microstart engrais starter

par damdam Jeu 10 Déc - 7:42

Rappel du premier message :

qui utilise microstart, c'est un engrais microgranulés que l'on applique avec les microgranulateurs mais ou betteraves, ca dose 18.40.0 on applique à 20 / 30 kg /ha pour faire un engrais starter localisé

damdam

par **GRUMPY** Lun 17 Sep - 18:52

bidou02 a écrit:
ADBLUE a écrit:belle étude bidou
je suis d'accord que de localiser le PK au plus près des racines ou de la reprise de végétation ça apporte un effet boost mais à bien à y regarder tu vois en tete d'assolement par ex pour la luzerne les gars s'étonnent aujourd'hui de fair 10 tonnes qd ils en ont connu 15 mais pour faire de la marge sur cette culture le seul remède c'est l'impasse en engrais de fond donc à la longue ?
pour le colza toujours la meme analyse pour ma part 50 unités de P soit 110 kgs de super 45 et 80 unités de chlorure 60 soit 120 kgs
après je suis convaincu qu' en diminuant les doses d'apport sur du long terme tu diminues tes réserves meme si on peut penser que celui là reste bloqué

On a étudié la réponse au N,P,K,S,Mg en gros sur chaque culture (sf luzerne et cultures mineures)
Tu me crois sur parole, ou pas, mais en gros, le K répond surtout sur les tetes de rotations.
Pour le P c'est différent, il vaut mieux "un pti peu mais chaque année"

le Mg je me demande à quoi il sert... contrairement au S indispensable lui aussi, mais c'est un peu bizarre sur certaines cultures il répond précocément (orges...) sur d'autres + tardivement (colza...)
pour les doses de S on est loin d'avoir fait le tour, mais globalement, on a plutot tendance à en mettre pas encore assez.

Tout ceci pour des sols de craie, pour le coloré, je vous laisse faire vos essais
moi c'est prévu en 2013, je rappatrie un big de NP+S et je me fais des bandes en colza/blé/orge

Bidou, ça me plait bien ce que du viens d'écrire.
Particulièrement pour le P, dans les craies à + de 8 de PH, il va plus vite à se rétrograder en insoluble.... Donc, plut^t que les apports de masse, il vaut mieux apporter des formes solubles au plus près des besoins de la plante.
Avec le dvpt des fertiliseurs au semis, il devient envisageable de faire un petit apport de P au semis (par ex 20-25 unités), et de refaire un second apport en couverture au 1er apport d'azote avec un NpS, voir azote quarto NpkS, voir même quinto NpkSmg. (en majuscule pour les dosages les plus élevés)

par **bidou02** Lun 17 Sep - 19:05

Pas sur que la localisation soit si indispensable que ca, je reste sceptique pour le moment avec ma 1ère année d'essai et localisation "à la Horsch" 1 rang d'engrais entre 2 rayon de semis (est ce la meilleure façon de localiser ou au contraire d'éloigner l'engrais de la graine ???) :réfléchi

par **sbz51** Lun 17 Sep - 19:14

bidou02 a écrit:Pas sur que la localisation soit si indispensable que ca, je reste sceptique pour le moment avec ma 1ère année d'essai et localisation "à la Horsch" 1 rang d'engrais entre 2 rayon de semis (est ce la meilleure façon de localiser ou au contraire d'éloigner l'engrais de la graine ???)

en betteraves écartement 45 ou 50 peut etre la culture ou la localisation répond le mieux.
sur le rang ou à proximité ( comme aux states ou en australie à quelques " impec

"s du rang ) : victoire

par **ADBLUE** Lun 17 Sep - 19:15

bidou02 a écrit:Pas sur que la localisation soit si indispensable que ca, je reste sceptique pour le moment avec ma 1ère année d'essai et localisation "à la Horsch" 1 rang d'engrais entre 2 rayon de semis (est ce la meilleure façon de localiser ou au contraire d'éloigner l'engrais de la graine ???)

grand débat quant à la localisation de l'engrais
à coté
en dessous
au dessus : rr

par **bidou02** Lun 17 Sep - 19:44

sbz51 a écrit:
bidou02 a écrit:Pas sur que la localisation soit si indispensable que ca, je reste sceptique pour le moment avec ma 1ère année d'essai et localisation "à la Horsch" 1 rang d'engrais entre 2 rayon de semis (est ce la meilleure façon de localiser ou au contraire d'éloigner l'engrais de la graine ???)

