Questions générales sur la soupe bas volume.

par Invité Lun 14 Sep 2009, 20:25

Rappel du premier message :

Voilà, pour vous en exclu, le résumé de la pratique de la soupe bas volume. Tout (ou presque) ce que vous devez savoir avant de vous lancer dans le bas volume, de nombreux sujets dans le forum développent plus précisément chaque point, avec retours d'expérience etc etc.....

la SBV, c'est délirant de simplicité, une fois que vous avez les bons jets et le bon filtre il faut déjà abaisser le volume d'eau le plus possible, en grande cultures, de l'odre de 50 litres/ha, la technique est basée sur le maintien de la concentration et du nombre d'impacts au cm², couplée à l'obtention des conditions optimales de pulvérisation. Il faut partir avec le maximum d'hygromètrie, le moins de vent possible, la technique est de faire le plus d'impact au CM² possible et le minimum de dérive, donc le matin ou la nuit, sans vent.

Remplissage

Donc pour les desherbants, fongis, raccourcisseurs, insecticides, on remplit le tonneau, puis on met　:

les sulfates (pour leur rôle humectant et alimentaire, la dose de 2 kg/ha sera couramment retenue)

ensuite les produits dans l' ordre suivant :

Les granulés faibles doses WG (genre allié, gratil, etc....)

Les sacs hydro-solubles

Les autres granulés (genre unix) WG

Les poudres WP

Les suspensions concentrées

Les suspo-émulsions SE

Les émulsions dans l'eau EW

les concentrés émulsionnables EC

Les liquides solubles SL

(ces lettres sont présentes sur le bidon de produit)

Ensuite et seulement vous mettez l’huile 0.5%/ha d' actirob

Mouillant : héliosol (il a aussi par son odeur un effet répulsif sur les oiseaux et les lapins, et c' est encore pire si utilisé avec le décis protech) 0.1% de la bouillie, donc à 50 litres 0.05 /ha

5cc par HL de tensio actif　 (il s' agit en fait de liquide à vaisselle de chez aldi, premier prix, un bidon de 0.90 € permettra de faire 300 ha).

Et ensuite vous allez épandre sans vent avec une hygro >60% !!!!!

L’Epsotop

A part les sulfonylurées qui s'accommodent de la présence de calcium, beaucoup de matières actives se voient amputées de　 10 à 40 voir 45 % de leur pouvoir en présence de calcium, avec une eau dure ou très dure (demander le degré F à la société des eaux locale ) il y a grand intérêt à traiter avec de l' eau de pluie, sinon pour ceux qui ne peuvent en disposer, on peut précipiter le calcium avec des sulfates (sulfate d'ammoniaque à 0,5kg/ha). En plus l'epsotop est ajouté pour le rôle alimentaire de ce sulfate de magnésie bien réel puisque 2kg/ha de sulfate de magnésie multiplié par le nombre de passages, en solution foliaire, je peux vous dire que ça se voit, et notamment sur la durée de végétation des cultures.

Exceptions

Huile　:

Il faut utiliser de l'huile estérifiée (allez pas me mettre de l'huile végétale pure, ça va pas le faire, sauf que c'est un bon antimousse, mais sinon bof !!!)

Les huiles : huile de colza estérifiée : actirob B, mix in
huile de pin : actilandes TM
huiles de pétrole : actiplus, citrole
huiles minérales : seppic, banole W, herbidown, vélezia, herbifix, alkane, végélux, actipron, rafale S, agora, banole HV,　 banole.

Toute autre huile que celles ci sont à proscrire (notemment les huiles antiovirus pour PDT qui valent 10 ç d' euro moins cher par 1000 litres et avec lesquelles on a déjà eu des lance flammes impressionnants)

J'ai cité les huiles de pétrole, elles tombent sous le coup d' un retrait, donc avisez vous de leur légalité avant de les utiliser !!!!

Huile 1l/ha avec sulfos

Pour les produits suivants, si vous utilisez de l'huile, ne pas dépasser les doses indiquées　:
Iso, pas d'huile si ISO > 500g
Cafentrazone, pas d'huile si dose de MA > 4 grammes/ha
Bifénox (perso, c' est zéro huile)　mais le boss dit pas d'huile si dose MA bifénox > 25 grammes/ha
Pas d' huile avec les mélanges triple Challenge + prowl + basagran et encore moins avec le challenge.

