Questions générales sur la soupe bas volume.

par Invité Lun 14 Sep 2009, 20:25

Rappel du premier message :

Voilà, pour vous en exclu, le résumé de la pratique de la soupe bas volume. Tout (ou presque) ce que vous devez savoir avant de vous lancer dans le bas volume, de nombreux sujets dans le forum développent plus précisément chaque point, avec retours d'expérience etc etc.....

la SBV, c'est délirant de simplicité, une fois que vous avez les bons jets et le bon filtre il faut déjà abaisser le volume d'eau le plus possible, en grande cultures, de l'odre de 50 litres/ha, la technique est basée sur le maintien de la concentration et du nombre d'impacts au cm², couplée à l'obtention des conditions optimales de pulvérisation. Il faut partir avec le maximum d'hygromètrie, le moins de vent possible, la technique est de faire le plus d'impact au CM² possible et le minimum de dérive, donc le matin ou la nuit, sans vent.

Remplissage

Donc pour les desherbants, fongis, raccourcisseurs, insecticides, on remplit le tonneau, puis on met　:

les sulfates (pour leur rôle humectant et alimentaire, la dose de 2 kg/ha sera couramment retenue)

ensuite les produits dans l' ordre suivant :

Les granulés faibles doses WG (genre allié, gratil, etc....)

Les sacs hydro-solubles

Les autres granulés (genre unix) WG

Les poudres WP

Les suspensions concentrées

Les suspo-émulsions SE

Les émulsions dans l'eau EW

les concentrés émulsionnables EC

Les liquides solubles SL

(ces lettres sont présentes sur le bidon de produit)

Ensuite et seulement vous mettez l’huile 0.5%/ha d' actirob

Mouillant : héliosol (il a aussi par son odeur un effet répulsif sur les oiseaux et les lapins, et c' est encore pire si utilisé avec le décis protech) 0.1% de la bouillie, donc à 50 litres 0.05 /ha

5cc par HL de tensio actif　 (il s' agit en fait de liquide à vaisselle de chez aldi, premier prix, un bidon de 0.90 € permettra de faire 300 ha).

Et ensuite vous allez épandre sans vent avec une hygro >60% !!!!!

L’Epsotop

A part les sulfonylurées qui s'accommodent de la présence de calcium, beaucoup de matières actives se voient amputées de　 10 à 40 voir 45 % de leur pouvoir en présence de calcium, avec une eau dure ou très dure (demander le degré F à la société des eaux locale ) il y a grand intérêt à traiter avec de l' eau de pluie, sinon pour ceux qui ne peuvent en disposer, on peut précipiter le calcium avec des sulfates (sulfate d'ammoniaque à 0,5kg/ha). En plus l'epsotop est ajouté pour le rôle alimentaire de ce sulfate de magnésie bien réel puisque 2kg/ha de sulfate de magnésie multiplié par le nombre de passages, en solution foliaire, je peux vous dire que ça se voit, et notamment sur la durée de végétation des cultures.

Exceptions

Huile　:

Il faut utiliser de l'huile estérifiée (allez pas me mettre de l'huile végétale pure, ça va pas le faire, sauf que c'est un bon antimousse, mais sinon bof !!!)

Les huiles : huile de colza estérifiée : actirob B, mix in
huile de pin : actilandes TM
huiles de pétrole : actiplus, citrole
huiles minérales : seppic, banole W, herbidown, vélezia, herbifix, alkane, végélux, actipron, rafale S, agora, banole HV,　 banole.

Toute autre huile que celles ci sont à proscrire (notemment les huiles antiovirus pour PDT qui valent 10 ç d' euro moins cher par 1000 litres et avec lesquelles on a déjà eu des lance flammes impressionnants)

J'ai cité les huiles de pétrole, elles tombent sous le coup d' un retrait, donc avisez vous de leur légalité avant de les utiliser !!!!

Huile 1l/ha avec sulfos

Pour les produits suivants, si vous utilisez de l'huile, ne pas dépasser les doses indiquées　:
Iso, pas d'huile si ISO > 500g
Cafentrazone, pas d'huile si dose de MA > 4 grammes/ha
Bifénox (perso, c' est zéro huile)　mais le boss dit pas d'huile si dose MA bifénox > 25 grammes/ha
Pas d' huile avec les mélanges triple Challenge + prowl + basagran et encore moins avec le challenge.

Ne pas traiter avec huile + mouillant sur du lin textile　!

