Questions générales sur la soupe bas volume.

par Invité Lun 14 Sep 2009 - 20:25

Rappel du premier message :

Voilà, pour vous en exclu, le résumé de la pratique de la soupe bas volume. Tout (ou presque) ce que vous devez savoir avant de vous lancer dans le bas volume, de nombreux sujets dans le forum développent plus précisément chaque point, avec retours d'expérience etc etc.....

la SBV, c'est délirant de simplicité, une fois que vous avez les bons jets et le bon filtre il faut déjà abaisser le volume d'eau le plus possible, en grande cultures, de l'odre de 50 litres/ha, la technique est basée sur le maintien de la concentration et du nombre d'impacts au cm², couplée à l'obtention des conditions optimales de pulvérisation. Il faut partir avec le maximum d'hygromètrie, le moins de vent possible, la technique est de faire le plus d'impact au CM² possible et le minimum de dérive, donc le matin ou la nuit, sans vent.

Remplissage

Donc pour les desherbants, fongis, raccourcisseurs, insecticides, on remplit le tonneau, puis on met　:

les sulfates (pour leur rôle humectant et alimentaire, la dose de 2 kg/ha sera couramment retenue)

ensuite les produits dans l' ordre suivant :

Les granulés faibles doses WG (genre allié, gratil, etc....)

Les sacs hydro-solubles

Les autres granulés (genre unix) WG

Les poudres WP

Les suspensions concentrées

Les suspo-émulsions SE

Les émulsions dans l'eau EW

les concentrés émulsionnables EC

Les liquides solubles SL

(ces lettres sont présentes sur le bidon de produit)

Ensuite et seulement vous mettez l’huile 0.5%/ha d' actirob

Mouillant : héliosol (il a aussi par son odeur un effet répulsif sur les oiseaux et les lapins, et c' est encore pire si utilisé avec le décis protech) 0.1% de la bouillie, donc à 50 litres 0.05 /ha

5cc par HL de tensio actif　 (il s' agit en fait de liquide à vaisselle de chez aldi, premier prix, un bidon de 0.90 € permettra de faire 300 ha).

Et ensuite vous allez épandre sans vent avec une hygro >60% !!!!!

L’Epsotop

A part les sulfonylurées qui s'accommodent de la présence de calcium, beaucoup de matières actives se voient amputées de　 10 à 40 voir 45 % de leur pouvoir en présence de calcium, avec une eau dure ou très dure (demander le degré F à la société des eaux locale ) il y a grand intérêt à traiter avec de l' eau de pluie, sinon pour ceux qui ne peuvent en disposer, on peut précipiter le calcium avec des sulfates (sulfate d'ammoniaque à 0,5kg/ha). En plus l'epsotop est ajouté pour le rôle alimentaire de ce sulfate de magnésie bien réel puisque 2kg/ha de sulfate de magnésie multiplié par le nombre de passages, en solution foliaire, je peux vous dire que ça se voit, et notamment sur la durée de végétation des cultures.

Exceptions

Huile　:

Il faut utiliser de l'huile estérifiée (allez pas me mettre de l'huile végétale pure, ça va pas le faire, sauf que c'est un bon antimousse, mais sinon bof !!!)

Les huiles : huile de colza estérifiée : actirob B, mix in
huile de pin : actilandes TM
huiles de pétrole : actiplus, citrole
huiles minérales : seppic, banole W, herbidown, vélezia, herbifix, alkane, végélux, actipron, rafale S, agora, banole HV,　 banole.

Toute autre huile que celles ci sont à proscrire (notemment les huiles antiovirus pour PDT qui valent 10 ç d' euro moins cher par 1000 litres et avec lesquelles on a déjà eu des lance flammes impressionnants)

J'ai cité les huiles de pétrole, elles tombent sous le coup d' un retrait, donc avisez vous de leur légalité avant de les utiliser !!!!

Huile 1l/ha avec sulfos

Pour les produits suivants, si vous utilisez de l'huile, ne pas dépasser les doses indiquées　:
Iso, pas d'huile si ISO > 500g
Cafentrazone, pas d'huile si dose de MA > 4 grammes/ha
Bifénox (perso, c' est zéro huile)　mais le boss dit pas d'huile si dose MA bifénox > 25 grammes/ha
Pas d' huile avec les mélanges triple Challenge + prowl + basagran et encore moins avec le challenge.

Ne pas traiter avec huile + mouillant sur du lin textile　!

