Questions générales sur la soupe bas volume.

par Invité Lun 14 Sep 2009 - 20:25

Rappel du premier message :

Voilà, pour vous en exclu, le résumé de la pratique de la soupe bas volume. Tout (ou presque) ce que vous devez savoir avant de vous lancer dans le bas volume, de nombreux sujets dans le forum développent plus précisément chaque point, avec retours d'expérience etc etc.....

la SBV, c'est délirant de simplicité, une fois que vous avez les bons jets et le bon filtre il faut déjà abaisser le volume d'eau le plus possible, en grande cultures, de l'odre de 50 litres/ha, la technique est basée sur le maintien de la concentration et du nombre d'impacts au cm², couplée à l'obtention des conditions optimales de pulvérisation. Il faut partir avec le maximum d'hygromètrie, le moins de vent possible, la technique est de faire le plus d'impact au CM² possible et le minimum de dérive, donc le matin ou la nuit, sans vent.

Remplissage

Donc pour les desherbants, fongis, raccourcisseurs, insecticides, on remplit le tonneau, puis on met　:

les sulfates (pour leur rôle humectant et alimentaire, la dose de 2 kg/ha sera couramment retenue)

ensuite les produits dans l' ordre suivant :

Les granulés faibles doses WG (genre allié, gratil, etc....)

Les sacs hydro-solubles

Les autres granulés (genre unix) WG

Les poudres WP

Les suspensions concentrées

Les suspo-émulsions SE

Les émulsions dans l'eau EW

les concentrés émulsionnables EC

Les liquides solubles SL

(ces lettres sont présentes sur le bidon de produit)

Ensuite et seulement vous mettez l’huile 0.5%/ha d' actirob

Mouillant : héliosol (il a aussi par son odeur un effet répulsif sur les oiseaux et les lapins, et c' est encore pire si utilisé avec le décis protech) 0.1% de la bouillie, donc à 50 litres 0.05 /ha

5cc par HL de tensio actif　 (il s' agit en fait de liquide à vaisselle de chez aldi, premier prix, un bidon de 0.90 € permettra de faire 300 ha).

Et ensuite vous allez épandre sans vent avec une hygro >60% !!!!!

L’Epsotop

A part les sulfonylurées qui s'accommodent de la présence de calcium, beaucoup de matières actives se voient amputées de　 10 à 40 voir 45 % de leur pouvoir en présence de calcium, avec une eau dure ou très dure (demander le degré F à la société des eaux locale ) il y a grand intérêt à traiter avec de l' eau de pluie, sinon pour ceux qui ne peuvent en disposer, on peut précipiter le calcium avec des sulfates (sulfate d'ammoniaque à 0,5kg/ha). En plus l'epsotop est ajouté pour le rôle alimentaire de ce sulfate de magnésie bien réel puisque 2kg/ha de sulfate de magnésie multiplié par le nombre de passages, en solution foliaire, je peux vous dire que ça se voit, et notamment sur la durée de végétation des cultures.

Exceptions

Huile　:

Il faut utiliser de l'huile estérifiée (allez pas me mettre de l'huile végétale pure, ça va pas le faire, sauf que c'est un bon antimousse, mais sinon bof !!!)

Les huiles : huile de colza estérifiée : actirob B, mix in
huile de pin : actilandes TM
huiles de pétrole : actiplus, citrole
huiles minérales : seppic, banole W, herbidown, vélezia, herbifix, alkane, végélux, actipron, rafale S, agora, banole HV,　 banole.

Toute autre huile que celles ci sont à proscrire (notemment les huiles antiovirus pour PDT qui valent 10 ç d' euro moins cher par 1000 litres et avec lesquelles on a déjà eu des lance flammes impressionnants)

J'ai cité les huiles de pétrole, elles tombent sous le coup d' un retrait, donc avisez vous de leur légalité avant de les utiliser !!!!

Huile 1l/ha avec sulfos

Pour les produits suivants, si vous utilisez de l'huile, ne pas dépasser les doses indiquées　:
Iso, pas d'huile si ISO > 500g
Cafentrazone, pas d'huile si dose de MA > 4 grammes/ha
Bifénox (perso, c' est zéro huile)　mais le boss dit pas d'huile si dose MA bifénox > 25 grammes/ha
Pas d' huile avec les mélanges triple Challenge + prowl + basagran et encore moins avec le challenge.