en betteraves écartement 45 ou 50 peut etre la culture ou la localisation répond le mieux.
sur le rang ou à proximité ( comme aux states ou en australie à quelques ""s du rang )

Tout à fait, + l'interrang est large, + potentiellement on a à gagner à localiser :réfléchi

en colza si la localisation répond à 15 cm, j'essayerai l'an prochain de comparer 1 rang / 2 localisé // tous les rangs localisés pour voir quel est le mieux...
(ca tombe ca répondra qu'à 45-50...et le sujet sera "classé" avec les semoirs en ligne....)

par **LD24** Ven 11 Avr - 10:09

PatogaZ a écrit:
bidou02 a écrit:je suis convaincu que tu aurais fais pareil au DAP pour 2 fois moins cher !

encore mieux que le DAP : un bulk composé de 2/3 super 45 et 1/3 kiésérite !!!!

sur des blancs très calcaire, il est plus judicieux de faire du super 45 ou du 18.46?

par Invité Ven 11 Avr - 12:33

18-46

par **buard** Ven 11 Avr - 20:05

grabouille a écrit:18-46

+1

par **LD24** Ven 11 Avr - 20:32

ok merci donc on peut mélanger du 18.46 + kieserite ou kieserite pas utile

par **buard** Ven 11 Avr - 20:44

LD24 a écrit:ok merci donc on peut mélanger du 18.46 + kieserite ou kieserite pas utile

oui rajoute de la kieserite 100kg/ha et de la potasse : victoire

par **LD24** Ven 11 Avr - 20:49

buard a écrit:
LD24 a écrit:ok merci donc on peut mélanger du 18.46 + kieserite ou kieserite pas utile

oui rajoute de la kieserite 100kg/ha et de la potasse

j'ai du sulfate de potasse, j'espère que ça se mélange bien avec du 18.46

par **buard** Ven 11 Avr - 20:50

ya pas de soucis le dap se mélange bien avec tout

par **MF_5455** Ven 12 Juin - 9:35

Gros remonte sujet..
/
Quand vous parlez d'un engrais micro start dosé a 18/40, à 20 kg / ha cela apporte seulement 3,6 unités d'azotes?
Face à un 18/46 traditionnel dosé a 100 kg ha on emmène 18 unité? :réfléchi

par **sbz51** Ven 12 Juin - 9:44

MF_5455 a écrit:Gros remonte sujet..
/
Quand vous parlez d'un engrais micro start dosé a 18/40, à 20 kg / ha cela apporte seulement 3,6 unités d'azotes?
Face à un 18/46 traditionnel dosé a 100 kg ha on emmène 18 unité?

oui c'est ça : victoire

le microstart avec du zinc dedans dose 10% de N et 40% de P2O5

par **MF_5455** Ven 12 Juin - 17:08

Et pourquoi les résultats sont bon avec si peu d'unités? :réfléchi

par **bastien** Ven 12 Juin - 17:12

j'ai jamais vu d'effet

par **speedy1** Ven 12 Juin - 17:28

tu peux encore poster ici bastien !?? : rr

par **MF_5455** Mar 16 Juin - 8:27

Personne n'utilise de microstart pour ses semis de maïs?

par **8360.47** Mar 16 Juin - 8:39

J'en ai fait à 20kg/ha cette année pour la première fois. J'ai pas vu de grande différence.
Faut peut-être que je fasse à 25 ou 30kg dans mes terres

par draz Mar 16 Juin - 9:07

cette année j'ai utilisé du rhizofertil c'est un peu moins cher que le microstar et il y a des bactéries en plus .
mais le même problème c'est de mettre la dose il va falloir faire tourner le microgranulateur plus vite
je pense que ce sont de bons produits pour les sol riche cela permet d'aider le départ ensuite faut pas rêver c'est pas sa qui va nourrir le maïs

par **Jardinier du 70** Mar 16 Juin - 9:15

8360.47 a écrit:J'en ai fait à 20kg/ha cette année pour la première fois. J'ai pas vu de grande différence.
Faut peut-être que je fasse à 25 ou 30kg dans mes terres

Pour quelle culture ?
Microstart ou 18/46 ?