Les cultures sur lesquelles il faut mettre peu d'huile maxi 0.2 et je dirais plutôt 0.1 : les orges d'hiver et de printemps, le maïs par forte chaleur idem, maxi 0.2, idem pois de conserve en fortes chaleurs.

Glyphosate　:

Par contre pour le glypho, c' est le seul cas où il faut intervenir sur le PH de l' eau, le glypho est très acidophile, le meilleur　 traitement, c'est sur la petite rosée de la nuit, avant la rosée du lever du jour (qui peut aller selon les jours en extrême jusqu'à 3000 litres/ha), il faut positionner la soupe avant le point de rosée, sachant que plus vous allez maintenir votre pulvé au stade aqueux longtemps, plus elle sera réussie !!!! Fini la pulvé à 15 heures en plein vent à 30 % d'hygro !!!! Pour moi , c' est un pulvé le matin , un le soir.

Donc, pour le glypho, on met de l'acide (sulfurique, nitrique, chlorhydrique, machine à traire, peu importe, perso je mets du nitrique) le calcul est à faire selon le degré F de votre eau que vous demanderez à votre distributeur d' eau, globalement une eau à 50° F contient 200PPM de calcium, il faut 200 gr de SO4-- pour annuler 200 ppm de CA++ pour 100 litres　, si c' est un glypho, on va utiliser l'acide, et on retiendra qu'il faut environ 0.5 litre d'acide par mille litres pour tamponner et acidifier.

Résumé

SBV => eau, SAM 0,5kg/ha, epsotop 2kg/ha, produits, huile 0,5/ha, mouillant 0,1/ha, tensio actif (liquide vaisselle) 5cc par hecto.

Pour le glypho donc => eau, acidification 0.5l/m3 acide (nitrique, chloridrique, sulfurique...) + 0.2 /ha génamin + glypho　 + huile + mouillant normal autre que génamin + TA 0.02 % + Solution à mettre en dernier　 de 10 à 50 % selon usage (50 % sur labours reverdis avec annuelles , permet de descendre à 0.33 / ha de glypho )

PH et produits

PH 8 > manèbe et mancozèbe
PH 7 à 8 > sufops type allié, safari, atlantis, absolu, archipel, aloes
PH 7 > goltix, venzar
PH 6.5 à 7 > FOPS (celio, puma, fusilade, targa) et triazoles　(opus, joao, caddy, horizon , caramba et sunorg, ménara, fandango etc...)

PH 6 > strobis (twist, amistar, acanto, comet, ogam)
PH 5 > glypho, régulateurs, pyrèthres, milagro, lexus, oklar, gratil
PH 4 > bétanal

Il convient de rappeler que l' eau de pluie est souvent à un PH de 5 à 5.5 (pour les produits à PH > 7, il faut redresser le PH avec un poil de soude caustique en paillettes)

Quelques programmes

Fongi　:

si septo = sportak , opus , chloro , manco , si oïdium >>>>> gardian　 si rouille = horizon acanto amistar　 si fusa = joao , topsin , caramba , amistar , horizon　 et tous les mélanges légaux sur les bases de ces produits

je rappelle que le fandango est un excellent produit >>>> sur ORGES , sur blé , le JOAO est supérieur (la fluaxostrobine n' amène rien de plus sur blé)

Sur Orge hiver on peut sans problème faire : opus 0.1 + sportak 0.1 + unix 0.1 + dithane 0.33 au premier passage avec une bonne réussite.

Si gros potentiel et forte pression maladie sportak 0.1 + acanto 0.1 + bell 0.1 + unix 0.1

A l' épiaison , je verrais bien un sportak 0.1 + joao 0.1 + acanto (ou amistar) 0.1 + 0.33 de dithane (je rappelle que le sportak est utilisé pour ses capacités de translaminarité associée plus que pour ses capacités fongicides intrinsèques).

Sur Blé : sportak 0.1 +acanto 0.1 +opus 0.1 + dithane 0.33

A l’épiaison : 0.1 sportak + 0.1 acanto + 0.1 joao + 0.5 bravo

Normalement ça doit tenir la situation, si ça chauffe trop on peut rééditer le T1, ce ne sont pas des programmes chers (environ 10 à 12 € par passage T1 et 14/15 € pour le traitement épiaison). Ces mélanges sont légaux (vérifiés sur arvalis mélanges) mais je vous invite à le faire vous même sur www.melanges.arvalisinstitutduvegetal.fr/fr/choix.asp sachant qu'on peut faire de grosses économies en préservant l' environnement, mais qu'il faut respecter la loi　!