Ne pas traiter avec huile + mouillant sur du lin textile　!

Les cultures sur lesquelles il faut mettre peu d'huile maxi 0.2 et je dirais plutôt 0.1 : les orges d'hiver et de printemps, le maïs par forte chaleur idem, maxi 0.2, idem pois de conserve en fortes chaleurs.

Glyphosate　:

Par contre pour le glypho, c' est le seul cas où il faut intervenir sur le PH de l' eau, le glypho est très acidophile, le meilleur　 traitement, c'est sur la petite rosée de la nuit, avant la rosée du lever du jour (qui peut aller selon les jours en extrême jusqu'à 3000 litres/ha), il faut positionner la soupe avant le point de rosée, sachant que plus vous allez maintenir votre pulvé au stade aqueux longtemps, plus elle sera réussie !!!! Fini la pulvé à 15 heures en plein vent à 30 % d'hygro !!!! Pour moi , c' est un pulvé le matin , un le soir.

Donc, pour le glypho, on met de l'acide (sulfurique, nitrique, chlorhydrique, machine à traire, peu importe, perso je mets du nitrique) le calcul est à faire selon le degré F de votre eau que vous demanderez à votre distributeur d' eau, globalement une eau à 50° F contient 200PPM de calcium, il faut 200 gr de SO4-- pour annuler 200 ppm de CA++ pour 100 litres　, si c' est un glypho, on va utiliser l'acide, et on retiendra qu'il faut environ 0.5 litre d'acide par mille litres pour tamponner et acidifier.

Résumé

SBV => eau, SAM 0,5kg/ha, epsotop 2kg/ha, produits, huile 0,5/ha, mouillant 0,1/ha, tensio actif (liquide vaisselle) 5cc par hecto.

Pour le glypho donc => eau, acidification 0.5l/m3 acide (nitrique, chloridrique, sulfurique...) + 0.2 /ha génamin + glypho　 + huile + mouillant normal autre que génamin + TA 0.02 % + Solution à mettre en dernier　 de 10 à 50 % selon usage (50 % sur labours reverdis avec annuelles , permet de descendre à 0.33 / ha de glypho )

PH et produits

PH 8 > manèbe et mancozèbe
PH 7 à 8 > sufops type allié, safari, atlantis, absolu, archipel, aloes
PH 7 > goltix, venzar
PH 6.5 à 7 > FOPS (celio, puma, fusilade, targa) et triazoles　(opus, joao, caddy, horizon , caramba et sunorg, ménara, fandango etc...)

PH 6 > strobis (twist, amistar, acanto, comet, ogam)
PH 5 > glypho, régulateurs, pyrèthres, milagro, lexus, oklar, gratil
PH 4 > bétanal

Il convient de rappeler que l' eau de pluie est souvent à un PH de 5 à 5.5 (pour les produits à PH > 7, il faut redresser le PH avec un poil de soude caustique en paillettes)

Quelques programmes

Fongi　:

si septo = sportak , opus , chloro , manco , si oïdium >>>>> gardian　 si rouille = horizon acanto amistar　 si fusa = joao , topsin , caramba , amistar , horizon　 et tous les mélanges légaux sur les bases de ces produits

je rappelle que le fandango est un excellent produit >>>> sur ORGES , sur blé , le JOAO est supérieur (la fluaxostrobine n' amène rien de plus sur blé)

Sur Orge hiver on peut sans problème faire : opus 0.1 + sportak 0.1 + unix 0.1 + dithane 0.33 au premier passage avec une bonne réussite.

Si gros potentiel et forte pression maladie sportak 0.1 + acanto 0.1 + bell 0.1 + unix 0.1

A l' épiaison , je verrais bien un sportak 0.1 + joao 0.1 + acanto (ou amistar) 0.1 + 0.33 de dithane (je rappelle que le sportak est utilisé pour ses capacités de translaminarité associée plus que pour ses capacités fongicides intrinsèques).