Ne pas traiter avec huile + mouillant sur du lin textile　!

Les cultures sur lesquelles il faut mettre peu d'huile maxi 0.2 et je dirais plutôt 0.1 : les orges d'hiver et de printemps, le maïs par forte chaleur idem, maxi 0.2, idem pois de conserve en fortes chaleurs.

Glyphosate　:

Par contre pour le glypho, c' est le seul cas où il faut intervenir sur le PH de l' eau, le glypho est très acidophile, le meilleur　 traitement, c'est sur la petite rosée de la nuit, avant la rosée du lever du jour (qui peut aller selon les jours en extrême jusqu'à 3000 litres/ha), il faut positionner la soupe avant le point de rosée, sachant que plus vous allez maintenir votre pulvé au stade aqueux longtemps, plus elle sera réussie !!!! Fini la pulvé à 15 heures en plein vent à 30 % d'hygro !!!! Pour moi , c' est un pulvé le matin , un le soir.

Donc, pour le glypho, on met de l'acide (sulfurique, nitrique, chlorhydrique, machine à traire, peu importe, perso je mets du nitrique) le calcul est à faire selon le degré F de votre eau que vous demanderez à votre distributeur d' eau, globalement une eau à 50° F contient 200PPM de calcium, il faut 200 gr de SO4-- pour annuler 200 ppm de CA++ pour 100 litres　, si c' est un glypho, on va utiliser l'acide, et on retiendra qu'il faut environ 0.5 litre d'acide par mille litres pour tamponner et acidifier.

Résumé

SBV => eau, SAM 0,5kg/ha, epsotop 2kg/ha, produits, huile 0,5/ha, mouillant 0,1/ha, tensio actif (liquide vaisselle) 5cc par hecto.

Pour le glypho donc => eau, acidification 0.5l/m3 acide (nitrique, chloridrique, sulfurique...) + 0.2 /ha génamin + glypho　 + huile + mouillant normal autre que génamin + TA 0.02 % + Solution à mettre en dernier　 de 10 à 50 % selon usage (50 % sur labours reverdis avec annuelles , permet de descendre à 0.33 / ha de glypho )

PH et produits

PH 8 > manèbe et mancozèbe
PH 7 à 8 > sufops type allié, safari, atlantis, absolu, archipel, aloes
PH 7 > goltix, venzar
PH 6.5 à 7 > FOPS (celio, puma, fusilade, targa) et triazoles　(opus, joao, caddy, horizon , caramba et sunorg, ménara, fandango etc...)

PH 6 > strobis (twist, amistar, acanto, comet, ogam)
PH 5 > glypho, régulateurs, pyrèthres, milagro, lexus, oklar, gratil
PH 4 > bétanal

Il convient de rappeler que l' eau de pluie est souvent à un PH de 5 à 5.5 (pour les produits à PH > 7, il faut redresser le PH avec un poil de soude caustique en paillettes)

Quelques programmes

Fongi　:

si septo = sportak , opus , chloro , manco , si oïdium >>>>> gardian　 si rouille = horizon acanto amistar　 si fusa = joao , topsin , caramba , amistar , horizon　 et tous les mélanges légaux sur les bases de ces produits

je rappelle que le fandango est un excellent produit >>>> sur ORGES , sur blé , le JOAO est supérieur (la fluaxostrobine n' amène rien de plus sur blé)

Sur Orge hiver on peut sans problème faire : opus 0.1 + sportak 0.1 + unix 0.1 + dithane 0.33 au premier passage avec une bonne réussite.

Si gros potentiel et forte pression maladie sportak 0.1 + acanto 0.1 + bell 0.1 + unix 0.1

A l' épiaison , je verrais bien un sportak 0.1 + joao 0.1 + acanto (ou amistar) 0.1 + 0.33 de dithane (je rappelle que le sportak est utilisé pour ses capacités de translaminarité associée plus que pour ses capacités fongicides intrinsèques).