par **bingo** Mar 16 Juin - 9:18

juste bon pour les terres froides et TRES froide

sinon faut y aller a l'engrais starter normal

et pour mon avis je serais plutot de mettre que 15kg et en plus du starter classique

par **MF_5455** Mar 16 Juin - 9:22

Et pour avoir les mêmes effets que 100 kg de 18/46 ou 15/25, combien il faudrait mettre de microstart 18/40 à l'ha?

par **8360.47** Mar 16 Juin - 13:33

Jardinier du 70 a écrit:
8360.47 a écrit:J'en ai fait à 20kg/ha cette année pour la première fois. J'ai pas vu de grande différence.
Faut peut-être que je fasse à 25 ou 30kg dans mes terres

Pour quelle culture ?
Microstart ou 18/46 ?

J'ai mis 20kg/ha de microstart sur tous mes maïs.
Le voisin l'a fait sur une parcelle. Pas vu de différence au démarage

par **Jardinier du 70** Mar 16 Juin - 13:52

La différence est vachement visuelle chez moi en limons froids ... peut être que chez toi c' est moins visible du fait de la T° du sol plus chaude qui fait que le mais démarre mieux ???

par **hebus47** Mar 16 Juin - 14:11

sur colza semence difference vu du semis a la recolte
1 rang c est boucher au semis il a toujours été plus faible visuellement

par **MF_5455** Mer 17 Juin - 7:33

Ok d'accord..

Quelqu'un aurait il un tableau de réglage du microstar pour une rampe insecticide de semoir monosem? merci!

par **8360.47** Mer 17 Juin - 8:07

MF_5455 a écrit:Ok d'accord..

Quelqu'un aurait il un tableau de réglage du microstar pour une rampe insecticide de semoir monosem? merci!

Si tu as un sac, tu flashes le code que tu as dessus avec ton smartphone et tu n'auras plus qu'à suivre en choisissant le marque, le modèle, la dose, l'écartement entre rangs... : victoire

Sinon je peux te l'envoyer

par **MF_5455** Mer 17 Juin - 9:06

Malheureusement je n'ai pas de sac chez moi..

Mais sur internet cela doit bien se trouver ? :réfléchi

par **8360.47** Mer 17 Juin - 11:18

Je te l'envoie cet aprem

par **MF_5455** Mer 17 Juin - 12:12

Je te remercie !! : victoire

par **8360.47** Mer 17 Juin - 13:23

NOUVEAUX MODèleS
(Modèles PNU, NG, NG Plus , NC)

INTER-RANG 40 CM INTER-RANG 60 CM INTER-RANG 75-80 CM
PIGNONS A B C A B C A B C
15 kg/ha 25 22 20 25 18 20 25 15 20
20 kg/ha 25 12 12 25 15 20 25 12 20
25 kg/ha 25 18 20 25 12 20 25 10 20

par **charpa** Mer 17 Juin - 13:29

hebus47 a écrit:sur colza semence difference vu du semis a la recolte
1 rang c est boucher au semis il a toujours été plus faible visuellement

a quelle dose /ha

par **hebus47** Mer 17 Juin - 14:16

charpa a écrit:
hebus47 a écrit:sur colza semence difference vu du semis a la recolte
1 rang c est boucher au semis il a toujours été plus faible visuellement
a quelle dose /ha

aucune idée c etait des semences de base semée par la société moi j ai juste fait la moisson pour depanner un voisin
après le rang sans etait plus faible visuellement ( plus bas) mais niveau rendement je suis incapable de dire si il y avait une difference

par **MF_5455** Mer 17 Juin - 17:19

Merci pour les réglages !! S'était quelle marque et type de microstart? ( formulation..) ?

par **8360.47** Jeu 18 Juin - 16:13

C'est du microstart pz de chez agronutrition. Il dose 12 N-43 P²O5- 2 MgO- 11 SO- 0.7 Zn

par **MF_5455** Lun 28 Mai - 22:26

Bonsoir
Quel dosage maxi peut on mettre à l hectares de microstar pour du maïs ?
Je suis à 32 kg ha avec de très bon résultat.. Mais j'aimerais pousser un peu plus pour rattraper un retard de stade sur un semi de mâle en maïs semences..
40 kg ? Ça peut brûler ? Merci

par **bingo** Lun 28 Mai - 23:04

faut passer sur du granulé localisé a 5cm ensuite

perso j'ai vu monter a 160 -180kg en localisé
mais en microstar pour moi vu le prix pas d'interet de dépasser ta dose qui est deja élevée !!!

par **MF_5455** Mar 29 Mai - 7:10

Oui mais c'est exceptionnellement cette année que je veux mettre plus..

par **korigann** Mar 29 Mai - 7:51

Quand je pense que j'ai mis 13 kg cette année...