Sur Blé : sportak 0.1 +acanto 0.1 +opus 0.1 + dithane 0.33

A l’épiaison : 0.1 sportak + 0.1 acanto + 0.1 joao + 0.5 bravo

Normalement ça doit tenir la situation, si ça chauffe trop on peut rééditer le T1, ce ne sont pas des programmes chers (environ 10 à 12 € par passage T1 et 14/15 € pour le traitement épiaison). Ces mélanges sont légaux (vérifiés sur arvalis mélanges) mais je vous invite à le faire vous même sur www.melanges.arvalisinstitutduvegetal.fr/fr/choix.asp sachant qu'on peut faire de grosses économies en préservant l' environnement, mais qu'il faut respecter la loi　!

par **bat 89** Mer 28 Oct 2009 - 19:33

l 'année derniére j'ai utilisé du silwett pour faire étaler les goutelettes . C'est sans doute plus cher que le paic mais le bison de 5 litres m'a fait presque un an alors il doit étre amorti. En plus pas de problème de mousse. Vous en pensez quoi?

Je sais bien qu'il n'y a pas de petites économies mais la on doit arriver aux limites.

par **PatogaZ** Mer 28 Oct 2009 - 19:41

bat 89 a écrit:l 'année derniére j'ai utilisé du silwett pour faire étaler les goutelettes . C'est sans doute plus cher que le paic mais le bison de 5 litres m'a fait presque un an alors il doit étre amorti. En plus pas de problème de mousse. Vous en pensez quoi?

Je sais bien qu'il n'y a pas de petites économies mais la on doit arriver aux limites.

un an avec un bidon de silwett , j' en rêve mais on ne doit pas faire le même nombre d' ha !!!!!(j' ai dû passerau moins 50 l d' agral )

par **vhv** Mer 28 Oct 2009 - 19:50

1. ça copute combien le silwett???
2. jusqu ou doit on baisser p our que ce soit rentable

par **bidou02** Mer 28 Oct 2009 - 19:55

les adjuvants Agridyne coutent grosso modo 50 €/L ... a quelle dose de silwett as tu traité ?

par Invité Mer 28 Oct 2009 - 20:48

bidou02 a écrit:
Premio a écrit:
dgé a écrit:en ben NON, desolé pato, ça ne sera plus ça pour moi, je vais revenir aux 0.005 voire 0.01%, mais pas plus, car j'ai mis 1.5l de TA pour 3000 l de touille, et vlan, ça mousse et deborde, ça va, c'etait de l'insecticide, mais quand même.

Tu ne mets pas d'antimousse ?

si tu met de l'antimousse systématiquement, tu modifies les perf de tes mouillants, attention...

Ah bon ??? anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 5 660508

Je mets systématiquement de l'antimousse

par **PatogaZ** Mer 28 Oct 2009 - 21:04

Premio a écrit:
bidou02 a écrit:
Premio a écrit:
dgé a écrit:en ben NON, desolé pato, ça ne sera plus ça pour moi, je vais revenir aux 0.005 voire 0.01%, mais pas plus, car j'ai mis 1.5l de TA pour 3000 l de touille, et vlan, ça mousse et deborde, ça va, c'etait de l'insecticide, mais quand même.

Tu ne mets pas d'antimousse ?

si tu met de l'antimousse systématiquement, tu modifies les perf de tes mouillants, attention...

Ah bon ??? Je mets systématiquement de l'antimousse

s'il vous plait , commencez par éliminer les aspirations d' air avant de jeter de l' antimousse pour régler le problème !!!!! réglons la cause au lieu de supprimer les effets !!!!

par **eugene** Mer 28 Oct 2009 - 21:08

en 1er l'epsotop
en dernier le tensio paictif anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 5 290208

et meme avec aspiration d'air pas de mousse anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 5 784583

par **lafouine** Ven 30 Oct 2009 - 21:53

désolé de me répéter, mais le cocacola, j' aimerais bien que quelqu' un développe un peu, ste plais

par **dgé** Ven 30 Oct 2009 - 21:57

le coca, c'est pour la maïs, pour le phosphore qu'il contient, et sa 2 eme fonction serait insecticide, par une exposition pendant un certain temps à la ......., mais charge aux connaisseur de developper, car je n'ai pas essayé, et suis tres sceptique, comme à mon habitude anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 5 Icon_cry

par **PatogaZ** Ven 30 Oct 2009 - 22:02

[quote="lafouine"]désolé de me répéter, mais le cocacola, j' aimerais

c' est le coca light , chauffé , l' apartame développe des propriétés neurotoxiques

par **lafouine** Ven 30 Oct 2009 - 22:04

pouroi tu dis chauffé ?

par **PatogaZ** Ven 30 Oct 2009 - 22:09

lafouine a écrit:pouroi tu dis chauffé ?