par **Seb 77** Mar 15 Déc 2009 - 22:47

Je déconseille à ceux qui labourent encore d'aller le voir, car il vous file rapidement le virus des TCS/SD ! anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 7 Icon_cool

anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 7 90879

Comme un patogaz peut refiler le virus de la SBV par exemple anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 7 279975

C'est une formation en salle ou vous allez faire quelques trous dans les champs ?

par **lafouine** Mar 15 Déc 2009 - 22:50

les 2, comme l' année derniere, avec une grosse partie sur les couverts

par **bidou02** Mar 15 Déc 2009 - 22:51

Une sacré pointure Frédo, un très grand monsieur, très visionnaire et pas con du tout !

Ce n'est pas qu'un beau parleur, pour avoir eu la chance d'etre invité sur sa ferme, il a tout compris 20 ans avant les autres et n'hésites pas à y aller à fond concretement sur le terrain !

Pas si radicale que certains, il reconnait que le but c'est bien de produire des quintaux pour faire cracher et vivre les sols...quitte à gratouiller si besoin !

C'est épattant comment il est en train de remonter ses sols pauvres et merdiques de sologne ... ca mérite le détour ! il n'a pas beaucoup de recul (à peine 10 ans... il vient de reprendre...) mais au train ou vont les choses chez lui, dans 10 ans ca sera epoustouflant !

par drasia Mar 15 Déc 2009 - 22:54

lafouine a écrit:Bidou, connais tu bien F Thomas, je refais une formation avec lui le 15 janvier, organisée pr le syndicat eta du 79

que pense tu de lui ?

J'étais avec lui aujourd'hui, il est passioné....et passionant! anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 7 71849

par **lafouine** Mar 15 Déc 2009 - 23:01

donc bidou, si je comprend bien, tu fais parti du carnet de A de C

par **pit59** Mer 16 Déc 2009 - 20:51

c'est de ou T ?

par **PatogaZ** Mer 16 Déc 2009 - 21:13

bidou02 a écrit:le DFF par temps de gel je ne m'y frotterait pas...

j' ai déjà fait (le jour de la déclaration guerre du golfe ) pas de problème

par **dgé** Mer 16 Déc 2009 - 21:27

pour revenir au sujet, le glypho sur gel, ça donnerait quoi??

et associé au 2-4D pendant que j'y suis (l'hormone qui noormalement a besoin de t°)?

par **PatogaZ** Mer 16 Déc 2009 - 21:39

aucune systémie donc mauvais , fais 1/2 eau +1/2 azote liquide , avec le gel ça vaut un coup de gramoxone

par **HL 51** Mer 16 Déc 2009 - 21:42

PatogaZ a écrit:aucune systémie donc mauvais , fais 1/2 eau +1/2 azote liquide , avec le gel ça vaut un coup de gramoxone

c'est la recette du kir picard???????????un kir et t'es crammé!!!!!!!! anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 7 459143

par **dgé** Mer 16 Déc 2009 - 21:46

qu'es ce que tu veux dire par antisystemie??

tu veux dire que glypho + 2-4 D ne vont pas ensemble?

si c'est le cas, viens voire mes 0.6 glypho +0.3 2-4D + genamin à 50 l/ha sur colza, mercuriales, blé...... anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 7 279975

et on n'a pas le droit de mettre d'N avant le 15 janvier, de plus merci le lessivage, ou le gaspi d'€.

de plus, je m'etonne toujours du brulage occassionné par la N39,l'an passé, j'avais oublié de changer mes buses du tronçon du milieux de rampe, 2 eme passage 80 u( 15 mars), sur blé tendre, vu que c'etait des XR jaune, je n'ai surment pas mis plus de 40 l/ha, et pourtant je n'ai vu aucun signe de brulure, ce qui s'apelle aucun anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 7 632948

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par **Seb 77** Mer 16 Déc 2009 - 21:49

Pas de systémie à cause du froid, pas du 2.4D

par **PatogaZ** Mer 16 Déc 2009 - 21:51

il n' y a aucune absorption foliaire par temps de gel , donc le glypho n' est pas absorbé , le 2.4 D non plus !!!!! azote + eau + gel >>>>> gros lance flamme (si pas eau ni gel , pas de problème )

par **dgé** Mer 16 Déc 2009 - 21:53

ben voilà, j'avais mal compris, domage, et à partir de quels degres les 2 sont actifs?