A de tels niveau, je ne comprend pas pourquoi tu ne met pas un 18/46 classique!

par **MF_5455** Mar 29 Mai - 8:45

c'est un semoir à mâle qui sert qu'a ça et qui est spécifique à ça ! le montage de l'engrais starter sur se semoir été plus pratique et moins onéreux sous forme de microstar, d’où cette utilisation..

Sinon oui j'utilise des fertiliseur classique sur le semoir classique..

Microstar à 2.4€ le kilo
Starter 19-24 à environ 450 € tonnes a 150 kg

le prix n'est pas énormement plus cher

C'est pour du maîs semence..

par **bingo** Mar 29 Mai - 8:57

attention l'engrais starter a 150kg c'est autre chose que ton microstar .... a 20kg !!!!

d'ailleurs a 2.4€ c'est cher en général ca cout meme pas 2€

par **grabouille** Mar 29 Mai - 9:02

+1
rien ne vaut les classiques

par **MF_5455** Mar 29 Mai - 9:06

bien entendu mais je vous ai dit c'est que pour se semoir spécifique..

pour le moment les résultats sur plusieurs années sont là donc je reste comme ça..

Ma question est : est ce que augmenter la dose est néfaste au maïs?

par **bingo** Mar 29 Mai - 9:08

néfaste pour le mais pas vraiment dans une certaine limite ..... et surtout que n'apportera rien de plus a ton rendement

ca sera néfaste que pour ton porte monnaie !!!

par **MF_5455** Mar 29 Mai - 9:09

c'est pour avancer un semi de mâle qui sera en retard à cause de la météo , donc un rang semé tout les 6 !

par **korigann** Mar 29 Mai - 12:22

Je ne pense pas que tu gagneras quoique ce soit en augmentant la dose, que ce soit en precocité ou en rendement, vu le peu d'elements que ca apporte. La dose conseillée est de 20 kg/ha pour avoir l'effet starter et l'augmenter ne changera rien, ce n'est pas du 18/46!

Apres, je ne pense pas que mettre plus soit toxique pour la culture. Meme si je suis persuadé que personne ne te donnera de reponse claire, vu que personne n'a essayé!

par **MF_5455** Mar 29 Mai - 13:06

oK merci !

sinon oui sinon je travaille avec du starter du style 19/24 ça marche bien : victoire

par **EtienneCH4** Ven 9 Nov - 16:46

je sais pas où le mettre, alors je le pose ici:
je veux vous faire part d'une observation récente, je sais pas ce que ça vaut,
ça commence par mon épouse qui voulait jeter un paquet de maïzena au motif d'une date périmée,
et j'ai pensé pouvoir le mettre sur les fleurs,
j'ai délayé dans de l'eau tiède et versé sur la terre des pots de fleurs,
le lendemain, certaines fleurs qui piquaient du nez s'étaient relevées,
je suis rentré hier, après un semaine d'absence, et ces fleurs (petits chrysanthèmes), sont splendides et pleines de force,
voilà, qui connait l'explication, ??

par **mic mac** Ven 9 Nov - 17:11

EtienneCH4 a écrit:je sais pas où le mettre, alors je le pose ici:
je veux vous faire part d'une observation récente, je sais pas ce que ça vaut,
ça commence par mon épouse qui voulait jeter un paquet de maïzena au motif d'une date périmée,
et j'ai pensé pouvoir le mettre sur les fleurs,
j'ai délayé dans de l'eau tiède et versé sur la terre des pots de fleurs,
le lendemain, certaines fleurs qui piquaient du nez s'étaient relevées,
je suis rentré hier, après un semaine d'absence, et ces fleurs (petits chrysanthèmes), sont splendides et pleines de force,
voilà, qui connait l'explication, ??

l'amidon est degradé dans le sol par les bacteries et champignons en sucre , et le sucre a la possibilité d etre directement assimilé par la plante ou etre de nouveau assimilé par les bacteries ou champignons du sol qui vont produire de l N et autres en mourant

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