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    Message par PatogaZ Jeu 05 Jan 2012, 20:47

    Rappel du premier message :

    voilà : depuis quelques temps , des forumeurs et aussi des
    résidents locaux me demandaient quel était le point de vue de la CR
    concernant le projet d' étable de 1000 Vl par monsieur Ramery , projet
    situé dans la Somme à quelques kilomètres d' Abbeville

    j' avais bien mon opinion sur la question , mais je me suis permis de
    soumettre ces interrogations à Bernard Lannes , President National de
    la Coordination Rurale

    Or il s' avère que sa réponse à ce sujet a été sans équivoque ,
    confortant d' ailleurs ma vision des choses concernant ce projet :

    Le projet en question , dès lors qu'il réponde aux exigences légales ,
    loyalement remplies concernant tous les volets envisagés par l' étude
    d'impact , tant sociale qu' environnementale , qu'il soit validé par
    toutes les instances départementales , régionales et nationales , est
    tout à fait légitime et il ne saurait être question de l' attaquer , d'
    autant plus qu'il est intégré localement et présente un partenariat avec
    d' autres agriculteurs locaux

    Les lois en vigueur étant suffisamment restrictives , il n' y a pas
    lieu d' ajouter des contraintes supplémentaires au "parcours du
    combattant " (citation du président) que représente l' aboutissement d'
    un tel projet



    voilà je pense que c' est suffisamment net et si ça ne l' était pas ,
    vos questions trouveront réponse dès lors qu' elles soient clairement
    énoncées


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par gingko Ven 06 Jan 2012, 19:11

    la question est :qui veut etre salarie dans un tel projet ?

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    Message par seguim Ven 06 Jan 2012, 19:14

    autre question :
    le lait : produit principal du projet :réfléchi
    ou sous-produit des dechets collectés par l'apporteur de fond
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    Message par Invité Ven 06 Jan 2012, 19:27

    Je poste vite fait car ce soir, j'ai une réunion syndicale... langue

    J'ai toujours pas compris un truc.
    Demain conformément au sondage TN, la CR est élu à la tête de la chambre d'agriculture. Le préfet vous demande un avis.
    Vous Votez "Oui" ou vous votez "Non" ou alors vous vous abstenez.
    Parce qu'au moment d'un vote, il y a rarement un bulletin "Oui mais".

    Alors réponse... Peu importe ce qu'ils pensent réellement, j'imagine déjà la réaction de ceux que vous aurez réussi à mettre dans l'opposition...

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    Message par Invité Ven 06 Jan 2012, 19:31

    seguim a écrit:autre question :
    le lait : produit principal du projet :réfléchi
    ou sous-produit des dechets collectés par l'apporteur de fond

    de par principe on ne peut pas lui reprocher de valoriser un sous produit ...( le lait (nan j'rigole : rr )) la merde pour en faire de l'énergie .

    c'est un peu ça en fait qui bouscule les lignes et nous mets mal à l'aise nous (ex pour moi) producteurs de lait .

    si le projet n'était que laitier je crois que tous laisseraient faire en se disant : bah dans quelques années le mammouth n'aura plus un poil sur le dos ...
    mais le défi du projet est une valorisation des effluents et ça , ça brouille les pistes et les certitudes .

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    Message par mrsame Ven 06 Jan 2012, 19:35

    c'est honteux ont vas tuer les petites exploitations...
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    Message par Invité Ven 06 Jan 2012, 19:42

    charle50 a écrit: pour moi c'est la porte ouverte a l'industrialisation,

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    Message par Sparthakus Ven 06 Jan 2012, 19:46

    Tout cela est louable mais peut on développer et détailler ces idées générales ?
    - »installer des jeunes » : aisés/non aisés avec quel niveau minimum ; esprit entrepreneurial capables de se débrouiller seul/assistés par un système de conseil pour prendre des décisions souvent soit trop standardisées soit trop « laboratoire » ?

    - avec quelle expérience : familiale, voisinage/étranger ; facilité/complexité ; durée courte/longue ; multiplicité, diversité… ?

    - « une ferme à dimension familiale » : grande ferme avec grande famille/petite ferme avec petite famille… ?

    - « des prix rémunérateurs… » : qui seraient fixés dans le marbre à un niveau intéressant ou qui fluctuent ? Les prix fixes avec des contrats pré-rédigés par les industriels qui laissent de la marge n’est ce pas un peu démagogique et irréaliste surtout si on est figé, sans élasticité possible du prix en fonction de l’évolution directe totalement inconnue des coûts notamment, à moins que cela soit prévu mais comment ?

    PS : ma remarque personnelle est la suivante : déjà qu’on n’y arrive pas correctement avec des emprunts maitrisés, une structure entre 100 et 150 ha selon la région conduite avec une certaine expérience significative associée à des résultats techniques très corrects pour la région et une gestion optimale sans oublier les aides substantielles du Dieu PAC, j’aimerais bien savoir concrètement comment se présenterait cet espace de solutions possibles accompagnées des contraintes réelles qui sont rarement énoncées dans les discours. Comme nous sommes entre professionnels alors nous n’avons pas peur de connaitre la (votre) vérité; en plus ça nous changerait (des « autres »).

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    Message par Invité Ven 06 Jan 2012, 19:53

    Non mais, arrétons de délirer là!!! Vous sortez d'hibernation ou quoi???

    A moins que ça ne soit que par ici, mais la taille des exploitations ne va pas en diminuant!!! C'est beaucoup de gaec, donc interdire les gaec ou scea????

    J'ai un associé qui est parti du gaec avec ses terres et son quota lait... Il ne produira pas son lait, il fait faire toutes ses cultures par d'autres agriculteurs, et lui bosse salarié en industrie agro alimentaire...