constatation lors de la guerre du golfe , les soldats qui laissaient leur canette de coca en plein soleil sur leur char ont développé une maladie dite " syndrome de la gdg" , il a fallu de longues investigations pour en trouver le fil commun , il s' est avéré que tous avaient bu du coca light chaud , les essais en labo ont confirmé la toxicité du liquide (n' allez pas faire le test avec la belle mère , hein !!!) anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 5 459143

anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 5 459143

par **lafouine** Sam 31 Oct 2009 - 10:47

j' ai apris pas mal avec les formations phyto organisées par notre syndicat des EDT
ex:
contre la fusa ( surement a revoir les doses en sbv) 0.25l d' horizon + 0.25l jau ce qui fait du "prosaro" futur produit en cours d' homologation; il parait que c' est tres performant
pour les apports azotés sur céréales, attendre la décoloration de la bande double densité et apporter toutes les unités en un seul passage, bilan en moyenne sur des essais depuis 5 a 6 ans, plus 4 a 7 qtx par ha et guere 0.5 de protéine en moins
pour les colza, mélange varietal de 4 lignées avec chacun une note de glucozinate différent de 1 a 4; bilan rendement supérieur sans traitement insecticide contre les miligétes par rapport a une variété ligné et meme hybride seule traitée
c' est formations sont faites par un cabiné privé qui s' appel SC2 et l' intervenant est vraiment sympat et calé

par **PatogaZ** Sam 31 Oct 2009 - 11:39

ben pour la fusa , on peut encore leur donner des cours si ils veulent , hein , bidou ????? anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 5 459143

sinon pour le colza on savait déjà et pour l' azote , c' est pas con , il faudrait voir avec un petit coup d' azote + eau à la fin pour la protéine

par **zarouf** Sam 31 Oct 2009 - 11:44

lafouine a écrit:j' ai apris pas mal avec les formations phyto organisées par notre syndicat des EDT
ex:
contre la fusa ( surement a revoir les doses en sbv) 0.25l d' horizon + 0.25l jau ce qui fait du "prosaro" futur produit en cours d' homologation; il parait que c' est tres performant
pour les apports azotés sur céréales, attendre la décoloration de la bande double densité et apporter toutes les unités en un seul passage, bilan en moyenne sur des essais depuis 5 a 6 ans, plus 4 a 7 qtx par ha et guere 0.5 de protéine en moins
pour les colza, mélange varietal de 4 lignées avec chacun une note de glucozinate différent de 1 a 4; bilan rendement supérieur sans traitement insecticide contre les miligétes par rapport a une variété ligné et meme hybride seule traitée
c' est formations sont faites par un cabiné privé qui s' appel SC2 et l' intervenant est vraiment sympat et calé

Le danger du tout en 1 seul passage pour l'azote,c'est:
>>s'il vient une période de sec,ton N n'est pas assimilé par la plante et ta céréale continue de jaunir.
>>s'il pleut beaucoup = risque de lessivage important

par **lafouine** Sam 31 Oct 2009 - 11:49

j' ai pas dit que c' etait sans faille, mais dans les 6 années d' essais menées, toutes résumaient le meme gain et je ne pense pas que les conditions suite a l' aplication on toujours été favorables

par **bidou02** Sam 31 Oct 2009 - 12:01

ce qui était fait ici c'est fusion de l'apport I + II lorsque décoloration... soucis comme vous dites c'est je retarde à mort et derrière j'ai 1 mois de sec et là bang 15q dans la vue...

pour le colza et les gluco, ca peut se défendre..pas con...

pour la Fusa n'oubliez pas que Joao et Horizon ne sont pas mélangeables R63... c'est comme opus + chloro ... on sait que ca marche !

par **lafouine** Sam 31 Oct 2009 - 15:15

dgé a écrit:economiser 2 fois rien de c...o sur ton colza, c'est un mauvais exemple, en plus les conditions ne sont pas toujours bonnes, car il faut que le colza soit au repos vegetatif, ou à son tout debut.

pour le fait de passer 2 fois, bof, j'ai de bon resultas en 1 seul passage à 0.2l/ha

pour l'epso, comme tu es du 79, va en vendée, chez leduc lubot, par contre à la pallette, c'est 420 €/tonne, à 3 pallettes, c'est 380€, moi et padiras, on peut peut en prendre 2, n'en manque plus qu'une pour avoir le tarif, ça t'interresse?

