autofinancement ou emprunt

Rappel du premier message :

est il judicieux fiscalement d autofinancer du matériel ?
est il préférable d emprunter la somme total de l investissement même si on peut l autofinancer ?
ou il me reste une dernière solution qui est de prêter de l argent à son exploitation mais celui ci sera imposable comme lorsqu on loue des terres ( qui sont en bien propre ) a son exploitation

les taux montent et avec l assurance ça fait un peu de sous au final et j engraisse les banques ....

je n ai pas de compétence dans ce domaine et ma comptable me dit qu il faut emprunter pour tout investissement donc j aimerais d autres avis ...

merci

marcus24 a écrit:

Dymo2 a écrit:

marcus24 a écrit:a voir une fois que tu as épuisé tout les livrets et épargne défiscalisée, soit environ 62000 € pour un couple ou plus si enfants

ben le plafond ? le codebis c'est bien 12000 ? ou c'est 12000 + 4600 ?
et sinon à part le LEP mais il faut presque pas payer d'impôt ou le livret A, j'vois pas quoi d'autre en défiscalisé ?

livret A: 19000
livret d'épargne durable 12000
Donc : 31000, si en couple* par 2: 62000€

Tu oublies le PEL : 61 000 soit 122 000 si en couple en plus de tes 62 000 ;)

nicov a écrit:

marcus24 a écrit:

Dymo2 a écrit:

marcus24 a écrit:a voir une fois que tu as épuisé tout les livrets et épargne défiscalisée, soit environ 62000 € pour un couple ou plus si enfants

ben le plafond ? le codebis c'est bien 12000 ? ou c'est 12000 + 4600 ?
et sinon à part le LEP mais il faut presque pas payer d'impôt ou le livret A, j'vois pas quoi d'autre en défiscalisé ?

livret A: 19000
livret d'épargne durable 12000
Donc : 31000, si en couple* par 2: 62000€

Tu oublies le PEL : 61 000 soit 122 000 si en couple en plus de tes 62 000 ;)

pas vraiment car à la sortie et au bout de 10 ans tu paie la CSG pour toute la période, et au bout de 12 ans c'est soumis à l'IR

@ nicov: le P E L : 15.5% de prélévement sociaux

le DPA:un peu normal de payer de la MSA sur les interets si on en paie pas sur la somme placée

Au niveau des placements sur une entreprise individuelle, le truc, c'est de ne pas le comptabiliser comme placement d'exploitation. Après que le CA te le fasse en professionnel ou privé (à part la DPA évidemment), c'est toi qui choisi si tu le déclare comme placement pro, pas le comptable.

Pour répondre à la question concernant le nouveau CEA, on devrait tout de même pouvoir placer en privé (même pour les gérants de sociétés) d'ici la fin de l'année.

Maintenant, pour faire écho à Peccadille, il faut bien admettre que la banque n'est pas un mécène, c'est une entreprise commerciale (je ne crois pas que quelqu'un aime à vendre sa prod à un prix < cout de prod).

Maintenant observons les taux des DAT verts 4 ans commercialisés ils y a quelques années : 4% à 5%, aujourd'hui le taux agilor est de 3.2% sur 5 ans. Emprunter à 3.2% en pro et placer à 4/5 en privé, même sans être une lumière en maths, on distingue un intérêt. Bref, en ce moment, c'est une période propice à l'investissement long terme : la banque ne peut pas choisir de vous faire rembourser un crédit par anticipation, même si il est 3% en dessous du marché. En tant que pro par contre, il est possible de profiter des hausse de produits d'épargne (si les taux d'emprunts remontent de X%, les taux d'intérêts suivent également, et je ne parle pas de l'effet de l'inflation).

Maintenant, pouvoir autofinancer sans mettre sa tréso en danger, ce n'est pas une mauvaise idée, je pense que c'est vraiment une question d'équilibre.

Sinon pour les livrets défiscalisés, tout est dit !

rendu a un certain stade de sa carriere on peut faire comme pecca ( un peu ma strategie) si l'exploit a une capacité a rembourser 40 000 euros d'annuité en plus soit tu empruntes soit tu etales les investissement sur 10 ans çà fait quand meme 400 000 d'investissement pas forcement de l'optimisation fiscale mais les années de vaches maigres tu as dans l'exemple 40 000 de marge en decalant un investissement sans rien demander a personne alors que des reports d'annuités...............!

massey8210 a écrit:quand il y a plusieurs associés c'est moins simple?