Les cultures sur lesquelles il faut mettre peu d'huile maxi 0.2 et je dirais plutôt 0.1 : les orges d'hiver et de printemps, le maïs par forte chaleur idem, maxi 0.2, idem pois de conserve en fortes chaleurs.

Glyphosate　:

Par contre pour le glypho, c' est le seul cas où il faut intervenir sur le PH de l' eau, le glypho est très acidophile, le meilleur　 traitement, c'est sur la petite rosée de la nuit, avant la rosée du lever du jour (qui peut aller selon les jours en extrême jusqu'à 3000 litres/ha), il faut positionner la soupe avant le point de rosée, sachant que plus vous allez maintenir votre pulvé au stade aqueux longtemps, plus elle sera réussie !!!! Fini la pulvé à 15 heures en plein vent à 30 % d'hygro !!!! Pour moi , c' est un pulvé le matin , un le soir.

Donc, pour le glypho, on met de l'acide (sulfurique, nitrique, chlorhydrique, machine à traire, peu importe, perso je mets du nitrique) le calcul est à faire selon le degré F de votre eau que vous demanderez à votre distributeur d' eau, globalement une eau à 50° F contient 200PPM de calcium, il faut 200 gr de SO4-- pour annuler 200 ppm de CA++ pour 100 litres　, si c' est un glypho, on va utiliser l'acide, et on retiendra qu'il faut environ 0.5 litre d'acide par mille litres pour tamponner et acidifier.

Résumé

SBV => eau, SAM 0,5kg/ha, epsotop 2kg/ha, produits, huile 0,5/ha, mouillant 0,1/ha, tensio actif (liquide vaisselle) 5cc par hecto.

Pour le glypho donc => eau, acidification 0.5l/m3 acide (nitrique, chloridrique, sulfurique...) + 0.2 /ha génamin + glypho　 + huile + mouillant normal autre que génamin + TA 0.02 % + Solution à mettre en dernier　 de 10 à 50 % selon usage (50 % sur labours reverdis avec annuelles , permet de descendre à 0.33 / ha de glypho )

PH et produits

PH 8 > manèbe et mancozèbe
PH 7 à 8 > sufops type allié, safari, atlantis, absolu, archipel, aloes
PH 7 > goltix, venzar
PH 6.5 à 7 > FOPS (celio, puma, fusilade, targa) et triazoles　(opus, joao, caddy, horizon , caramba et sunorg, ménara, fandango etc...)

PH 6 > strobis (twist, amistar, acanto, comet, ogam)
PH 5 > glypho, régulateurs, pyrèthres, milagro, lexus, oklar, gratil
PH 4 > bétanal

Il convient de rappeler que l' eau de pluie est souvent à un PH de 5 à 5.5 (pour les produits à PH > 7, il faut redresser le PH avec un poil de soude caustique en paillettes)

Quelques programmes

Fongi　:

si septo = sportak , opus , chloro , manco , si oïdium >>>>> gardian　 si rouille = horizon acanto amistar　 si fusa = joao , topsin , caramba , amistar , horizon　 et tous les mélanges légaux sur les bases de ces produits

je rappelle que le fandango est un excellent produit >>>> sur ORGES , sur blé , le JOAO est supérieur (la fluaxostrobine n' amène rien de plus sur blé)

Sur Orge hiver on peut sans problème faire : opus 0.1 + sportak 0.1 + unix 0.1 + dithane 0.33 au premier passage avec une bonne réussite.

Si gros potentiel et forte pression maladie sportak 0.1 + acanto 0.1 + bell 0.1 + unix 0.1

A l' épiaison , je verrais bien un sportak 0.1 + joao 0.1 + acanto (ou amistar) 0.1 + 0.33 de dithane (je rappelle que le sportak est utilisé pour ses capacités de translaminarité associée plus que pour ses capacités fongicides intrinsèques).