par **PatogaZ** Mer 16 Déc 2009 - 22:03

[quote="dgé"]ben voilà, j'avais mal compris, domage, et à partir de quels degres les 2 sont

maintenant c' est fini , il n' y a plus de systémie , ça ne passera pas en sève , le seul truc , c' est le lance flammes (brûlure physique )

par **dgé** Mer 16 Déc 2009 - 22:10

pt'èt bien, j'avais pas pensé à ça!! merci en tous cas

bon ben le gel va peut etre faire la moitié du boulot: detruire la vesce de printemps du couvert, les repousses de blé à epi 5 cm ne devraient pas aimer non plus anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 7 279975

par **Seb 77** Mer 16 Déc 2009 - 22:15

C'est pas beau ça !

Le boulot va se faire tout seul ! anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 7 90879

par **dgé** Mer 16 Déc 2009 - 22:17

Seb 77 a écrit:C'est pas beau ça !

Le boulot va se faire tout seul !

anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 7 146598

impossible, il y a des repousses de dicot à travers, sans parler des graminées qui passeront l'hiver .

par **Seb 77** Mer 16 Déc 2009 - 22:21

C'est pour mettre quoi ?

Je pense que maintenant il vaut mieux attendre le mois de février pour faire du glypho. De toute façon pour un traitement fait en ce moment tu ne verrais pas l'effet avant février en admettant que ça marche...

par **dgé** Mer 16 Déc 2009 - 22:38

Seb 77 a écrit:C'est pour mettre quoi ?

maïss grain, semis vers le 15 avril

par **PatogaZ** Mer 16 Déc 2009 - 22:41

tu as bien le temps de cleaner ça au printemps au glypho (attention les voisins , par contre) anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 7 459143

par **dgé** Mer 16 Déc 2009 - 22:44

PatogaZ a écrit:tu as bien le temps de cleaner ça au printemps au glypho (attention les voisins , par contre)

non, je n'ai pas le temps, car il faudrait que le sol soit nu 2 mois avant le semis: rechauffement, et il faut aussi qu'il ne reste pas ou peu de residu: semoir à soc monosem anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 7 683961

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par **Bart37** Jeu 17 Déc 2009 - 9:21

Dgé : ton sol ne se réchauffera pas en janvier et février en admettant qu'il soit déjà nu.

Si tu fais ton glypho à la reprise de végétation, fin février s'il fait doux, le 15 mars tout sera cramé et fin mars ton sol sera "nu". Il se réchauffera donc, d'autant plus au premier coup de vibro que tu mettras. anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 7 Icon_wink

par **bidou02** Jeu 17 Déc 2009 - 9:30

tu peux pas passer un coup de déchaumeur léger en ce moment sur gel pour commencer à mulcher tout ca ? c'est le meilleur moyen de commencer la dégradation...

par **dgé** Jeu 17 Déc 2009 - 10:06

bidou02 a écrit:tu peux pas passer un coup de déchaumeur léger en ce moment sur gel pour commencer à mulcher tout ca ? c'est le meilleur moyen de commencer la dégradation...

mon seul dechaumeur leger est un DD, il ne passera pas dans les residus anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 7 Icon_sad

et ça m'etonnerais qu'en avril ilm n'y ait plus de trace de residus anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 7 146598

par **fusa 32** Jeu 17 Déc 2009 - 10:35

pourquoi ne pas passer un coup de broyeur

par **dgé** Jeu 17 Déc 2009 - 10:42

2.6 de large, et ce qui est couché par les roues, le temps passé et fuel consommé, le couvert qui ne vaut pas, partout, le coup d'etre broyé (trop petit ou pas fourni), et le broyeur ne detruira pas les graminées......

par **Bart37** Jeu 17 Déc 2009 - 11:09

Bien sur qu'il restera des résidus en avril mais tu pourras semer sans problème avec un semoir à soc.
Je le fais tous les ans avec mon vieux Beynac en 60 cm d'écartement : je n'ai jamais de problème de bourrage à partir du moment où je détruis le couvert tôt (fin février) et que je prépare le terrain avec des dents ( Vibroflex). anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 7 660508

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par **bidou02** Jeu 17 Déc 2009 - 11:14

dgé a écrit:
bidou02 a écrit:tu peux pas passer un coup de déchaumeur léger en ce moment sur gel pour commencer à mulcher tout ca ? c'est le meilleur moyen de commencer la dégradation...

mon seul dechaumeur leger est un DD, il ne passera pas dans les residus

et ça m'etonnerais qu'en avril ilm n'y ait plus de trace de residus

DD ? kézako ?

t'a meme pas un vieux chisel de 4m ?

par **Charlylaterreur** Jeu 17 Déc 2009 - 12:31

voici une citations de VF à propos de la destruction des couverts par glyphosate:

"L’application peut être faites en période de gel, cela fonctionne plutôt très bien. Cependant,
attention au gel des buses."