excuse je n' avais pas vu pour l' epso mais je suis preneur, meme 2 tonnes si il y a
j' attend de tes nouvelles

par **lafouine** Sam 31 Oct 2009 - 15:36

je vais me lancer dans la sbv pour mes premiers blé qui sont entre 2 et 4 feuilles ( esperons que j' aurais de l' esotop d' ici la fin de semaine prochaine)
pato, chamb, bidou j'aimerais bien vos conseils
je traite a 80 l/ha (je sais c' est peut etre de trop mais bon) sachant que je fais 30 ha avec un tonneau et que j' ai une cuve de 2500 l je voulais partir avec :
-2 kg d ' esotop /ha _60kg total
-produits
-0.16l heliosol /ha _5l total ( j' aimerais si possible utilisé que l'helio, meme si avec de l' huile ca me reviendrais moins cher, plus simple dans les stocks mais techniquement ?)
-0.016l de TA /ha (car 0.02l /hl)_ 0.5l total
l' heliosol ayant de l' huile est ce qu' il faut l' éviter comme vous le dites avec plus de50 gr d' iso ?

par **PatogaZ** Sam 31 Oct 2009 - 15:42

lafouine a écrit:je vais me lancer dans la sbv pour mes premiers blé qui sont entre 2 et 4 feuilles ( esperons que j' aurais de l' esotop d' ici la fin de semaine prochaine)
pato, chamb, bidou j'aimerais bien vos conseils
je traite a 80 l/ha (je sais c' est peut etre de trop mais bon) sachant que je fais 30 ha avec un tonneau et que j' ai une cuve de 2500 l je voulais partir avec :
-2 kg d ' esotop /ha _60kg total
-produits
-0.16l heliosol /ha _5l total ( j' aimerais si possible utilisé que l'helio, meme si avec de l' huile ca me reviendrais moins cher, plus simple dans les stocks mais techniquement ?)
-0.016l de TA /ha (car 0.02l /hl)_ 0.5l total
l' heliosol ayant de l' huile est ce qu' il faut l' éviter comme vous le dites avec plus de50 gr d' iso ?

conseil de patogaz : essaye de viser 66 l /ha , c' est facile , ça fait 1.5 ha pour 100 litres , le ta , mets 0.025 ha (40 ha avec un litre )pour l' héliosol , c' est bon (surtout si tu as des lapins , ajoute 0.2 / HA de Décis protech et un flacon de tabasco par baril et tu fais cadeau de tes lapins au voisin )

par **lafouine** Sam 31 Oct 2009 - 15:49

avec 80 litres je vais me gauffrer ou quoi ?
je compte bien racheter un jeu de XR (j' ai déja les rouges et les bleus)
le probleme c' est que mon 100 cv avec la topographie que l' on a et bien il aimerait un peu de TVA
et l' heliosol avec plus de 500g d' iso tu en pense quoi ?

par **PatogaZ** Sam 31 Oct 2009 - 16:38

lafouine a écrit:avec 80 litres je vais me gauffrer ou quoi ?
je compte bien racheter un jeu de XR (j' ai déja les rouges et les bleus)
le probleme c' est que mon 100 cv avec la topographie que l' on a et bien il aimerait un peu de TVA
et l' heliosol avec plus de 500g d' iso tu en pense quoi ?

utilise des albuz adi à pastille , tu ne seras pas ennuyé , avec des orange à 3.8 bar et 10 km / h tu seras aux alentours de 60 litres
pour l' héliosol à 0.1 pas de pb avec iso ou chlorto mais ça va bien marcher !!!!! ne monte pas trop haut sinon tu verras ce que c' est que l' effet foliaire d' un racinaire

par **bidou02** Sam 31 Oct 2009 - 19:37

Rhooo t'aimes vraiment pas les XR pato ! anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 5 870698

par **lafouine** Sam 31 Oct 2009 - 19:48

Pato qu' est ce que tu as contre les XR, dans les essais bas volumes fait lors des journées de formation, elle est la meilleur

par **bidou02** Sam 31 Oct 2009 - 20:05

le seul vrai reproche que je lui fais c'est qu'il faut etre sur d'etre entre 1.6 et 1.8 bars à la buse pour bien pulvériser (faut connaitre la différence entre pression au mano et à la buse sur son appareil...sur certains pulvé ca atteint 0,5 bars !)