Sur Blé : sportak 0.1 +acanto 0.1 +opus 0.1 + dithane 0.33

A l’épiaison : 0.1 sportak + 0.1 acanto + 0.1 joao + 0.5 bravo

Normalement ça doit tenir la situation, si ça chauffe trop on peut rééditer le T1, ce ne sont pas des programmes chers (environ 10 à 12 € par passage T1 et 14/15 € pour le traitement épiaison). Ces mélanges sont légaux (vérifiés sur arvalis mélanges) mais je vous invite à le faire vous même sur www.melanges.arvalisinstitutduvegetal.fr/fr/choix.asp sachant qu'on peut faire de grosses économies en préservant l' environnement, mais qu'il faut respecter la loi　!

par **champargon** Mer 17 Mar 2010, 23:16

PatogaZ a écrit:l' eau de pluie est couramment à 5.5 de PH , tu peux ramener ton PH près de la neutralité avec un peu de soude caustique
un petit truc , mets de la ferraille rouillée dans ta citerne pour augmenter la conductivité de ton eau

merci pour la reponse
pour la ferraille pas besoin l'interieur est legerement rouille (j 'ai meme mis un peu d'huile de vidange pour eviter qu'elle ne se degrade trop vite comme on faisait avec la sol 39)
par contre l'eau coule un leger vert, dû certainement a "quelques feuilles" dans les goutieres

par **bidou02** Mer 17 Mar 2010, 23:33

michel a écrit:
bidou02 a écrit:Tu déclares l'HV à 2L/ha au désherbage pour ventiler ta qté annuelle et après silence radio.

Pour le SMg, je conseille de le déclarer tout seul le 25 avril à 15 kg. la Gestapo nous a déjà cherché des poux une fois avec du sulfate d'ammo et du roundup... je prefere le patogamix reste invisible sur les registres, ca pourrait nous retomber dessus sinon.

ah Bon sam et glypho c'est normal quand meme

si les poudres qu'on balance sont considérés un jour comme adjuvants, on nous demandera d'utiliser des produits avec AMM. Donc faisons en sorte que cela ne se voit pas.

par Normandien Dim 21 Mar 2010, 09:11

Pour ceux, qui comme moi, se posent quelques questions, j'ai trouvé ceci:

Efficacité et sélectivité des herbicides (livre consultables en ligne, toutes ne sont pas disponible mais l'ensemble aide à comprendre certaines choses)

Vidéo des effets TA avec UltraWet (je ne fait pas de pub anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 10 Icon_cool

). Mais l'effet est bien visuel et aide à mieux comprendre l'utilité des TA (en sachant qu'il préconise le produit à 0,035% à 0,05%, comme pour le paic).

par **CRICRI80** Dim 21 Mar 2010, 10:50

j'ai un probleme de rg et vulpin dans une parcelle esque on peut faire atlantis +defi +harmony le tout a 60 l/ha quelle dose atl- et defi avec sbv

par **bidou02** Dim 21 Mar 2010, 10:59

ATL 0,3 HARMONY 45G
ou
ATL 0,2 DEFI 1.5 HARMONY 45G

par **eugene** Dim 21 Mar 2010, 11:02

atlantis 0.17+defi 1.2 si flore gr importante mais tu peut essayer avec harmony sur un coin et tu nous diras quoi anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 10 660508

anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 10 660508

par **PatogaZ** Dim 21 Mar 2010, 11:04

fais 0.3célio + 1l défi + 30 g harmony + 10 g gratil + SBv

normalement il n' y aura plus de MH

par Invité Mar 30 Mar 2010, 20:53

sur RG et vulpins epso 2kg,archipel 170gr,c5 0.5l,actirob 1l,heliosol 0.1l et TA 0.025 l toutes ces doses pour 1 ha en traitant à 50 l/ha c'est OK ?

par **fusa 32** Mar 30 Mar 2010, 21:30

pour asse145 l heliosol dose 0.05l ha

par Invité Mar 30 Mar 2010, 22:32

asse145 a écrit:sur RG et vulpins epso 2kg,archipel 170gr,c5 0.5l,actirob 1l,heliosol 0.1l et TA 0.025 l toutes ces doses pour 1 ha en traitant à 50 l/ha c'est OK ?

actirob=1% donc pour 50l=0.5l

par **nicolas** Mar 30 Mar 2010, 23:39

vous y allez tous fort sur l'archipel, moi c'est 80, 100g en situation normale ou 150g si folle avoine.
Enfin depuis le coup de l'huile avec allié express, je sais, je n'ai pas à me vanter.