Quand il y a plusieurs associés la solution pour respecter l'équité c'est de rémunérer les comptes courants.

Premio a écrit:Le top quand on peux c'est emprunter actuellement vu les taux et placer l'équivalent sur des superlivrets des banques en ligne a 5-6 % bruts sur 3-5 mois, en jonglant avec toutes les offres possibles on peut en avoir toute l'année. C'est ce que je fais, idem ne jamais laissez de trésorerie a dormir. 100 000 € a 6 % sur 3 mois ca fait 2250 d'intérets bruts aux quels on retire 24 % de PFL (ou moins si votre TMI le permet) ca fait tout de meme 1710 € d'intérets pour soi en 3 mois... alors si on augmente le montant placé et la durée ca chiffre tout de suite ...

Petite cerise sur le gateau, se faire parrainer et toucher une prime de 60 a 100 € a l'ouverture

Tu n’aurais pas oublié les prélèvements sociaux pour passer du brut au net ?

J’ai regardé rapidement les comparateurs de livrets d’épargne :
http://www.argentmag.com/banque/epargne.php?gclid=CPrUva3a_LQCFYXLtAodS1AA0A
En prenant ton exemple (100 000 € placé pendant 3 mois), avec la meilleure offre, on gagne maxi 756 € nets (avec BforBank).
On est loin de tes 1710 € annoncés...
A partir du taux brut de 5 % pendant 3 mois, ils annoncent un taux net de 3,03 %.

nicov a écrit:

Premio a écrit:Le top quand on peux c'est emprunter actuellement vu les taux et placer l'équivalent sur des superlivrets des banques en ligne a 5-6 % bruts sur 3-5 mois, en jonglant avec toutes les offres possibles on peut en avoir toute l'année. C'est ce que je fais, idem ne jamais laissez de trésorerie a dormir. 100 000 € a 6 % sur 3 mois ca fait 2250 d'intérets bruts aux quels on retire 24 % de PFL (ou moins si votre TMI le permet) ca fait tout de meme 1710 € d'intérets pour soi en 3 mois... alors si on augmente le montant placé et la durée ca chiffre tout de suite ...

Petite cerise sur le gateau, se faire parrainer et toucher une prime de 60 a 100 € a l'ouverture

Tu n’aurais pas oublié les prélèvements sociaux pour passer du brut au net ?

J’ai regardé rapidement les comparateurs de livrets d’épargne :
http://www.argentmag.com/banque/epargne.php?gclid=CPrUva3a_LQCFYXLtAodS1AA0A
En prenant ton exemple (100 000 € placé pendant 3 mois), avec la meilleure offre, on gagne maxi 756 € nets (avec BforBank).
On est loin de tes 1710 € annoncés...
A partir du taux brut de 5 % pendant 3 mois, ils annoncent un taux net de 3,03 %.

Tout dépend après de ta tranche marginale d'imposition (TMI), le 5% qui devient du 3.03 (3.025 même) c'est dans le cas où la personne a opté pour le prélèvement forfaitaire libératoire (PFL), qui d'ailleurs n'existe plus dans la nouvelle loi de finance.

Bref, si tu ne paye pas d'impôts, le taux 5% devient du 4.23%...

Ma banque me propose de me financer pour pas pénaliser ma trésorerie suite a l'achat du semoir que j'ai pour le moment autofinancé, un emprunt court terme à 2.10 % sur 3 ans + ADI = 3.72 % soit 1650 € tout frais compris pour 30 000 €  

tf76 a écrit:Ma banque me propose de me financer pour pas pénaliser ma trésorerie suite a l'achat du semoir que j'ai pour le moment autofinancé, un emprunt court terme à 2.10 % sur 3 ans + ADI = 3.72 % soit 1650 € tout frais compris pour 30 000 €   

si tu l as autofinancé
c est que tu juge que tu n ampute pas ta tresorerie
as tu besoin des frais en + niveau compta
la banque est certaines d etre du bon coté
ton argent chez eux (un + pour eux )
un autre + avec un emprunt

tf76 a écrit:Ma banque me propose de me financer pour pas pénaliser ma trésorerie suite a l'achat du semoir que j'ai pour le moment autofinancé, un emprunt court terme à 2.10 % sur 3 ans + ADI = 3.72 % soit 1650 € tout frais compris pour 30 000 €   