Sur Blé : sportak 0.1 +acanto 0.1 +opus 0.1 + dithane 0.33

A l’épiaison : 0.1 sportak + 0.1 acanto + 0.1 joao + 0.5 bravo

Normalement ça doit tenir la situation, si ça chauffe trop on peut rééditer le T1, ce ne sont pas des programmes chers (environ 10 à 12 € par passage T1 et 14/15 € pour le traitement épiaison). Ces mélanges sont légaux (vérifiés sur arvalis mélanges) mais je vous invite à le faire vous même sur www.melanges.arvalisinstitutduvegetal.fr/fr/choix.asp sachant qu'on peut faire de grosses économies en préservant l' environnement, mais qu'il faut respecter la loi　!

par **ivanquoi** Sam 24 Oct 2009, 10:47

chcause male frensai ptet

par **Aspicot** Sam 24 Oct 2009, 10:53

ivanquoi a écrit:chcause male frensai ptet

fhvhovbvbdjbdjbdjbpode > non ça va !!!!

par roger60 Sam 24 Oct 2009, 11:56

ôtez-moi d'un doute SVP : quand vous parlez de 5 cc de TA / 100 litres ; c'est bien égal à 0,005 % ??? anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 4 660508

anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 4 660508

par **bidou02** Sam 24 Oct 2009, 12:10

Moi aussi j'ai un doute: j'avais en tete 1L pour 20 Ha... 0,005 ca fait 1 pour 200 Ha ?! j'ai du mal avec les zéros faut dire !!! et je veux pas dépasser l'AMM... : rr

par **br000** Sam 24 Oct 2009, 20:42

5l/100l -------------5pc
500cc/100l -------------0.5pc
50cc/100l---------------0.05pc
5cc/100l----------------0.005pc
donc 1/2 l de paic pour 100ha.

par **PatogaZ** Sam 24 Oct 2009, 20:44

roger60 a écrit:ôtez-moi d'un doute SVP : quand vous parlez de 5 cc de TA / 100 litres ; c'est bien égal à 0,005 % ???

perso je mets 0.025 / ha dans 50 litres d' eau , donc 40 ha avec 1 litre , donc 0.05 % c' est facile , c' est pareil que le mouillant (agral)

par Invité Sam 24 Oct 2009, 21:04

patogaz a écrit:
roger60 a écrit:ôtez-moi d'un doute SVP : quand vous parlez de 5 cc de TA / 100 litres ; c'est bien égal à 0,005 % ???

perso je mets 0.025 / ha dans 50 litres d' eau , donc 40 ha avec 1 litre , donc 0.05 % c' est facile , c' est pareil que le mouillant (agral)

perso je met à la louche souvent !!!

par **PatogaZ** Sam 24 Oct 2009, 21:26

ben moi aussi , si je pars pour 20 ha je mets 1/2 bidon et c' est bon !!!!

par **eugene** Sam 24 Oct 2009, 21:46

moi j' en connais qui mette le bidon entier et apres il se font du mourron de peur que sa mousse anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 4 459143

anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 4 459143

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anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 4 83457

par roger60 Sam 24 Oct 2009, 21:51

patogaz a écrit:
roger60 a écrit:ôtez-moi d'un doute SVP : quand vous parlez de 5 cc de TA / 100 litres ; c'est bien égal à 0,005 % ???

perso je mets 0.025 / ha dans 50 litres d' eau , donc 40 ha avec 1 litre , donc 0.05 % c' est facile , c' est pareil que le mouillant (agral)

donc ce n'est pas 5 cc mais 5 cl de TA pour faire les 0,05 % anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 4 870698

par **bidou02** Sam 24 Oct 2009, 23:15

eugene a écrit:moi j' en connais qui mette le bidon entier et apres il se font du mourron de peur que sa mousse

Tient au fait sans déconner, certains ont déjà eu des soucis de mousse ? moi j'ai retrouvé dans mon pulvé d'expé mes bonbonnes ou j'avais traité au Paic la derniere fois en traitant une nouvelle expé ca moussait en sortie de buse sur 2 bonbonnes !

par **eugene** Dim 25 Oct 2009, 06:02

je ne sais pas si il y a rapport mais quand il n'y a pas d'epso ça mousse dur anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 4 701374

par Invité Dim 25 Oct 2009, 06:44

aucun problème de mousse pour ma part

par **PatogaZ** Dim 25 Oct 2009, 07:01

moi non plus , pas de mousse

par **sevi** Dim 25 Oct 2009, 07:25

pour moi ça mousse beaucoup !

par **PatogaZ** Dim 25 Oct 2009, 07:45

sevi a écrit:pour moi ça mousse beaucoup !