    Donc, il prend la place d'un jeune, et celle d'un salarié...

    Et ce sera de plus en plus comme ça à l'avenir!!! Les gens garderont leur ferme, arrèteront l'élevage et feront faire le boulot, ils ne gagneront pas grand chose, mais plus que la pension de retraite!!!

    Aujourd'hui, la seule solution pour réduire les charges, c'est la taille des exploitations!!! Et oui, en principe, c'était les coop qui devaient nous trouver des engrais, phytos, alimentation bétail etc pas cher, et s'occuper de vendre nos produit cher.... On c'est fait avoir, maintenant, il faut grouper les fermes pour réduire les charges, et surtout supporter le boulot!!!


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    Message par Invité Ven 06 Jan 2012, 19:57

    jacquou le croquant a écrit:
    titi51 a écrit:De toutes facons je ne vois pas pourquoi on interdirait ce projet, mieux vaut boire du lait francais que du lait importé non?

    Chez nous il y a aussi quelques fermes qui grossissent de facon importante + de 1.000 ha mais bon au nom de quoi les limiter, pour favoriser les petits agriculteurs comme moi.

    Si demain vous comme moi sommes vendeurs et qu un gros vous propose de reprendre à bon prix votre ferme ...

    pour un prix sensiblement équivalent tu pourrais tout aussi bien faire plaisir autours de toi à des jeunes qui en veulent .

    perso , j'en suis pas encore a remettre l'exploitation mais ce sera ma politique quand ce sera le cas .

    choisir et aider des jeunes qui en veulent sans forcement demander le dernier carat .
    j'ai eu cette chance , je me dois de la transmettre .

    Crois tu a l heure actuel que c est aider les jeunes d acheter des terres à 15000 euros et plus....
    J ai du fait de ma petite structure "la priorité " du moins sur le papier mais je n ai jamais eté acquereur meme dans mon village, le dernier exemple : champ voisin du mien 13000 euros Ha dispo dans 6 ans ...un cadeau empoisonné non?

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    Message par Invité Ven 06 Jan 2012, 20:00

    Bertrand62 a écrit:Non mais, arrétons de délirer là!!! Vous sortez d'hibernation ou quoi???

    A moins que ça ne soit que par ici, mais la taille des exploitations ne va pas en diminuant!!! C'est beaucoup de gaec, donc interdire les gaec ou scea????

    J'ai un associé qui est parti du gaec avec ses terres et son quota lait... Il ne produira pas son lait, il fait faire toutes ses cultures par d'autres agriculteurs, et lui bosse salarié en industrie agro alimentaire...

    Donc, il prend la place d'un jeune, et celle d'un salarié...

    Et ce sera de plus en plus comme ça à l'avenir!!! Les gens garderont leur ferme, arrèteront l'élevage et feront faire le boulot, ils ne gagneront pas grand chose, mais plus que la pension de retraite!!!

    Aujourd'hui, la seule solution pour réduire les charges, c'est la taille des exploitations!!! Et oui, en principe, c'était les coop qui devaient nous trouver des engrais, phytos, alimentation bétail etc pas cher, et s'occuper de vendre nos produit cher.... On c'est fait avoir, maintenant, il faut grouper les fermes pour réduire les charges, et surtout supporter le boulot!!!

    +1 avec toi bertrand

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    Message par Peccadille Ven 06 Jan 2012, 20:16

    Finalement, empruntons à Agatha Christie, qui excellait dans son domaine, un peu de sa lucidité et sa concision d'esprit. Elle avait sa réputée question pour résoudre les pires embrouilles.

    Ce projet doit-il être défendu ou combattu (évent. neutre) pour:

    - la coorporation agri dans son ensemble?
    - la majorité des producteurs de lait?
    - le syndicat x ou y?
    - la majorité des agris de la région?

    Cela évitera pas mal de pirouettes verbales... rame

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    Message par Invité Ven 06 Jan 2012, 20:29

    Perso, comme je viens de dire à un forumeur, je m'étais installé seul avec mes 45 vaches laitières et un peu de cultures...

    Succession des parents, donc ça va encore niveau tarifs, quoique j'ai plusieurs frères et soeur...

    Je doit faire la mise aux normes, ça coûte cher, je fait le mini( fosses- fumière), pas de batiment alors que le miens et en triste état...
    Je fait une partie des travaux moi même, mais vélages, traite, les champs plus les travaux, j'embauche un salarié à mi-temps car si je continue comme ça, je vais planter mon élevage( on peut pas tout faire bien...).

    Les salariés, ça coûte cher, le prix du lait baisse fort, pas de vie privée du tout, malgré un travail à mi temps( 12h/ jour non stop obligé, même dimanches et fêtes).

    Je me décide à me mettre en gaec il y a 2 ans, mes travaux éffectués( fumière et fosse) serviront quand même pour les 2 élevages...

    Pour finir, ça fait bientôt 10 ans que je suis installé, et si je n'avais pas continuer à faire de lait, j'aurais économisé beaucoup d'argent, et surtout une meilleur santé aujourd'hui... J'aurais gagné moins, mais comme dépensé beaucoup moins, ça reviendrait à peu près au même résultat...

    Alors, Mr Ramery va rassembler des fermes, ça marchera peut être pas, mais ça peut être une issue de secours pour certaines exploitations laitières....


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    Message par Invité Ven 06 Jan 2012, 20:41

    titi51 a écrit:
    jacquou le croquant a écrit:
    titi51 a écrit:De toutes facons je ne vois pas pourquoi on interdirait ce projet, mieux vaut boire du lait francais que du lait importé non?