Qu'en penses tu Pato?
Perso je l'ai essayé lundi sur couvert avoine-moutarde, je vous tiens au courant du resultat.......on se voit dans 3 mois.....

par Invité Jeu 17 Déc 2009 - 12:38

Perso je comprend pas comment ça peut (bien) marcher, le glypho est systémique, ce qui vent dire qu'il est absorbé par les feuilles, puis transporté par la sève pour agir au niveau des racines.
En ce moment la circulation de sève des plantes doit être relativemment inexistante non ? Donc le glypho reste sur les feuilles.

Alors l'explication c'est que le contact produit/feuille plus le gel grille tout, mais dans ce cas pas les racines ---> risque de redémarrage ?

par **PatogaZ** Jeu 17 Déc 2009 - 13:22

pour moi aucune systémie donc aucune action sur les organes de stockage !!!!! après , brûler les feuilles , ça , ça marche avec très peu de glypho et un mélange azote plus eau , c' est le lance flamme par excellence !!!!! le mieux pour chiendent tussilage laiterons chardons , c' est vers la fin octobre car la sève descend vers les organes de stockage , ça meurt très lentement mais c' est impeccable pour les racines et rhizomes

par **dgé** Jeu 17 Déc 2009 - 16:24

[quote="bidou02]
DD ? kézako ?

t'a meme pas un vieux chisel de 4m ?[/quote]

DD= dechaumeur à dent

et la seule chose que j'ai, c'est un cultivateur en 2 rangées, qui va bourrer encore plus que le DD .

par **oli** Jeu 17 Déc 2009 - 22:28

PatogaZ a écrit:pour moi aucune systémie donc aucune action sur les organes de stockage !!!!! après , brûler les feuilles , ça , ça marche avec très peu de glypho et un mélange azote plus eau , c' est le lance flamme par excellence !!!!! le mieux pour chiendent tussilage laiterons chardons , c' est vers la fin octobre car la sève descend vers les organes de stockage , ça meurt très lentement mais c' est impeccable pour les racines et rhizomes

moi je pense que le produit est absorbé mais il est véhiculé très très lentement voir pas pendant le période d'hiver et l'effet se verra au printemps quand la circulation de la sève repartira !!!!

je ne dis pas cela par hasard:

il y a quelques années j'ai fait du glypho début décembre sur un coin de pelouse pour planter un massif d'arbustes au printemps suivant !!!

les semaines passaient et aucun effet sur la pelouse, je pensais donc à un échec du traitement !!

et miracle à la mi-mars le gazon s'est mis à jaunir, il a crevé totalement !!!pourtant je n'y croyais plus ! anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 7 378803

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par **bidou02** Ven 18 Déc 2009 - 7:50

Pareil avec du pissenlit traité au 23 décembre l'an dernier, zéro efficacité pendant 2 mois puis :shock: :shock: :shock: début mars à la reprise !

Néanmoins cela ne réssoud rien au problème de Dgé qui veut faire creuser son couvert dès maintenant pour etre peinard au printemps... question bête : un pauvre crop de base, t'as pas moyen d'en emprunter un à qq'un ???

par **dgé** Ven 18 Déc 2009 - 10:24

j'aime pas pioler, on verra ce que le gel fera anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 7 660508

par **Seb 77** Ven 18 Déc 2009 - 12:05

Pioler ??? anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 7 660508

par **bruce 17** Ven 18 Déc 2009 - 12:08

Seb 77 a écrit:Pioler ???