par **Seb 77** Sam 31 Oct 2009 - 20:46

Ouais enfin quand tu traites le matin sans vent ça va quand même si tu montes à 2 bars anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 5 Icon_wink

par **bidou02** Sam 31 Oct 2009 - 20:50

oui entre 1.5 et 2 ca va bieng ;)

1.5 dérive limitée
2 pulvé fine.
1 bar on pourrait presque la cataloguer en antidérive meme... j'ai déjà fait à 1 bar du glypho avec un vent latéral de 30 kmh, pas un pet' de dérive !!!

par **lafouine** Sam 31 Oct 2009 - 20:58

bidou02 a écrit:oui entre 1.5 et 2 ca va bieng ;)

1.5 dérive limitée
2 pulvé fine.
1 bar on pourrait presque la cataloguer en antidérive meme... j'ai déjà fait à 1 bar du glypho avec un vent latéral de 30 kmh, pas un pet' de dérive !!!

c' est bien pour cela quelle est pas mal (si tu connais bien ton pulvé) et surtout polivalente

par Invité Sam 31 Oct 2009 - 22:32

lafouine a écrit:Pato qu' est ce que tu as contre les XR, dans les essais bas volumes fait lors des journées de formation, elle est la meilleur

Quand on parles d'une XR , c'est souvent d'une XR80. Comparée à d'autres buses comme l'ADI ou la TT qui sont des 110°, elles demandent plus de hauteur de rampe (75-80 cm pour la XR contre 50 pour ces homologues). Or, plus la rampe est haute, plus il y a risque de perte de goutelettes par évaporation, par dérive, etc... Une étude syngenta a montré que passer de 50 cm à 80 cm augmentaient par 6 la dérive : à lire sur la 2ème page.

De plus, La XR présente mieux sur la papier. Car à couleur de buse égale, une XR80 présentera à 1.5-1.8 bars par exemple une meilleur couverture qu'une ADI ou une TT à 3-4 bars. Or en réalité, pour un même volume, en choisissant un XR80 à 1.5-1.8 bars, il faut un calibre de plus que la TT ou l'ADI qu'on fera tourner à 3-4 bars. On se retrouve donc avec quasiment la même couverture.

La XR80 présente l'intérêt de pouvoir la pousser plus en pression. par contre, il faut mettre les rampes plus haut. Inversement les TT ou ADI peuvent en baissant la pression être plus anti dérive mais ne peuvent pas être encore plus couvrantes.

par **lafouine** Dim 1 Nov 2009 - 9:01

pourquoi tu parles des XR 80°, parceque moi c' est des 110° que j' ai

par **PatogaZ** Dim 1 Nov 2009 - 9:05

lafouine a écrit:pourquoi tu parles des XR 80°, parceque moi c' est des 110° que j' ai

si tu veux faire du bas volume avec des buses à fente , il faut des 80 ° sinon ça bouche , c' est pour ça que je suis parti en ADI 110 ° , la pastille et son trou au centre bouche beaucoup moins , il m' est arrivé d' avoir une buse presque pleine de sédiments au dessus de la pastille et ça pulvérise toujours aussi bien (effet vortex autour du trou )

par **bidou02** Dim 1 Nov 2009 - 9:23

80° sur calibre orange vert jaune, 110° au dessus pour les XR.

par **jejeonthenet** Dim 1 Nov 2009 - 15:22

Pour traiter a 80 l en sbv, vous avez quoi comme filtre

par **PatogaZ** Dim 1 Nov 2009 - 15:23

jejeonthenet a écrit:Pour traiter a 80 l en sbv, vous avez quoi comme filtre

50 mesh

par **jejeonthenet** Dim 1 Nov 2009 - 15:24

ils sont rouge je crois ?