    Chez nous il y a aussi quelques fermes qui grossissent de facon importante + de 1.000 ha mais bon au nom de quoi les limiter, pour favoriser les petits agriculteurs comme moi.

    Si demain vous comme moi sommes vendeurs et qu un gros vous propose de reprendre à bon prix votre ferme ...

    pour un prix sensiblement équivalent tu pourrais tout aussi bien faire plaisir autours de toi à des jeunes qui en veulent .

    perso , j'en suis pas encore a remettre l'exploitation mais ce sera ma politique quand ce sera le cas .

    choisir et aider des jeunes qui en veulent sans forcement demander le dernier carat .
    j'ai eu cette chance , je me dois de la transmettre .

    Crois tu a l heure actuel que c est aider les jeunes d acheter des terres à 15000 euros et plus....
    J ai du fait de ma petite structure "la priorité " du moins sur le papier mais je n ai jamais eté acquereur meme dans mon village, le dernier exemple : champ voisin du mien 13000 euros Ha dispo dans 6 ans ...un cadeau empoisonné non?

    à ces tarifs là certainement pas .
    comme quoi une région n'est pas l'autre : par chez moi c'est 2200 2500 de reprise ou en achat dans les 6000 .
    en 95 j'en ai repris à 1500 .
    dans ces eaux là on peut aider un jeune .

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    Message par PatogaZ Ven 06 Jan 2012, 20:58

    SVP , qui peut aller poster sur le même sujet sur TN , je n' arrive plus à poster , sujet bloqué pour moi !!!!


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    Message par seguim Ven 06 Jan 2012, 21:02

    c'est camito 77 77
    il a tout bloqué : rr
    je ne sais pas ce qu'il a fait mais il l'a fait : rr


    Dernière édition par seguim le Ven 06 Jan 2012, 21:03, édité 1 fois
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    Message par Invité Ven 06 Jan 2012, 21:03

    PatogaZ a écrit:SVP , qui peut aller poster sur le même sujet sur TN , je n' arrive plus à poster , sujet bloqué pour moi !!!!

    Ils disent que ça doit pas exister une étable comme ça???

    Je me souviens plus de mes codes d'accès sur TN...

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    Message par seguim Ven 06 Jan 2012, 21:23

    camito a écrit:A quoi servent les CDOA mis à part un fond de commerce des FDJA !!!
    et des structures s'y rattachant ......

    dans cette structure un représentant(président) départemental FD (UPLP) l' a rejoint !!!!(maintenant remplacé)
    Alors qu'il a passé le gros de sa vie ds les réunions structures a moraliser les agrandissements ,les installations .....

    Quel bel exemple !!!!
    n'ayant pas de succésseur en ligne direct .....
    j' ferais bien pareil l'histoire de rester ds le métier longtemps ....

    Ben voyons le troupeau 1000VL installent des jeunes !!!
    dans les statistiques !!

    La CR est encore la plus logique ds cette affaire ....elle a pour habitude de pas "emmer...."les gens d'accord entre eux ds la mesure du raissonnable .

    Mais nos FDJA !!!!!

    quand je suis sur tn, et que je clique sur le msg de camito et que je fais "citer" , j'atteris sur ace

    pato t'as mis un sacré freuz : ha
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    Message par PatogaZ Ven 06 Jan 2012, 21:55

    seguim a écrit:
    camito a écrit:A quoi servent les CDOA mis à part un fond de commerce des FDJA !!!
    et des structures s'y rattachant ......

    dans cette structure un représentant(président) départemental FD (UPLP) l' a rejoint !!!!(maintenant remplacé)
    Alors qu'il a passé le gros de sa vie ds les réunions structures a moraliser les agrandissements ,les installations .....

    Quel bel exemple !!!!
    n'ayant pas de succésseur en ligne direct .....
    j' ferais bien pareil l'histoire de rester ds le métier longtemps ....

    Ben voyons le troupeau 1000VL installent des jeunes !!!
    dans les statistiques !!

    La CR est encore la plus logique ds cette affaire ....elle a pour habitude de pas "emmer...."les gens d'accord entre eux ds la mesure du raissonnable .

    Mais nos FDJA !!!!!

    quand je suis sur tn, et que je clique sur le msg de camito et que je fais "citer" , j'atteris sur ace

    pato t'as mis un sacré freuz Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 459143

    nein , sabotache te la fété !!!!! Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 459143 Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 290208


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par PatogaZ Ven 06 Jan 2012, 21:58

    agritof a écrit:Je poste vite fait car ce soir, j'ai une réunion syndicale... Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 870698

    J'ai toujours pas compris un truc.
    Demain conformément au sondage TN, la CR est élu à la tête de la chambre d'agriculture. Le préfet vous demande un avis.
    Vous Votez "Oui" ou vous votez "Non" ou alors vous vous abstenez.
    Parce qu'au moment d'un vote, il y a rarement un bulletin "Oui mais".