= pimer

par Invité Ven 18 Déc 2009 - 12:10

bruce 17 a écrit:
Seb 77 a écrit:Pioler ???
= pimer

pimer ?

par **bruce 17** Ven 18 Déc 2009 - 12:17

= mendier!!!!!!!

par **PatogaZ** Ven 18 Déc 2009 - 12:36

vous êtes un peu fiers par là bas , nous ici on prête facilement nos outils (avec les avantages et inconvénients que ça comporte ) l' amitié passe au dessus de tout , parfois on est obligé de rappeler les règles de la bienséance , mais ça va !!!! on se pr^te surtout des outils genre chisel , smaragdt , remorques pour ceux qui font leur plant ou des semences , broyeurs , plus rarement les tracteurs quoi que en période de plantation de patates , j' ai parfois 3 de mes tracteurs sur des bennes pour les plants chez les copains

par Invité Ven 18 Déc 2009 - 14:29

PatogaZ a écrit:vous êtes un peu fiers par là bas , nous ici on prête facilement nos outils (avec les avantages et inconvénients que ça comporte ) l' amitié passe au dessus de tout , parfois on est obligé de rappeler les règles de la bienséance , mais ça va !!!! on se pr^te surtout des outils genre chisel , smaragdt , remorques pour ceux qui font leur plant ou des semences , broyeurs , plus rarement les tracteurs quoi que en période de plantation de patates , j' ai parfois 3 de mes tracteurs sur des bennes pour les plants chez les copains

ca depend vraiment des régions, par chez moi pas question de preter un outil, l'agri veut bien venir faire de la prestation mais sinon c'est plutot chacun chez soi, et si qqun te prete quelquechose il te fera sentir que tu lui est redevable...

par **PatogaZ** Ven 18 Déc 2009 - 14:34

bayoubayou a écrit:
PatogaZ a écrit:vous êtes un peu fiers par là bas , nous ici on prête facilement nos outils (avec les avantages et inconvénients que ça comporte ) l' amitié passe au dessus de tout , parfois on est obligé de rappeler les règles de la bienséance , mais ça va !!!! on se pr^te surtout des outils genre chisel , smaragdt , remorques pour ceux qui font leur plant ou des semences , broyeurs , plus rarement les tracteurs quoi que en période de plantation de patates , j' ai parfois 3 de mes tracteurs sur des bennes pour les plants chez les copains

ca depend vraiment des régions, par chez moi pas question de preter un outil, l'agri veut bien venir faire de la prestation mais sinon c'est plutot chacun chez soi, et si qqun te prete quelquechose il te fera sentir que tu lui est redevable...

nous on est juste redevables de notre amitié et ça se fait très naturellement !!!! d' un côté je fais la récolte comme eta et elle est facturée et de l' autre on se prête nos outils , un copain qui sème en TCS sur des couverts prend mon ensemble de semis lemken et il me rend du boulot en semis conventionnel avec son sulky régul line , les tracteurs partent pleins et reviennent pleins , je lui règle seulement les heures de son chauffeur qui a semé pour moi , on n' est pas à un ha près , ça va si bien de s' entraider

par **dgé** Ven 18 Déc 2009 - 15:59

bruce 17 a écrit:= mendier!!!!!!!

par Invité Mar 19 Jan 2010 - 18:50

Il me semble qu'il faut faire attention avec les mélanges et l'étephon en terme de compatibilité...mais je trouve pas...
Quelqu'un a la réponse?

par **bruce 17** Mar 19 Jan 2010 - 20:27

[quote="fut---haie"]Il me semble qu'il faut faire attention avec les mélanges et l'étephon en terme de compatibilité...mais je trouve pas...
Quelqu'un a la réponse?[/quote
etephon etephon.....a petite dose !!!!!sur quoi??

par Invité Mar 19 Jan 2010 - 20:29

[quote="bruce 17"]

fut---haie a écrit:Il me semble qu'il faut faire attention avec les mélanges et l'étephon en terme de compatibilité...mais je trouve pas...
Quelqu'un a la réponse?[/quote
etephon etephon.....a petite dose !!!!!sur quoi??

Oui chtiote dose 0.15 sur OH en mélange avec acanto et joao et Pz et SBv mais j'ai pas encore regardé si c'est autorisé techniquement...sinon je f'rai en deux fois

par **pit59** Mar 19 Jan 2010 - 22:28

pour etephon, un max de luminosite.

par **PatogaZ** Mar 19 Jan 2010 - 22:31

perso , ethéphon le moins possible et jamais après 2 noeuds

par Invité Mar 19 Jan 2010 - 23:26

Oui oui les gars, tout ça j'ai lu sur le forum. Merci quand même d'être réactif, je me sens bien ici chez toi Pato!
En fait ma question est : l'étephon ne se mélange pas avec tout les produits il me semble...sulfate magnésie? huile? héliosol? autre phyto? je me rappelle plus il me semblait avoir vu/lu/entendu ça quelque part...Si quelqu'un sait, merci.
(hors sujet: super sympa les photos du repas des forumeurs, je s'rai bien allé faire un petit tour, si j'avais pu).

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