De plus effet repulsif lapin de heliosol et decis protech, l'effet dure combien de temps ???

par **gégé 81** Dim 1 Nov 2009 - 19:17

patogaz a écrit:
jejeonthenet a écrit:Pour traiter a 80 l en sbv, vous avez quoi comme filtre
50 mesh

50 mesh pour ADI orange n'est-ce pas un peu trop grossier comme filtre.Chez Albuz la préconisation pour ADI orange serait plutot de 80 mesh!
Quelqu'un connait-il la correspondance entre nbre de mesh et maille 4/10°
et nbre de mesh et maille 6/10°(filtre tamis trou d'homme de mon pulvé)

par **PatogaZ** Dim 1 Nov 2009 - 19:19

mesh signifie nombre de mailles au Cm² , je mets des 50 et ne suis pas ennuyé , avec des 80 c' est parfois limite si tu fais des poudres mouillables

par **BV-Fan** Dim 1 Nov 2009 - 19:31

je suis habituer à traiter avec des 110, passer à 80 en BV j'aime pas trop (Formation avec VF dans 2 mois, merci varadero), quel est votre conseil???? j'aime bien les ADI mes je connais pas trop et pas mal de monde me dit qu'il y a que Teejet , je fait pas mal de traitements en poudre mouillable donc en filtres que me faut il???

par **PatogaZ** Dim 1 Nov 2009 - 19:35

Benagri a écrit:je suis habituer à traiter avec des 110, passer à 80 en BV j'aime pas trop (Formation avec VF dans 2 mois, merci varadero), quel est votre conseil???? j'aime bien les ADI mes je connais pas trop et pas mal de monde me dit qu'il y a que Teejet , je fait pas mal de traitements en poudre mouillable donc en filtres que me faut il???

j' ai des adi orange et des 8001 teejet , ces dernières n'ont servi qu'une fois , pour moi , c' est adi !!!!!!

par **dgé** Dim 1 Nov 2009 - 19:37

pourquoi ? bouchage?

par Invité Ven 6 Nov 2009 - 5:34

michel a écrit:JE suis de vendee aussi
je pensais que leduc lubot etaient plutot sur le grain et les semences
l'engrais je pensais pas

Ne serait il pas posible de savoir si certains négoces clients de leduc lubot
en auraient à leur gamme.On pourrait l'avoir à pris de gros?

par **lafouine** Mar 10 Nov 2009 - 22:01

premiers "pas" hier en sbv; desherbage blé avec 2kg epso ( enfin trouvé 2 tonnes chez un négoce a 360 euro/t) 2 l ISO, 0.5 l arbalete et 5 g allié + 0.1l héliosol + 0.016 ta pour le premier tonneau et 0.025 ta pour le deuxieme ( conseil PATO) on verra difficilement, jepense, la différence mais bon
traité a 80 l /ha car pas encore changé de buses

par **michel** Mer 11 Nov 2009 - 22:39

QQ point qu'on pourrais approfondir :

- comment est né cette idee de soupe et comment ca a évolué dans le temps
pato a parlé des expériences de "flossenburg " si je me trompe pas
ce qui m'intrigue c'est qu'on nous a tjr dit que les mélanges favorisaient les resistances etc....et la on fait le contraire

(DE plus si je suis malade et que je vais voir le toubib et qu'il me donne un cocktail d'antibio je vai le prendre pour un charlot ...°)

- comment proceder dans la pratique ,partir sur un fongi tt les 15j ou 21 J ,ou alors traiter apres une pluie pour contrer la remontée de la maladie?

-comme je l'ai dit sur un autre forum le probleme qui se pose quand on a pas QUE des cereales ,c'est la disponibilité nous eleveur on a la traite et l'alim au moment ou il faudrait etre sur le pulvé ,traitement qu se chevauchent avec desherbage mais donc tt ca a gerer . Ensuite le SBV va nous réduire le coUt des fongi mais en contrepartie il ne faudrait pas doubler le nbr de passages sinon ca devient casse tete

Voila qq questions ce soir
bonsoir a tous

par **lafouine** Jeu 12 Nov 2009 - 21:48

apres mon desherbage en SBV de lundi, mon père m' a dit : " t' as fait quoi dans les blés pour qu' ils se reverdissent comme ca"
vous savez; et quand je lui est fait voir l' epso le TA la dose de l' antidcots anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 5 632948

anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 5 632948

merci pato, chamb, bidou et les autres vous etes géniaux ( merci d' avance pour les futures économies)
reste a voir le desherbage dans quelques jours

petites question, PATO apparement tu as une solution pour faire taller le blé car j' ai un champ qui a été semé par un de mes gars ( il devais avoir la tete ailleur ) il m' as mis ca aussi profond qu' un mais ; il manque trop de pieds et en plus les limaces n' ont pas aidées
si tu peux me passer l' info ?