ça vient du pulvé , avant les rau , j' ai eu un tecnoma , c' était une horreur de mousse , ça vient de l' aspiration d' air entre la pompe et la cuve , depuis que j' ai un rau , la pompe est sous la cuve , plus de problèmes de mousse

par **sevi** Dim 25 Oct 2009, 07:47

patogaz a écrit:
sevi a écrit:pour moi ça mousse beaucoup !

ça vient du pulvé , avant les rau , j' ai eu un tecnoma , c' était une horreur de mousse , ça vient de l' aspiration d' air entre la pompe et la cuve , depuis que j' ai un rau , la pompe est sous la cuve , plus de problèmes de mousse

c'est un berthoud (racer)

par **PatogaZ** Dim 25 Oct 2009, 07:48

sevi a écrit:
patogaz a écrit:
sevi a écrit:pour moi ça mousse beaucoup !

ça vient du pulvé , avant les rau , j' ai eu un tecnoma , c' était une horreur de mousse , ça vient de l' aspiration d' air entre la pompe et la cuve , depuis que j' ai un rau , la pompe est sous la cuve , plus de problèmes de mousse
c'est un berthoud (racer)

vérifie si ta pompe n' aspire pas d' air sinon , mousse assurée

par **sevi** Dim 25 Oct 2009, 07:54

pour remplir,. je pompe dans mon plan d'eau et je fais ma soupe dans le bac d'incorporation en meme temps.

par **bidou02** Dim 25 Oct 2009, 08:56

tu ouvres le venturi à fond ou pas ?

par Invité Dim 25 Oct 2009, 09:28

dans le post de chamb au debut il est dit qu'on met 0.005% par 1000l et la vous dites 0.025% par 50l

c'est pas du tout la meme chose

chamb devrait modifier son post si il y a une erreur !!!

par Invité Dim 25 Oct 2009, 09:38

marmotte a écrit:dans le post de chamb au debut il est dit qu'on met 0.005% par 1000l et la vous dites 0.025% par 50l

c'est pas du tout la meme chose

chamb devrait modifier son post si il y a une erreur !!!

C'est pas une erreur, c'était "établi" comme ça, mais rien n'est figé et l'expérience de chacun fait que l'on adapte le protocole à la façon qui nous convient le mieux (qui donne les meilleurs résultats).

Pato étant convaincu de l'efficacité du TA, il augmente progressivemment la dose, ça coute rien d'essayer. Bidou et VF eux considèrent que cela n'apporte rien de plus qu'un mouillant.

Alors oui je veux bien modifier, mais il s'agit d'un protocole, sur le fond ce n'est pas ce qui importe le plus, on le met tous à la louche souvent dans le pulvé (en tous cas moi je m'emm...de pas à mesurer, je met la dose... anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 4 Icon_cool

)

par Invité Dim 25 Oct 2009, 09:40

ok

donc j'ai été ridicule de prendre une seringue a vache pour mettre mes 15cc l'autre jour anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 4 146598

anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 4 146598

par **vhv** Dim 25 Oct 2009, 10:00

je met 1L pour 4000L

par **bidou02** Dim 25 Oct 2009, 10:03

Chamb a écrit:
marmotte a écrit:dans le post de chamb au debut il est dit qu'on met 0.005% par 1000l et la vous dites 0.025% par 50l

c'est pas du tout la meme chose

chamb devrait modifier son post si il y a une erreur !!!

C'est pas une erreur, c'était "établi" comme ça, mais rien n'est figé et l'expérience de chacun fait que l'on adapte le protocole à la façon qui nous convient le mieux (qui donne les meilleurs résultats).

Pato étant convaincu de l'efficacité du TA, il augmente progressivemment la dose, ça coute rien d'essayer. Bidou et VF eux considèrent que cela n'apporte rien de plus qu'un mouillant.