    Alors réponse... Peu importe ce qu'ils pensent réellement, j'imagine déjà la réaction de ceux que vous aurez réussi à mettre dans l'opposition...

    ben pour l' instant c' est la CR qui est dans l' opposition et on n' a jamais vu le smur ni les CRS à la porte de la CDOA

    avouerais tu implicitement que les gars de la fédé ne sauraient pas se tenir dans le cas où ils seraient minoritaires ???? Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 459143 Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 290208


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    Message par PatogaZ Ven 06 Jan 2012, 22:05

    seguim a écrit:c'est camito Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 290208 Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 290208
    il a tout bloqué Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 279975
    je ne sais pas ce qu'il a fait mais il l'a fait Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 279975

    ach , l' achent sbézial camitovzki afoir vé un gobier gauler d' ace fers derre ned , il a ploqué dodalement la machine !!!!! Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 459143 Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 459143 Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 459143 Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 459143 Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 290208 Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 290208 Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 290208 Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 290208 Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 290208


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    Message par Invité Ven 06 Jan 2012, 22:55

    PatogaZ a écrit:SVP , qui peut aller poster sur le même sujet sur TN , je n' arrive plus à poster , sujet bloqué pour moi !!!!

    pareil for me , c'est camito qui fout le freuz avec ses copier- collé , camit mets une tof de ton chien sa fera peut être peur à satan 77

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    Message par PatogaZ Ven 06 Jan 2012, 22:57

    petit chat 29 a écrit:
    PatogaZ a écrit:SVP , qui peut aller poster sur le même sujet sur TN , je n' arrive plus à poster , sujet bloqué pour moi !!!!

    pareil for me , c'est camito qui fout le freuz avec ses copier- collé , camit mets une tof de ton chien sa fera peut être peur à satan Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 290208

    je sais pas qui c' est , Satan , mais il est , très très très bon !!!!! Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 459143 Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 290208


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    Message par Invité Ven 06 Jan 2012, 23:20

    PatogaZ a écrit:
    agritof a écrit:Je poste vite fait car ce soir, j'ai une réunion syndicale... Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 870698

    J'ai toujours pas compris un truc.
    Demain conformément au sondage TN, la CR est élu à la tête de la chambre d'agriculture. Le préfet vous demande un avis.
    Vous Votez "Oui" ou vous votez "Non" ou alors vous vous abstenez.
    Parce qu'au moment d'un vote, il y a rarement un bulletin "Oui mais".

    Alors réponse... Peu importe ce qu'ils pensent réellement, j'imagine déjà la réaction de ceux que vous aurez réussi à mettre dans l'opposition...


    ben pour l' instant c' est la CR qui est dans l' opposition et on n' a jamais vu le smur ni les CRS à la porte de la CDOA

    avouerais tu implicitement que les gars de la fédé ne sauraient pas se tenir dans le cas où ils seraient minoritaires ???? Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 459143 Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 290208

    Tu sous-entends que le but de la CR, c'est de rester dans l'opposition?
    J'apprécie de voir que personne proche de la CR n'a repondu à la question.
    Qu'en à la dernière remarque, il n'est pas question de CRS mais juste qu'une réponse officielle sur ce sujet est facilement critiquable par les opposants qui n'ont pas le pouvoir même si eux-même n'ont pas de réponse claire...

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    Message par camito Sam 07 Jan 2012, 17:46

    agritof a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    agritof a écrit:Je poste vite fait car ce soir, j'ai une réunion syndicale... Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 870698

    J'ai toujours pas compris un truc.
    Demain conformément au sondage TN, la CR est élu à la tête de la chambre d'agriculture. Le préfet vous demande un avis.
    Vous Votez "Oui" ou vous votez "Non" ou alors vous vous abstenez.
    Parce qu'au moment d'un vote, il y a rarement un bulletin "Oui mais".

    Alors réponse... Peu importe ce qu'ils pensent réellement, j'imagine déjà la réaction de ceux que vous aurez réussi à mettre dans l'opposition...


    ben pour l' instant c' est la CR qui est dans l' opposition et on n' a jamais vu le smur ni les CRS à la porte de la CDOA

    avouerais tu implicitement que les gars de la fédé ne sauraient pas se tenir dans le cas où ils seraient minoritaires ???? Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 459143 Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 290208

    Tu sous-entends que le but de la CR, c'est de rester dans l'opposition?
    J'apprécie de voir que personne proche de la CR n'a repondu à la question.
    Qu'en à la dernière remarque, il n'est pas question de CRS mais juste qu'une réponse officielle sur ce sujet est facilement critiquable par les opposants qui n'ont pas le pouvoir même si eux-même n'ont pas de réponse claire...

    ce qui est clair ....c'est que nos fdja "emmer...."beaucoup les projets de chacun ds les cdoa ......
    mais là ?????
    Donc cdoa fond de commerce fdja ...............inutile ds les cas les plus extrèmes!!
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    Message par hermine 22 Sam 07 Jan 2012, 18:56

    bzh centre a écrit:il y a 15 ans en bretagne le naissage collectif etait decrié et pourtant il s'en crée encore :réfléchi
    effectivement ca fait 15 ans que la ou les premières sont en place !!1ooo truies pour une des premières !!elle est toujours la
    la conf avait manifesté contre a ce moment la !!avant de s'apercevoir que l'un des leurs faisait partie des investisseurs 63
    un de mes voisins viens de monter un batiment avec un groupe pas tres loin de chez toi !!du serieux !!
    ce genre d'investissement n'amene pas un cochon de plus sur le marché ,ce sont souvent des gars dont les maternités etait hs et qui sont en multi productions chez eux avec des soucis de main d'oeuver
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    Message par Invité Sam 07 Jan 2012, 20:57

    camito a écrit:
    agritof a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    agritof a écrit:Je poste vite fait car ce soir, j'ai une réunion syndicale... Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 870698

    J'ai toujours pas compris un truc.
    Demain conformément au sondage TN, la CR est élu à la tête de la chambre d'agriculture. Le préfet vous demande un avis.
    Vous Votez "Oui" ou vous votez "Non" ou alors vous vous abstenez.
    Parce qu'au moment d'un vote, il y a rarement un bulletin "Oui mais".