Empruntes et places l'argent sur un livret privé.

moulinos a écrit:

tf76 a écrit:Ma banque me propose de me financer pour pas pénaliser ma trésorerie suite a l'achat du semoir que j'ai pour le moment autofinancé, un emprunt court terme à 2.10 % sur 3 ans + ADI = 3.72 % soit 1650 € tout frais compris pour 30 000 €   

si tu l as autofinancé
c est que tu juge que tu n ampute pas ta tresorerie
as tu besoin des frais en + niveau compta
la banque est certaines d etre du bon coté
ton argent chez eux  (un + pour eux )
un autre + avec un emprunt

Ben il me faut 30 000 € de plus pour le cueilleur, donc 60 000 autofinancement ça me faut tousser, ...

tf76 a écrit:

moulinos a écrit:

tf76 a écrit:Ma banque me propose de me financer pour pas pénaliser ma trésorerie suite a l'achat du semoir que j'ai pour le moment autofinancé, un emprunt court terme à 2.10 % sur 3 ans + ADI = 3.72 % soit 1650 € tout frais compris pour 30 000 €   

si tu l as autofinancé
c est que tu juge que tu n ampute pas ta tresorerie
as tu besoin des frais en + niveau compta
la banque est certaines d etre du bon coté
ton argent chez eux  (un + pour eux )
un autre + avec un emprunt

Ben il me faut 30 000 € de plus pour le cueilleur, donc 60 000 autofinancement ça me faut tousser, ...

j avais pas compris comme cela  

Bons plans pour vos demandes de prêt
Bonjour Madame/Monsieur
Pour vos besoin de prêt d'argent dans les domaine suivant :Prêts immobiliers,Prêts à l'investissement,Prêt automobile Dette de consolidation,Marge de crédit,Deuxième hypothèques,Rachat de crédit Prêts personnels
Contactez Mme Aline ROCARD celle qui m'a sauvé après que j'ai eu ma retraite lorsque j'étais sur le point de me suicider vue tout mes problèmes dû aux surendettements et échange de ma maison avec un professionnelle.
Ps: Pour plus de renseignement afin de savoir les démarches a suivre pour l'obtention du prêt veuillez envoyer une demande sur a cet adresse facebook: sophie.labeeuw.52
Cordialement

c'est la journée non   
et puis il faut peut être se présenter non   

oh merci!!
avec de si bonne affaire a faire faire, tu devrais te presenter a tous le forum, tu vas nous sauver...

vanessapiges a écrit:Bons plans pour vos demandes de prêt
Bonjour Madame/Monsieur
Pour vos besoin de prêt d'argent dans les domaine suivant :Prêts immobiliers,Prêts à l'investissement,Prêt automobile Dette de consolidation,Marge de crédit,Deuxième hypothèques,Rachat de crédit Prêts personnels
Contactez Mme Aline ROCARD celle qui m'a sauvé après que j'ai eu ma retraite lorsque j'étais sur le point de me suicider vue tout mes problèmes dû aux surendettements et échange de ma maison avec un professionnelle.
Ps: Pour plus de renseignement afin de savoir les démarches a suivre pour l'obtention du prêt veuillez envoyer une demande sur a cet adresse facebook: sophie.labeeuw.52
Cordialement

       zappppé la présentation???????   

gé des lavandes a écrit:

vanessapiges a écrit:Bons plans pour vos demandes de prêt
Bonjour Madame/Monsieur
Pour vos besoin de prêt d'argent dans les domaine suivant :Prêts immobiliers,Prêts à l'investissement,Prêt automobile Dette de consolidation,Marge de crédit,Deuxième hypothèques,Rachat de crédit Prêts personnels
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Ps: Pour plus de renseignement afin de savoir les démarches a suivre pour l'obtention du prêt veuillez envoyer une demande sur a cet adresse facebook: sophie.labeeuw.52
Cordialement

       zappppé la présentation???????   

c est une reponse automatique dans chaque intervention

moulinos a écrit:

gé des lavandes a écrit:
       zappppé la présentation???????   

c est une reponse automatique dans chaque intervention

PossibleJ'ai copier la première phrase sur gogol, c'est message copié sur un nombre indéfini de forum, les admins vont devoir sortir le coup de 12 virtuel !!