Alors oui je veux bien modifier, mais il s'agit d'un protocole, sur le fond ce n'est pas ce qui importe le plus, on le met tous à la louche souvent dans le pulvé (en tous cas moi je m'emm...de pas à mesurer, je met la dose... )

Je ne conclue pas définitivement, je n'ai fais qu'un essai avec pour le moment ! (Ogive sur rep d'op)

par jc 18 Dim 25 Oct 2009, 10:23

marmotte a écrit:ok

donc j'ai été ridicule de prendre une seringue a vache pour mettre mes 15cc l'autre jour

non t'a pas été ridicule: moi aussi je prends une vieille seringue
maintenant avec les doses un peu plus élevées ça va etre plus facile dans un broc gradué

par **gégé 81** Dim 25 Oct 2009, 14:20

milles excuses, je ne retrouve plus le tableau sur les adjuvants que j'ai aperçu ce matin.Si quelqu'un peut me le retrouver!merci
çà y est, c'est bon je l'ai retrouvé à force de chercher, je ne sais pas pourquoi je ne le voyait pas!!!

par **PatogaZ** Dim 25 Oct 2009, 14:44

roger60 a écrit:
patogaz a écrit:
roger60 a écrit:ôtez-moi d'un doute SVP : quand vous parlez de 5 cc de TA / 100 litres ; c'est bien égal à 0,005 % ???

perso je mets 0.025 / ha dans 50 litres d' eau , donc 40 ha avec 1 litre , donc 0.05 % c' est facile , c' est pareil que le mouillant (agral)

donc ce n'est pas 5 cc mais 5 cl de TA pour faire les 0,05 %

yesss !!!! 50cc ou 5cl pour 100 l ou aussi 0.05 pour cent ou 0.5 pour mille ou 5 x 10 puissance moins 2 , bon j' arrête !!!!! anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 4 459143

par **dgé** Lun 26 Oct 2009, 18:39

en ben NON, desolé pato, ça ne sera plus ça pour moi, je vais revenir aux 0.005 voire 0.01%, mais pas plus, car j'ai mis 1.5l de TA pour 3000 l de touille, et vlan, ça mousse et deborde, ça va, c'etait de l'insecticide, mais quand même.

par **vhv** Lun 26 Oct 2009, 18:43

dgé a écrit:en ben NON, desolé pato, ça ne sera plus ça pour moi, je vais revenir aux 0.005 voire 0.01%, mais pas plus, car j'ai mis 1.5l de TA pour 3000 l de touille, et vlan, ça mousse et deborde, ça va, c'etait de l'insecticide, mais quand même.

t as peut etre un peu forcé, je met 1L/4000L et ça a jamais moussé

par **dgé** Lun 26 Oct 2009, 18:46

ben 0.5 pour 1000, ça fait 1.5 pour 3000 chez moi anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 4 660508

j'avou que je fais comme le reste, epso, huile ou mouillant, je "benne" dans l'incorporateur, si j'avais eu 300 à 400 l de rabe dans le pulvé, je n'aurais rien vu, mais j'en avais quand même 100 de rabe anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 4 Icon_rolleyes

par **bruce 17** Lun 26 Oct 2009, 18:52

dgé a écrit:en ben NON, desolé pato, ça ne sera plus ça pour moi, je vais revenir aux 0.005 voire 0.01%, mais pas plus, car j'ai mis 1.5l de TA pour 3000 l de touille, et vlan, ça mousse et deborde, ça va, c'etait de l'insecticide, mais quand même.

j'ai eu le meme probléme!!!!!

par polycorn Lun 26 Oct 2009, 22:00

yesss !!!! 50cc ou 5cl pour 100 l ou aussi 0.05 pour cent ou 0.5 pour mille ou 5 x 10 puissance moins 2 , bon j' arrête !!!!! anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 4 459143

[/quote]

Pato, il va falloir vérifier si tous les TA ont la même composition ?

par **PatogaZ** Lun 26 Oct 2009, 22:04

polycorn a écrit:yesss !!!! 50cc ou 5cl pour 100 l ou aussi 0.05 pour cent ou 0.5 pour mille ou 5 x 10 puissance moins 2 , bon j' arrête !!!!!

Pato, il va falloir vérifier si tous les TA ont la même composition ?[/quote]

eh , je bosse pas chez NCIS !!!! anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 4 459143

si tu veux être sur que c' est un bon TA , tu fais "le pen qui va se baigner dans la méditerrannée !!! " anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 4 459143

par Invité Mar 27 Oct 2009, 05:52

dgé a écrit:en ben NON, desolé pato, ça ne sera plus ça pour moi, je vais revenir aux 0.005 voire 0.01%, mais pas plus, car j'ai mis 1.5l de TA pour 3000 l de touille, et vlan, ça mousse et deborde, ça va, c'etait de l'insecticide, mais quand même.