    Alors réponse... Peu importe ce qu'ils pensent réellement, j'imagine déjà la réaction de ceux que vous aurez réussi à mettre dans l'opposition...


    ben pour l' instant c' est la CR qui est dans l' opposition et on n' a jamais vu le smur ni les CRS à la porte de la CDOA

    avouerais tu implicitement que les gars de la fédé ne sauraient pas se tenir dans le cas où ils seraient minoritaires ???? Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 459143 Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 290208

    Tu sous-entends que le but de la CR, c'est de rester dans l'opposition?
    J'apprécie de voir que personne proche de la CR n'a repondu à la question.
    Qu'en à la dernière remarque, il n'est pas question de CRS mais juste qu'une réponse officielle sur ce sujet est facilement critiquable par les opposants qui n'ont pas le pouvoir même si eux-même n'ont pas de réponse claire...

    ce qui est clair ....c'est que nos fdja "emmer...."beaucoup les projets de chacun ds les cdoa ......
    mais là ?????
    Donc cdoa fond de commerce fdja ...............inutile ds les cas les plus extrèmes!!

    Alors, la fdja emmerde les projets des personnes qui passent en cdoa, et la cr emmerde les fdja, et qui s'intéresse à l'agriculture et ses agriculteurs dans l'histoire??? Personne, donc fdja équivalent à cr, ils sont beaux nos syndicats!!!

    Prochaine élection chambre, je ne voterais pas, plus de cotisation syndicale non plus...

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    Message par camito Sam 07 Jan 2012, 23:11

    Bertrand62 a écrit:
    camito a écrit:
    agritof a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    agritof a écrit:Je poste vite fait car ce soir, j'ai une réunion syndicale... Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 870698

    J'ai toujours pas compris un truc.
    Demain conformément au sondage TN, la CR est élu à la tête de la chambre d'agriculture. Le préfet vous demande un avis.
    Vous Votez "Oui" ou vous votez "Non" ou alors vous vous abstenez.
    Parce qu'au moment d'un vote, il y a rarement un bulletin "Oui mais".

    Alors réponse... Peu importe ce qu'ils pensent réellement, j'imagine déjà la réaction de ceux que vous aurez réussi à mettre dans l'opposition...


    ben pour l' instant c' est la CR qui est dans l' opposition et on n' a jamais vu le smur ni les CRS à la porte de la CDOA

    avouerais tu implicitement que les gars de la fédé ne sauraient pas se tenir dans le cas où ils seraient minoritaires ???? Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 459143 Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 290208

    Tu sous-entends que le but de la CR, c'est de rester dans l'opposition?
    J'apprécie de voir que personne proche de la CR n'a repondu à la question.
    Qu'en à la dernière remarque, il n'est pas question de CRS mais juste qu'une réponse officielle sur ce sujet est facilement critiquable par les opposants qui n'ont pas le pouvoir même si eux-même n'ont pas de réponse claire...

    ce qui est clair ....c'est que nos fdja "emmer...."beaucoup les projets de chacun ds les cdoa ......
    mais là ?????
    Donc cdoa fond de commerce fdja ...............inutile ds les cas les plus extrèmes!!

    Alors, la fdja emmerde les projets des personnes qui passent en cdoa, et la cr emmerde les fdja, et qui s'intéresse à l'agriculture et ses agriculteurs dans l'histoire??? Personne, donc fdja équivalent à cr, ils sont beaux nos syndicats!!!

    Prochaine élection chambre, je ne voterais pas, plus de cotisation syndicale non plus...

    http://resistanceinventerre.wordpress.com/2012/01/07/loligarchie-des-incapables-de-sophie-coignard-et-romain-gubert-vient-de-paraitre/
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    Message par carlo s Sam 07 Jan 2012, 23:32

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    Message par charlot50 Dim 08 Jan 2012, 20:08

    Est ce que quelqu'un pourrait nous expliquer precisement le projet de cette ferme, parcque je critique mais au final je n'ai pas plus d'information que sa.
    Quel type de societe sera monter?
    Quelle surface fourragere a disposition?
    Combien d'UTH necessaire?
    etc etc etc...
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    Message par Invité Dim 08 Jan 2012, 20:11

    charle50 a écrit:
    Est ce que quelqu'un pourrait nous expliquer precisement le projet de cette ferme, parcque je critique mais au final je n'ai pas plus d'information que sa.
    Quel type de societe sera monter?
    Quelle surface fourragere a disposition?
    Combien d'UTH necessaire?
    etc etc etc...
    Va lire ce fil : plateau des mille vaches

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    Message par ddditsch59 Dim 08 Jan 2012, 20:27

    c est un peu bordel pourquoi avoir ouvert un new post sur les 1000 et une vaches ? 63
    ddditsch59
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    Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 Empty Re: Ferme de 1000 VL près d' abbeville

    Message par PatogaZ Dim 08 Jan 2012, 20:34

    ddditsch59 a écrit: c est un peu bordel pourquoi avoir ouvert un new post sur les 1000 et une vaches ? Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 363456

    parce que celui ci , c' est suite à l' interrogation quand à la position officielle de la CR sur ce projet et qu'on a pas voulu polluer l' autre post qui était moins polémique , et en tout cas pas au niveau syndical


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    Message par ddditsch59 Dim 08 Jan 2012, 20:42

    difficile de tout suivre mad
    surtout si il y a pollution de la cr !

