ou c'est mort?

Kris91 a écrit:Pour du ray gras dans un blé en train d’épier c'est encore possible de le stopper un peu ou c'est mort?

c' est mort

PatogaZ a écrit:

Kris91 a écrit:Pour du ray gras dans un blé en train d’épier c'est encore possible de le stopper un peu ou c'est mort?

c' est mort

Ok merci chef!

jusqu a quand peut on faire de l ariane ou du starane dans du blé?