par **malice79** Jeu 12 Nov 2009 - 21:52

lafouine a écrit:apres mon desherbage en SBV de lundi, mon père m' a dit : " t' as fait quoi dans les blés pour qu' ils se reverdissent comme ca"
vous savez; et quand je lui est fait voir l' epso le TA la dose de l' antidcots

merci pato, chamb, bidou et les autres vous etes géniaux ( merci d' avance pour les futures économies)
reste a voir le desherbage dans quelques jours

petites question, PATO apparement tu as une solution pour faire taller le blé car j' ai un champ qui a été semé par un de mes gars ( il devais avoir la tete ailleur ) il m' as mis ca aussi profond qu' un mais ; il manque trop de pieds et en plus les limaces n' ont pas aidées
si tu peux me passer l' info ?

Ne manques pas de nous tenir au courant des résultats. En ce qui me concerne, je commence les désherbages dès que possible avec iso, first et un chouilla d'allié.

par **lafouine** Jeu 12 Nov 2009 - 22:05

ne t' inquiette pas je ferais pas mal de photos de mes essais et de mes résultats de vos potions magiques ( vive la gaule et panoramix)
d' ailleur malice on ne doit pas habiter tres loin vu que tu es toi aussi des DS

par Invité Jeu 12 Nov 2009 - 22:11

Lafouine, tu as mis combien d'epso ?
Tu crois vraiment que c'est ça qui a déjà apporté un effet visuel en 3 jours ?

par **lafouine** Jeu 12 Nov 2009 - 22:18

lafouine a écrit:premiers "pas" hier en sbv; desherbage blé avec 2kg epso ( enfin trouvé 2 tonnes chez un négoce a 360 euro/t) 2 l ISO, 0.5 l arbalete et 5 g allié + 0.1l héliosol + 0.016 ta pour le premier tonneau et 0.025 ta pour le deuxieme ( conseil PATO) on verra difficilement, jepense, la différence mais bon
traité a 80 l /ha car pas encore changé de buses

2 kg / ha donc 2.5 kg/100 litres pour 1 er tonneau
2.5kg / ha donc 3.13 kg / 100 l pour le 2 eme
mais y a un champ ou il m' a manquer du produit et c' est le plus loin et je n' ai pas encore été le voir

par **dgé** Jeu 12 Nov 2009 - 22:58

lafouine a écrit:
d' ailleur malice on ne doit pas habiter tres loin vu que tu es toi aussi des DS

toi et malice sont aux 2 bouts des DS je pense.

au fait l'epso, tu t'es approvisionné pour la saison, si oui, chez qui?

par **bidou02** Jeu 12 Nov 2009 - 23:30

michel a écrit:QQ point qu'on pourrais approfondir :

- comment est né cette idee de soupe et comment ca a évolué dans le temps
pato a parlé des expériences de "flossenburg " si je me trompe pas
ce qui m'intrigue c'est qu'on nous a tjr dit que les mélanges favorisaient les resistances etc....et la on fait le contraire

(DE plus si je suis malade et que je vais voir le toubib et qu'il me donne un cocktail d'antibio je vai le prendre pour un charlot ...°)

- comment proceder dans la pratique ,partir sur un fongi tt les 15j ou 21 J ,ou alors traiter apres une pluie pour contrer la remontée de la maladie?

-comme je l'ai dit sur un autre forum le probleme qui se pose quand on a pas QUE des cereales ,c'est la disponibilité nous eleveur on a la traite et l'alim au moment ou il faudrait etre sur le pulvé ,traitement qu se chevauchent avec desherbage mais donc tt ca a gerer . Ensuite le SBV va nous réduire le coUt des fongi mais en contrepartie il ne faudrait pas doubler le nbr de passages sinon ca devient casse tete

Voila qq questions ce soir
bonsoir a tous

On savait pas quoi faire un matin alors pato s'est dit tiens je vais mélanger tout ce qui traine sur l'évier à bobonne... heureusement qu'il a bu la biere au lieu de la mettre dans le pulvé moque

Plus sérieusement, divers institut dont Flensburg ont travaillé les réductions de doses depuis + de 25 ans.
Bernard Demaine dans les années 80/90 était le gourous de cette technique en France et pronait déjà le mélange huile+mouillant+solvant.
Aujourd'hui on redécouvre la technique et on l'améliore au fur et à mesure... c'est les essais à la con de chacun qui permettent de trrouver des ptits trucs en + pour perfectionner...

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