par **sylvain** Mer 31 Mar 2010, 08:28

a quel stade et quel date passes tu ton archipel ?
sur f avoine 125g degomme tres bien
j'aimerai savoire combien travaille en petite dose d'archi + les resultas RG VULPIN
merci

par Invité Mer 31 Mar 2010, 08:31

0.15 d'archipel la semaine derniere avec la touille et cela a fait le menage sur RG anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 10 378803

anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 10 378803

par **sylvain** Mer 31 Mar 2010, 08:36

salut a toi
je l'ai fait a 125 g +12g harmony+7g gratil+ sbv le 1 03 2010
et c'est marron

par **oli** Mer 31 Mar 2010, 08:36

rdomroy a écrit:0.15 d'archipel la semaine derniere avec la touille et cela a fait le menage sur RG

tu vois déjà le resultat en 1 semaine avec de l'archipel ??????? anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 10 660508

par **huron28** Mer 31 Mar 2010, 09:22

Moi ça fait 1 semaine,pour l'instant je vois l'effet sur le blé mais pas sur le RG

par **dftargette** Mer 31 Mar 2010, 09:30

en atlantis, et archipel, faut quand même 3 semaines pour avoir les résultats escomptés, non?

par **bruce 17** Mer 31 Mar 2010, 14:54

deja a 15 jours on voit sur les adventices et teois semaines fyto sur la culture!!

par **michel** Mer 31 Mar 2010, 17:44

est ce qu'on peu penser qu'en mettant 150 G d'atlantis au lieu de 300 en conventionnel ,on aurait moins de probleme pour faire une culture de remplacement (si certaine zones sont trop merdique ),en cas de non labour ...
je sais pas si c'est comprehensible ce que je dis

par tonton Mer 31 Mar 2010, 18:28

dftargette a écrit:en atlantis, et archipel, faut quand même 3 semaines pour avoir les résultats escomptés, non?

et sur le blé chez moi en 8 jours je vois bien que je n ai pas oublié de mettre les 220 gr d'atlantis...
la solution est peut etre de partir 10 jours en vacance!!!

par nico76 Mer 31 Mar 2010, 19:23

dftargette a écrit:en atlantis, et archipel, faut quand même 3 semaines pour avoir les résultats escomptés, non?

+1 pour les adventisses mais pour le ble 1 semaine sa suffit
avec 0.2 atlantis + sbv, realise il y a 1 semaine

par **bidou02** Mer 31 Mar 2010, 19:51

michel a écrit:est ce qu'on peu penser qu'en mettant 150 G d'atlantis au lieu de 300 en conventionnel ,on aurait moins de probleme pour faire une culture de remplacement (si certaine zones sont trop merdique ),en cas de non labour ...
je sais pas si c'est comprehensible ce que je dis

bien sur que c'est mieux, il y a autant de rémanence en moins !

par **bidou02** Mer 31 Mar 2010, 19:52

dftargette a écrit:en atlantis, et archipel, faut quand même 3 semaines pour avoir les résultats escomptés, non?

Archipel 175g mardi dernier, 1ers symptomes visibles sur RG lundi de cette semaine... à peine 7j grace à la technique du "tirage de derniere feuille" 8)

par **s.a.m** Mer 31 Mar 2010, 20:00

bidou02 a écrit:
dftargette a écrit:en atlantis, et archipel, faut quand même 3 semaines pour avoir les résultats escomptés, non?

Archipel 175g mardi dernier, 1ers symptomes visibles sur RG lundi de cette semaine... à peine 7j grace à la technique du "tirage de derniere feuille" 8)

+1 avec toi, à même dose, les premiers effets étaient visible au bout de 7 jours !! : victoire

par **br000** Mer 31 Mar 2010, 20:25

apres 8 jours de traitement effet visuel important avec 100gr atlantis en svb. en traditi. a 300 gr il faut 15/25 jours pour voir qq chose .les m a . sont "boustees" en sbv donc il faut mettre au moins 3 fois moins que le conventionel.si pas + a voir (essais a 70gr .il y a 4 jours et les premiers symptomes arrives.

par **zarouf** Mer 31 Mar 2010, 20:45

br000 a écrit:apres 8 jours de traitement effet visuel important avec 100gr atlantis en svb. en traditi. a 300 gr il faut 15/25 jours pour voir qq chose .les m a . sont "boustees" en sbv donc il faut mettre au moins 3 fois moins que le conventionel.si pas + a voir (essais a 70gr .il y a 4 jours et les premiers symptomes arrives.

br000; ton biathlon,sur véros ,ça donne quoi?

par **br000** Mer 31 Mar 2010, 20:51

zarouf a écrit:
br000 a écrit:apres 8 jours de traitement effet visuel important avec 100gr atlantis en svb. en traditi. a 300 gr il faut 15/25 jours pour voir qq chose .les m a . sont "boustees" en sbv donc il faut mettre au moins 3 fois moins que le conventionel.si pas + a voir (essais a 70gr .il y a 4 jours et les premiers symptomes arrives.