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    Message par gingko Dim 08 Jan 2012, 20:49

    qui va faire la traite ?UN ROBOT ?DES HOMMES ?
    J ai visite une ferme en pologne 2500ha de terre et pature et 2500ha de bois .c etait dans l ancienne prusse orientale .donc des allemands vivaient la en 1914.dans ce coin les fermes faisaient 200 ha il y a 100ans .donc une dizaine de corps de ferme ,avec a chaque endroit une activite specifique .porcs lait vodka .le matos etait au meme endroit.a chaque endroit un chef et des employes .le patron ,un ancien cadre du systeme communiste lui supervisait le boulot mais n etait pas un agri de formation .son job de patron c etait controlleur de gestion et faire remonter les benefs sur son compte prive.le reste du temps ,chasse dans les bois .c est pas beau ca ,je fais bosser ,je recolte les benefs et je chasse .evidemment ce patron n avait pas plus d argent que les autres ,il a utilise le systeme a son unique profit .

    gingko
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    Message par PatogaZ Dim 08 Jan 2012, 20:55

    gingko a écrit:qui va faire la traite ?UN ROBOT ?DES HOMMES ?
    J ai visite une ferme en pologne 2500ha de terre et pature et 2500ha de bois .c etait dans l ancienne prusse orientale .donc des allemands vivaient la en 1914.dans ce coin les fermes faisaient 200 ha il y a 100ans .donc une dizaine de corps de ferme ,avec a chaque endroit une activite specifique .porcs lait vodka .le matos etait au meme endroit.a chaque endroit un chef et des employes .le patron ,un ancien cadre du systeme communiste lui supervisait le boulot mais n etait pas un agri de formation .son job de patron c etait controlleur de gestion et faire remonter les benefs sur son compte prive.le reste du temps ,chasse dans les bois .c est pas beau ca ,je fais bosser ,je recolte les benefs et je chasse .evidemment ce patron n avait pas plus d argent que les autres ,il a utilise le systeme a son unique profit .

    à mon avis pas 1 robot mais 15 !!!!! Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 459143


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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par camito Dim 08 Jan 2012, 21:00

    http://www.courrier-picard.fr/courrier/Actualites/Info-regionale/Le-pot-de-terre-contre-le-pot-au-lait
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    Message par camito Dim 08 Jan 2012, 21:06

    http://www.courrier-picard.fr/courrier/Actualites/Info-regionale/Le-pot-de-terre-contre-le-pot-au-lait#reaction

    ça décape .......
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    Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 Empty Re: Ferme de 1000 VL près d' abbeville

    Message par camito Dim 08 Jan 2012, 22:29

    [ 5 commentaires ] Vendredi 06 Janvier 2012
    ABBEVILLE Le pot de terre contre le pot au lait
    Photos :
    Dernier fait en date pour les opposants à la ferme des mille vaches: une visite à la sous-préfecture d'Abbeville, mi-décembre.

    publicité La ferme des mille vaches, projet hors normes d'exploitation laitière, agite depuis des mois la vie de Drucat et Buigny-Saint-Maclou, près d'Abbeville. La préfecture devrait trancher bientôt.

    Depuis quelques mois, à Drucat et Buigny-Saint-Maclou, deux communes à la sortie nord d'Abbeville, on ne parle que de ça. La société Côte de la justice projette d'implanter à cheval sur ces deux villages une exploitation agricole hors normes: 1 000vaches laitières pour un total de 1700 bêtes sur site. Le projet est complété par une unité de méthanisation permettant de produire du biogaz, ensuite transformé en électricité. Du jamais vu en Picardie.

    À l'origine de ce projet, neuf exploitants associés, dont Michel Ramery, fondateur du groupe de Bâtiments travaux publics éponyme, déjà installé à Airaines où il possède une exploitation de 250vaches laitières. Soumis à enquête publique, la ferme des mille vaches a tôt fait de soulever l'inquiétude chez bon nombre de riverains. Pour preuve, le 26septembre dernier, une réunion publique avait fait salle comble à Drucat. D'un côté les promoteurs, venus avec force documents défendre leur projet, de l'autre les villageois opposés, dont le sentiment avait été résumé en quelques mots adressés à M.Ramery: «Au fond, ce qui nous dérange, ce n'est pas tant l'aspect technique que la philosophie même du projet», avait tempêté un Drucatois. Et Michel Ramery de rétorquer: «Être en désaccord, c'est votre droit. Mais j'ai les miens, notamment celui d'entreprendre.»
    Suite à l'enquête publique, close le 7octobre, les opposants ont organisé la révolte. Pétitions, visites aux élus du secteur, au sous-préfet d'Abbeville et création d'une association, Novissen (lire encadré). Durant le dernier trimestre2011, les villageois ont fourbi leurs arguments: dangerosité du méthaniseur -que certains n'ont pas hésité à comparer à une bombe à retardement-, non respect de la vie animale, environnement dégradé par l'épandage massif, impact sur la santé et dévalorisation du marché immobilier. Autant de craintes que le clan Ramery a tenté d'apaiser sans succès.

    Visite en Allemagne
    En préambule à la fronde populaire, les porteurs de projet avaient emmené des élus du secteur en Allemagne -notamment les maires de Drucat et Buigny ainsi que le maire d'Abbeville et président de la communauté de communes de l'Abbevillois, Nicolas Dumont- afin de visiter des exploitations de taille comparable puisqu'outre-Rhin, l'industrialisation de l'activité laitière est en marche. Les élus s'étaient alors dits vigilants mais favorables. Pour Michel Welter, responsable de l'exploitation laitière d'Airaines et du projet de ferme des mille vaches, «nous devons lutter contre les a priori. En France, ça ne dérange personne de voir un exploitant cultiver 500 ou 600 hectares de blé. Pour le lait, c'est différent. Le stéréotype du paysan avec ses trois vaches reste fort». Le choix de la concentration, la SCEA Côte de la justice le justifie par la nécessité de survivre. «Sans ce projet, j'aurais arrêté le lait», confiait il y a quelques semaines Francis Poiré, agriculteur à Cerisy-Buleux et membre de la SCEA. Pour l'heure, le dossier est sur le bureau du préfet, qui selon nos informations devrait valider ou rejeter le projet dans le courant du mois de janvier.