Tu ne mets pas d'antimousse ?

par **PatogaZ** Mar 27 Oct 2009, 07:21

Premio a écrit:
dgé a écrit:en ben NON, desolé pato, ça ne sera plus ça pour moi, je vais revenir aux 0.005 voire 0.01%, mais pas plus, car j'ai mis 1.5l de TA pour 3000 l de touille, et vlan, ça mousse et deborde, ça va, c'etait de l'insecticide, mais quand même.

Tu ne mets pas d'antimousse ?

c' est variable d' un pulvé à l' autre , la mousse est générée par aspiration d' air entre la cuve et la pompe , perso j' ai un Rau avec pompe sous la cuve , donc gravité et pas aspiration , je n' arrive à faire de la mousse que si je fais de l' incorporation à fort régime et ça vient de mon tuyau d' incorporation qui s' arrête à 50 cm au dessus du fond de cuve du pulvé (je pense que je vais le rallonger pour éviter le barbotage )

par **bidou02** Mar 27 Oct 2009, 08:14

Premio a écrit:
dgé a écrit:en ben NON, desolé pato, ça ne sera plus ça pour moi, je vais revenir aux 0.005 voire 0.01%, mais pas plus, car j'ai mis 1.5l de TA pour 3000 l de touille, et vlan, ça mousse et deborde, ça va, c'etait de l'insecticide, mais quand même.

Tu ne mets pas d'antimousse ?

si tu met de l'antimousse systématiquement, tu modifies les perf de tes mouillants, attention...

par **dgé** Mar 27 Oct 2009, 20:13

Premio a écrit:
Tu ne mets pas d'antimousse ?

ben non, je vais pas rejouté un produit pour annuler l'autre, ça suffit deja de la touille avec plus de 5 produits differents

par **lafouine** Mar 27 Oct 2009, 20:48

je trouve vos sujets passionnant, je me lance des maintenant dans la sbv (trouver de l' epsotop c est pas gagné)
je me pose 4 question
-utilisant de l' heliosol ai je besoin de mettre de l' huile ? et a combien l' heliosol dans ce cas ?
-je vais desherber mes premiers semis de blé avec de l' iso, a quelle dose ? sachant que d' habitude je traite en un seul passage a pleine dose
- sur d' autres forum j' ai lu les effets starter du coca sur le mais, ca m' interesse fortement sachant que j' ai des terrains tres argileux donc tres froid au printemps
- pour mes ravenelles dans le colza j' ai l' habitude de passer une seule fois a 0.2 l le c.....o alors que mon technicien me dit de passer 2 fois a 0.1 l a 8 jours d' interval, puis je le tenter en sbv?

merci pour vos réponses

par **Seb 77** Mar 27 Oct 2009, 20:53

L'iso c'est le mauvais exemple, c'est un racinaire donc pas de réduction de la dose...

par **malice79** Mar 27 Oct 2009, 21:00

lafouine a écrit:je trouve vos sujets passionnant, je me lance des maintenant dans la sbv (trouver de l' epsotop c est pas gagné)
je me pose 4 question
-utilisant de l' heliosol ai je besoin de mettre de l' huile ? et a combien l' heliosol dans ce cas ?
-je vais desherber mes premiers semis de blé avec de l' iso, a quelle dose ? sachant que d' habitude je traite en un seul passage a pleine dose
- sur d' autres forum j' ai lu les effets starter du coca sur le mais, ca m' interesse fortement sachant que j' ai des terrains tres argileux donc tres froid au printemps
- pour mes ravenelles dans le colza j' ai l' habitude de passer une seule fois a 0.2 l le c.....o alors que mon technicien me dit de passer 2 fois a 0.1 l a 8 jours d' interval, puis je le tenter en sbv?

merci pour vos réponses

Franchement, vu le coût du c....o à l'ha, je ne vois pas l'intérêt de passer en SBV. Si tu vises que les sanves, tu peux descendre à 0.15 l/ha en traitement normal (en bonnes conditions bien sûr). Contre la calépine, le passage en deux fois est meilleur.

par **dgé** Mar 27 Oct 2009, 21:01

economiser 2 fois rien de c...o sur ton colza, c'est un mauvais exemple, en plus les conditions ne sont pas toujours bonnes, car il faut que le colza soit au repos vegetatif, ou à son tout debut.