br000; ton biathlon,sur véros ,ça donne quoi?

c'est un tout bon produit qui va faire un malheur sur gaillet/vero et meme grd et camomille .il sera parfait avec un atlantis ou arch. il reagit tres bien a la svb .et fort selectif. dose pleine 70 gr et on l'a essayé de 9 a 50gr / ha . encore un peu de patience pour l'affinage. anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 10 Icon_biggrin

par **Seb 77** Mer 31 Mar 2010, 20:58

Si ça renforce sur gaillet ça permet de baisser un peu le primus donc c'est tout bon !

par **zarouf** Mer 31 Mar 2010, 21:02

br000 a écrit:
zarouf a écrit:
br000 a écrit:apres 8 jours de traitement effet visuel important avec 100gr atlantis en svb. en traditi. a 300 gr il faut 15/25 jours pour voir qq chose .les m a . sont "boustees" en sbv donc il faut mettre au moins 3 fois moins que le conventionel.si pas + a voir (essais a 70gr .il y a 4 jours et les premiers symptomes arrives.

br000; ton biathlon,sur véros ,ça donne quoi?
c'est un tout bon produit qui va faire un malheur sur gaillet/vero et meme grd et camomille .il sera parfait avec un atlantis ou arch. il reagit tres bien a la svb .et fort selectif. dose pleine 70 gr et on l'a essayé de 9 a 50gr / ha . encore un peu de patience pour l'affinage.

grd ?

par **pit59** Mer 31 Mar 2010, 21:29

C'est très grad .

par **BV-Fan** Mer 31 Mar 2010, 21:35

br000 a écrit:
zarouf a écrit:
br000 a écrit:apres 8 jours de traitement effet visuel important avec 100gr atlantis en svb. en traditi. a 300 gr il faut 15/25 jours pour voir qq chose .les m a . sont "boustees" en sbv donc il faut mettre au moins 3 fois moins que le conventionel.si pas + a voir (essais a 70gr .il y a 4 jours et les premiers symptomes arrives.

br000; ton biathlon,sur véros ,ça donne quoi?
c'est un tout bon produit qui va faire un malheur sur gaillet/vero et meme grd et camomille .il sera parfait avec un atlantis ou arch. il reagit tres bien a la svb .et fort selectif. dose pleine 70 gr et on l'a essayé de 9 a 50gr / ha . encore un peu de patience pour l'affinage.

sur vero gaillets je vais essayer du picosolo... à ce qu'il parait c'est vraiment pas mal comme produit, quelqu'un connait<??????

par **HL 51** Mer 31 Mar 2010, 22:01

Benagri a écrit:[sur vero gaillets je vais essayer du picosolo... à ce qu'il parait c'est vraiment pas mal comme produit, quelqu'un connait<??????

fait la semaine derniere picosolo à 70g avec 0.029 de nikos et celio et la touille
les gros gaillets ont deja changé de couleur!!!!!!!!!!!!
j'ai pas oser descendre à 60g les dicots devenaient de + en+ balaise mais je pense que ça doit passer à l'aise!!!!!! anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 10 279975

anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 10 279975

par **s.a.m** Mer 31 Mar 2010, 22:08

Question qui est peut-être bête, mais le Lexus XPE, c'est de l'Oklar ?

par **HL 51** Mer 31 Mar 2010, 22:10

s.a.m a écrit:Question qui est peut-être bête, mais le Lexus XPE, c'est de l'Oklar ?

oklar + une autre MA en plus , oui!!

par **gégé 81** Mer 31 Mar 2010, 22:19

oklar=50% flupyrulfuron-méthyle
lexus XPE= 33,3% flupyrulsufuron-méthyle + 16,7%metsulfuron méthyle

par **s.a.m** Mer 31 Mar 2010, 22:27

Donc, 10Gr d'oklar = 15Gr de lexus xpe, j'ai bon ? pour un traitement sur O.H en bon état végétatif.

par **bidou02** Mer 31 Mar 2010, 22:50

br000 a écrit:
zarouf a écrit:
br000 a écrit:apres 8 jours de traitement effet visuel important avec 100gr atlantis en svb. en traditi. a 300 gr il faut 15/25 jours pour voir qq chose .les m a . sont "boustees" en sbv donc il faut mettre au moins 3 fois moins que le conventionel.si pas + a voir (essais a 70gr .il y a 4 jours et les premiers symptomes arrives.