    THOMAS DIÉVART
    [b]

    En gras la position de mr ramery ............ qui a le soutient des majoritaires .......

    Les cdoa ne vont plus être un problème pour un grand nombres d'entreprenant ozil
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    Message par charlot50 Lun 09 Jan 2012, 10:07

    pinocio a écrit:
    charle50 a écrit:
    Est ce que quelqu'un pourrait nous expliquer precisement le projet de cette ferme, parcque je critique mais au final je n'ai pas plus d'information que sa.
    Quel type de societe sera monter?
    Quelle surface fourragere a disposition?
    Combien d'UTH necessaire?
    etc etc etc...
    Va lire ce fil : plateau des mille vaches

    Oui j'avais deja lu ce topic mais j'avais zapper les liens d'agritof.
    Bon j'ai parcouru ces 2 documents, a par dire qu'il y aura 1750 betes, un site 5,5 ha quelques 1400 ha....
    A part sa c du bla bla bla.
    Ah si un passage que j'ai bien aimer: pour l'instant on ne sait pas ce qu'il fera fait des prairies naturelles, le site etant trop loin pour faire paturer les betes Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 615116
    Quand je dits qu'on est pas en amerique ou en nouvelle zelande. et l'entretien du paysage Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 660508

    Encors quelques questions:
    combien de personnes necessaires pour cette etable?
    quel type de traite est prevu?
    a quand la mise en route?
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    Message par tiltou12 Jeu 12 Jan 2012, 17:20

    je tien a vous que se projet a étai ACEPTER par un commisaire

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    Message par charlot50 Jeu 12 Jan 2012, 17:45

    Et il y en a combien en tout de commissaires?
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    Message par charlot50 Jeu 12 Jan 2012, 22:07

    La conf' monte au creneau:
    http://www.confederationpaysanne.fr/1000-lettre-contre-1000-vaches_1286.php

    1000 lettre contre 1000 vaches


    Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 Vachusine_non_080112_T1

    Un entrepreneur BTP du Nord est en train de monter
    une étable de 1000 vaches laitières avec méthaniseur dans la Somme. La
    Confédération Paysanne s'oppose à ce projet dangereux aussi bien pour la
    santé humaine que pour l'environnement.


    Action 1000 lettre contre 1000 vaches


    Objectifs :


    • Envoyer des lettres en grand nombre pour montrer notre détermination
    • Envoyer ces lettres au même moment pour un impact plus grand
    • Proposer une action concrète et facile à tous les membres de l’association
    • Action qui peut être relayée par les médias et fait donc connaître Novissen

    Il est proposé à chaque adhérent ou sympathisant de l’association
    d’envoyer deux lettres, si possible manuscrites, à une semaine
    d’intervalle :


    o Une le mercredi 11 Janvier 2012 dans laquelle nous disons pourquoi
    nous adhérons à Novissen et pourquoi nous nous opposons au projet
    Ramery

    o La seconde le mercredi 18 Janvier 2012 dans laquelle nous demandons
    expressément au Préfet de ne pas donner sa signature concernant ce
    projet


    Il est important de respecter ces dates à une journée près pour garder
    l’effet de masse et d’utiliser un timbre rouge pour éviter la dispersion
    dans le temps

    Pour cette action de janvier, ces deux lettres seront adressées à :

    Monsieur Michel DELPUECH
    Préfecture de la Somme
    51, rue de la République
    80020 Amiens Cedex9

    Vous pouvez écrire une lettre totalement personnelle ou vous inspirer des deux exemples ci-dessous :


    Lettre N°1 :


    Monsieur le Préfet,
    J’ai l’honneur de vous écrire en tant que membre/sympathisant de
    l’association NOVISSEN qui a été créée suite au projet industriel de
    M.Ramery d’une usine à lait de 1000 vaches et 750 veaux sur les communes
    de Drucat Le Plessiel et Buigny Saint Maclou.
    Je vous confirme qu’à titre personnel je suis totalement opposé(e) à ce
    projet qui présente des risques avérés inacceptables tant pour la santé
    humaine que pour l’environnement.
    S’il se trouvait néanmoins justifié par vos experts, ce qui est loin
    d’être prouvé jusqu’alors, ce projet industriel - qui n’a pas sa place
    près des habitations dans une zone péri urbaine -devrait être intégré
    dans une zone industrielle existante prévue à cet effet et soumis à une
    réglementation très stricte.

    Veuillez agréer, Monsieur le Préfet, l’expression de mes sentiments les plus déterminés.


    Lettre N°2 :


    Monsieur le Préfet,

    J’ai eu l’honneur de vous écrire récemment en tant que membre de
    l’association NOVISSEN pour vous dire ma totale opposition au projet
    industriel de M.Ramery à Drucat Le Plessiel et Buigny St Maclou.
    Je vous écris à nouveau pour insister sur la dangerosité de ce type de
    projet qui a déjà été refusé dans des pays voisins parce qu’il s’inscrit
    dans une course effrénée à la productivité à des fins exclusivement
    financières sans tenir compte des besoins réels de la population.
    Je vous demande donc instamment, Monsieur le Préfet, en tant que garant
    de l’intérêt général et par respect pour la démocratie, une majorité
    écrasante de la population locale étant contre ce projet, de ne pas
    engager votre responsabilité en lui apposant votre signature.