pour le fait de passer 2 fois, bof, j'ai de bon resultas en 1 seul passage à 0.2l/ha

pour l'epso, comme tu es du 79, va en vendée, chez leduc lubot, par contre à la pallette, c'est 420 €/tonne, à 3 pallettes, c'est 380€, moi et padiras, on peut peut en prendre 2, n'en manque plus qu'une pour avoir le tarif, ça t'interresse?

par **malice79** Mar 27 Oct 2009, 21:07

lafouine a écrit:je trouve vos sujets passionnant, je me lance des maintenant dans la sbv (trouver de l' epsotop c est pas gagné)
je me pose 4 question
-utilisant de l' heliosol ai je besoin de mettre de l' huile ? et a combien l' heliosol dans ce cas ?
-je vais desherber mes premiers semis de blé avec de l' iso, a quelle dose ? sachant que d' habitude je traite en un seul passage a pleine dose
- sur d' autres forum j' ai lu les effets starter du coca sur le mais, ca m' interesse fortement sachant que j' ai des terrains tres argileux donc tres froid au printemps
- pour mes ravenelles dans le colza j' ai l' habitude de passer une seule fois a 0.2 l le c.....o alors que mon technicien me dit de passer 2 fois a 0.1 l a 8 jours d' interval, puis je le tenter en sbv?

merci pour vos réponses

Je n'avais pas vu que tu étais du 79. Quel secteur?

par **pig** Mar 27 Oct 2009, 21:16

dgé a écrit:economiser 2 fois rien de c...o sur ton colza, c'est un mauvais exemple, en plus les conditions ne sont pas toujours bonnes, car il faut que le colza soit au repos vegetatif, ou à son tout debut.

pour le fait de passer 2 fois, bof, j'ai de bon resultas en 1 seul passage à 0.2l/ha

pour l'epso, comme tu es du 79, va en vendée, chez leduc lubot, par contre à la pallette, c'est 420 €/tonne, à 3 pallettes, c'est 380€, moi et padiras, on peut peut en prendre 2, n'en manque plus qu'une pour avoir le tarif, ça t'interresse?

la dernière fois que j'en ai pris 300kg chez leduc je l'ai eu a 380 ça devait etre en aout

par **dgé** Mar 27 Oct 2009, 21:18

ben je les ai appelé au telephone, il vaudra mieux que je me deplace, d'ailleur, quand il m'a dit que c'etait 420, je lui ai repondu qu'on m'avait parlé de 380, je lui demande à partir de combine de palettes, il me dit 3 anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 4 214905

anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 4 214905

par **michel** Mar 27 Oct 2009, 22:32

JE suis de vendee aussi
je pensais que leduc lubot etaient plutot sur le grain et les semences
l'engrais je pensais pas

par **michel** Mar 27 Oct 2009, 22:34

c'est des sacs de 25 KG ,?

par **bidou02** Mar 27 Oct 2009, 22:53

par **pig** Mer 28 Oct 2009, 14:36

dgé a écrit:ben je les ai appelé au telephone, il vaudra mieux que je me deplace, d'ailleur, quand il m'a dit que c'etait 420, je lui ai repondu qu'on m'avait parlé de 380, je lui demande à partir de combine de palettes, il me dit 3

je crois que ça dépend de celui qui regarde les tarifs a l'écran
il y en a un grand costaud au magasin qui s'y connait un peu dans les produits mais pour taper a l'ordinateur je crois que c'est pas son truc je pense qu'on est pas prêt de le voir sur le forum

par **bidou02** Mer 28 Oct 2009, 19:19

Une petite réflexion par rapport auX paicS citronS

Entre du générique et le vrai Paic il y a de grosses différences : 2 à 3 fois moins de tensioactifs pour les "génériques" (Paic = 15 à 30% de TA - Carrefour Discount = 5 à 15% de TA - d'après les étiquettes).

On comprend mieux pourquoi le vrai Paic mousse bp + (y'en a qui font la vaisselle ici ?)

D'où notre réflexion par rapport aux doses...
Pato tu mets 0,05% de générique ?
Les autres (dgé and co) avez vous essayé avec du générique aussi ou du vrai paic ?

Perso je trouve à 0,05% de vrai Paic et c'est vrai qu'on voit de la mousse... la dose de 0,05 n'est elle pas plutot valable pour du générique, et ne faudrait-il pas diviser au moins par 2 pour du vrai Paic pour eviter la mousse ?

histoire de relancer la réflexion et le débat ... : victoire

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