br000; ton biathlon,sur véros ,ça donne quoi?
c'est un tout bon produit qui va faire un malheur sur gaillet/vero et meme grd et camomille .il sera parfait avec un atlantis ou arch. il reagit tres bien a la svb .et fort selectif. dose pleine 70 gr et on l'a essayé de 9 a 50gr / ha . encore un peu de patience pour l'affinage.

on pourrait se passer de primus avec le biathlon tu penses ???

par **bidou02** Mer 31 Mar 2010, 22:50

s.a.m a écrit:Donc, 10Gr d'oklar = 15Gr de lexus xpe, j'ai bon ? pour un traitement sur O.H en bon état végétatif.

y
e
s

!

par **BV-Fan** Mer 31 Mar 2010, 22:54

un produit du genre biathlon je pense a picosolo, j'ai beaucoup de gaillet et vero et je pense que l'année prochaine je ne vais plus prendre de primus car le pico passe sur vero et gaillet et moins cher

par **Dehors** Mer 31 Mar 2010, 22:55

Guillaume,est ce que tu sais si il y a biathlon dans les fournisseurs du coin,le gaillet et véronique sont en majorité mes bétes noires cette année anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 10 109800

anales - Questions générales sur la soupe bas volume. - Page 10 109800

.En MP si tu veux

par **bidou02** Mer 31 Mar 2010, 23:00

Benagri a écrit:un produit du genre biathlon je pense a picosolo, j'ai beaucoup de gaillet et vero et je pense que l'année prochaine je ne vais plus prendre de primus car le pico passe sur vero et gaillet et moins cher

je ne vois pas ce que vous trouvez de bandant dans ce produit !!!
c'est long, c'est mou ... ca fait peur !

par **bidou02** Mer 31 Mar 2010, 23:00

Dehors a écrit:Guillaume,est ce que tu sais si il y a biathlon dans les fournisseurs du coin,le gaillet et véronique sont en majorité mes bétes noires cette année .En MP si tu veux

aucune idée désolé !!!

par **BV-Fan** Mer 31 Mar 2010, 23:08

le biathlon est il superieur au picosolo?????

par **pit59** Mer 31 Mar 2010, 23:52

bidou02 a écrit:
br000 a écrit:
zarouf a écrit:
br000 a écrit:apres 8 jours de traitement effet visuel important avec 100gr atlantis en svb. en traditi. a 300 gr il faut 15/25 jours pour voir qq chose .les m a . sont "boustees" en sbv donc il faut mettre au moins 3 fois moins que le conventionel.si pas + a voir (essais a 70gr .il y a 4 jours et les premiers symptomes arrives.

br000; ton biathlon,sur véros ,ça donne quoi?
c'est un tout bon produit qui va faire un malheur sur gaillet/vero et meme grd et camomille .il sera parfait avec un atlantis ou arch. il reagit tres bien a la svb .et fort selectif. dose pleine 70 gr et on l'a essayé de 9 a 50gr / ha . encore un peu de patience pour l'affinage.

on pourrait se passer de primus avec le biathlon tu penses ???

Peux tu confirmer ! merci.

par **br000** Jeu 01 Avr 2010, 13:16

le mieux c'est surement de mettre les deux (style 15 ou 20cc de chaque) .j'ai quand meme des programmes solo avec 25gr de biat. et ça va aller. encore qq jours pour confirmer .

par **CRICRI80** Ven 02 Avr 2010, 09:20

je vais faire du fusillade max sur mes colza , jusqua aujourd'hui j'utilisé de l'h2oph de chez a2d sur repousse de ble 0.6 de fusi- 0.2 h2o eseque je peux remplacer par heliosol 0.15 pour 70 l d'eau

par **bidou02** Ven 02 Avr 2010, 09:21

oui mais met du sulfate en + (2-3 kg Smg ou 1 kg SAM)

par **CRICRI80** Ven 02 Avr 2010, 09:34

oui j'avais oublie je rajoute 2kg de smg

par Invité Sam 03 Avr 2010, 12:28

bonjour a tous
je n ' arrive pas a dérouler les menu du message de chamb es ce que quelqu'un peu me les afficher?

par Invité Sam 03 Avr 2010, 12:49

fennek a écrit:bonjour a tous
je n ' arrive pas a dérouler les menu du message de chamb es ce que quelqu'un peu me les afficher?

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