    Veuillez agréer, Monsieur le Préfet, l’expression de mes sentiments les plus déterminés.


    http://novissen.web.officelive.com/default.aspx
    charlot50
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    Message par PatogaZ Jeu 12 Jan 2012, 22:18

    la conf' a le droit de viser un standard d' exploitation avec quelques vaches , un paysan qui tire le diable par la queue , et parfois aussi quelques pieds de Hasch derrière la haie , c' est son droit , je m' occupe des agriculteurs en difficulté et je me permets de dire que j' en ai qq uns sur ce modèle
    La conf' a tort d' entacher la liberté d' entreprendre , surtout quand le projet est équilibré environnementalement parlant puisqu'il est couplé à un méthaniseur et que les surfaces d' épandages sont en phase avec le projet , que le projet s' est constitué par apport d' agriculteurs qui avaient pour but de continuer leur exploitation mais qui ne pouvaient plus le faire pour diverses raisons (santé , famille , argent etc!!!!!)

    je ne vois pas ce qui pourrait m' empêcher de m' associer avec mes voisins , faisant ainsi un entreprise plus grande , mais avec un certain nombre d' intervenants


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    Message par carlo s Jeu 12 Jan 2012, 22:30

    le détonateur la dedans c est la présence du btp ..... : chut
    carlo s
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    Message par Invité Jeu 12 Jan 2012, 22:30

    PatogaZ a écrit:la conf' a le droit de viser un standard d' exploitation avec quelques vaches , un paysan qui tire le diable par la queue , et parfois aussi quelques pieds de Hasch derrière la haie , c' est son droit , je m' occupe des agriculteurs en difficulté et je me permets de dire que j' en ai qq uns sur ce modèle
    La conf' a tort d' entacher la liberté d' entreprendre , surtout quand le projet est équilibré environnementalement parlant puisqu'il est couplé à un méthaniseur et que les surfaces d' épandages sont en phase avec le projet , que le projet s' est constitué par apport d' agriculteurs qui avaient pour but de continuer leur exploitation mais qui ne pouvaient plus le faire pour diverses raisons (santé , famille , argent etc!!!!!)

    je ne vois pas ce qui pourrait m' empêcher de m' associer avec mes voisins , faisant ainsi un entreprise plus grande , mais avec un certain nombre d' intervenants

    100% d'accord avec ti Pato!!!! : victoire

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    Message par PatogaZ Jeu 12 Jan 2012, 22:33

    PatogaZ a écrit:
    gingko a écrit:qui va faire la traite ?UN ROBOT ?DES HOMMES ?
    J ai visite une ferme en pologne 2500ha de terre et pature et 2500ha de bois .c etait dans l ancienne prusse orientale .donc des allemands vivaient la en 1914.dans ce coin les fermes faisaient 200 ha il y a 100ans .donc une dizaine de corps de ferme ,avec a chaque endroit une activite specifique .porcs lait vodka .le matos etait au meme endroit.a chaque endroit un chef et des employes .le patron ,un ancien cadre du systeme communiste lui supervisait le boulot mais n etait pas un agri de formation .son job de patron c etait controlleur de gestion et faire remonter les benefs sur son compte prive.le reste du temps ,chasse dans les bois .c est pas beau ca ,je fais bosser ,je recolte les benefs et je chasse .evidemment ce patron n avait pas plus d argent que les autres ,il a utilise le systeme a son unique profit .

    à mon avis pas 1 robot mais 15 !!!!! Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 459143

    en fait renseignement pris , c' est pas robot mais roto


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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Jeu 12 Jan 2012, 22:34

    d'apres ce que j'ai compris c'est un rototandem de 64 places

    5 trayeurs en meme temps

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    Message par Invité Ven 13 Jan 2012, 08:42

    carlo s a écrit:le détonateur la dedans c est la présence du btp ..... Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 615116
    Pourquoi pas, le btp et l'agriculture sont deux secteurs où le boulot ne fait peur à personne.
    De plus, que le financement vienne de là ou d'ailleurs, le but est le même.
    Quand j'investis dans l'immobilier ou même dans les vignes, personne ne trouve à redire .

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    Message par phil Ven 13 Jan 2012, 10:51

    pinocio a écrit:
    carlo s a écrit:le détonateur la dedans c est la présence du btp ..... Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 615116
    Pourquoi pas, le btp et l'agriculture sont deux secteurs où le boulot ne fait peur à personne.
    De plus, que le financement vienne de là ou d'ailleurs, le but est le même.
    Quand j'investis dans l'immobilier ou même dans les vignes, personne ne trouve à redire .

    la différence avec toi pinocio quand tu a investis dans l'immobilier tu a acheter
    au prix du marché

    le btp quand il investi dans l'agricole il fait de la surenchère

    phil
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    Message par Invité Ven 13 Jan 2012, 12:01

    phil a écrit:
    pinocio a écrit:
    carlo s a écrit:le détonateur la dedans c est la présence du btp ..... Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 2 615116
    Pourquoi pas, le btp et l'agriculture sont deux secteurs où le boulot ne fait peur à personne.
    De plus, que le financement vienne de là ou d'ailleurs, le but est le même.
    Quand j'investis dans l'immobilier ou même dans les vignes, personne ne trouve à redire .

    la différence avec toi pinocio quand tu a investis dans l'immobilier tu a acheter
    au prix du marché

    le btp quand il investi dans l'agricole il fait de la surenchère
    J'ai eu plusieurs fois l'opportunité d'investir suite à des gens qui avaient vu trop grand aussi .
    Je ne comprends pas que dans notre pays, celui qui veut investir pour gagner de l'argent, soit montré comme une bête immonde, ce qu'il va gagner, il le remet dans le circuit et fait vivre un monde fou, dans notre milieu c'est la même chose.
    Un mr Ramery me fait moins peur qu'un joueur de foot à 800 000€ par mois.


    Dernière édition par pinocio le Ven 13 Jan 2012, 16:04, édité 1 fois

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