Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale

Rappel du premier message :

Bonjour a tous !
L'autre post " programme fongi " étant tellement encombré , serait-t'il possible que les pro de la phyto d'ACE , nous propose 2 ou 3 programmes complets ( avec dose et fréquence + détail touille )pour chaque culture pour les bleu comme-moi , car j'avoue que j'y perd un peu mon latin , mais je suis certainement un peu NEUNEU , mais peut-être pas le seul

bidou02 a écrit:Je m'en fout, je veux 100% d'efficacité, meme en bordures ou il peut trainer du Ray-grass.

Je vois assez de champs se salopper d'année en année, par négligence, mauvaises conditions de TT ou économies de bouts de chandelles....

Si on grille la sulfo, on est mort. Allez faire un tour en UK, vous verrez les choses autrement.

il y a moyen de se rattraper , on peut réintervenir au défi ou autre pour vulpin , le tout c' est de surveiller

le prowl ! hein chef .

pit59 a écrit:le prowl ! hein chef .

yesss , je ne suis pas d' accord d' assommer , on a de quoi repasser une 2 ème lame , et dans 90 % des cas elle n' est pas nécessaire !!!!

bidou02 a écrit:Je m'en fout, je veux 100% d'efficacité, meme en bordures ou il peut trainer du Ray-grass.

Je vois assez de champs se salopper d'année en année, par négligence, mauvaises conditions de TT ou économies de bouts de chandelles....

Si on grille la sulfo, on est mort. Allez faire un tour en UK, vous verrez les choses autrement.

donc tu preconises combien en sbv bidou STP???? (atlantis / archipel), la dose normale???, c'est clair que vu qu'il y a des vulpins.... je supporte pas ca, méme un seul...

ah , la fougue de la jeunesse !!!!! fais confiance au druide !!! il y a moyen de se rattraper !!! n' assommez pas systématiquement !!!!

PatogaZ a écrit:ah , la fougue de la jeunesse !!!!! fais confiance au druide !!! il y a moyen de se rattraper !!! n' assommez pas systématiquement !!!!

ah mais je te fais entieremment confiance en plus du respect, mais tu sais j'ai le papouné derriere, pas encore a la retraite, il est cool il me laisse tout faire mais en terme desherbage et rendement si je me plante

Benagri a écrit:

PatogaZ a écrit:ah , la fougue de la jeunesse !!!!! fais confiance au druide !!! il y a moyen de se rattraper !!! n' assommez pas systématiquement !!!!

ah mais je te fais entieremment confiance en plus du respect, mais tu sais j'ai le papouné derriere, pas encore a la retraite, il est cool il me laisse tout faire mais en terme desherbage et rendement si je me plante

tu ne te planteras pas , retiens que les sulfos se font en pleine rosée ruisselante , que le CCC est un bon agent de pénétration , et si ça ne va pas on passera la deuxième lame !!!!

la boulette du jour, avoir commandé du yeti et du citadelle, cyproconazole+PZ, cyproco+chloro ça m'apprendra à mieux connaitre ma leçon

PatogaZ a écrit:ah , la fougue de la jeunesse !!!!! fais confiance au druide !!! il y a moyen de se rattraper !!! n' assommez pas systématiquement !!!!

tout ça nous dit pas combien en sbv "arch+harmony+gratil"+sbv ???

sylvain a écrit:

PatogaZ a écrit:ah , la fougue de la jeunesse !!!!! fais confiance au druide !!! il y a moyen de se rattraper !!! n' assommez pas systématiquement !!!!

tout ça nous dit pas combien en sbv "arch+harmony+gratil"+sbv ???

si tu mets de l' archipel , pas besoin d' harmony gratil avec ,
si tu mets H+G , mets de l' atlantis (ou absolu )

absolu 0.133 + harmony 25 g + gratil 10 g + SBV (à condition de ne pas avoir de ray grass sinon + 1.5 l défi )

PatogaZ a écrit:

sylvain a écrit:

PatogaZ a écrit:ah , la fougue de la jeunesse !!!!! fais confiance au druide !!! il y a moyen de se rattraper !!! n' assommez pas systématiquement !!!!

tout ça nous dit pas combien en sbv "arch+harmony+gratil"+sbv ???

si tu mets de l' archipel , pas besoin d' harmony gratil avec ,
si tu mets H+G , mets de l' atlantis (ou absolu )

absolu 0.133 + harmony 25 g + gratil 10 g + SBV (à condition de ne pas avoir de ray grass sinon + 1.5 l défi )

j'ai l'habitude de travailler avec arch 150g+harmony12g+gratil 7g environ fin fevrier
harmo +gratil est mis pour renforcer sur gaillet "car j'en ai bcp",scandix et rumex .
maintenant je me dit qu'en sbv 50 l/ha +touille peut etre que je peux descendre!!!!
pour le probleme des resistances il m'avait sembler lir qu'en sbv avec les conditions d'application il n'y avait pas plus de risque qu'en conventionnel

petite question technique peut on remplacer de l'opus par de l'ogam dans un programme prochlo opus contact + sbv?


on m'en propose a très bas prix alors

bayoubayou a écrit:petite question technique peut on remplacer de l'opus par de l'ogam dans un programme prochlo opus contact + sbv?


on m'en propose a très bas prix alors

1L d'ogam ou d'ogam 3D (Altitud)?

De toute façon, dans tous les cas 1L d'Ogam = 1L d'opus + 125 g de strobis (+ fenpropimorphe si 3D ou Altitud).

Même si la strobi de l'Ogam n'est pas une foudre de guerre, elle peut avantageusement compléter l'Opus et éviter de rajouter de l'amistar, Acanto, Comet... j'aurais tendance à dire 0.4 d'ogam équivaut à 0.4 d'Opus + 0.1à 0.13 d'amistar

agritof a écrit:

bayoubayou a écrit:petite question technique peut on remplacer de l'opus par de l'ogam dans un programme prochlo opus contact + sbv?


on m'en propose a très bas prix alors

1L d'ogam ou d'ogam 3D (Altitud)?

De toute façon, dans tous les cas 1L d'Ogam = 1L d'opus + 125 g de strobis (+ fenpropimorphe si 3D ou Altitud).

Même si la strobi de l'Ogam n'est pas une foudre de guerre, elle peut avantageusement compléter l'Opus et éviter de rajouter de l'amistar, Acanto, Comet... j'aurais tendance à dire 0.4 d'ogam équivaut à 0.4 d'Opus + 0.1à 0.13 d'amistar

c'est de l'ogam (seul) je savais que la strobi n'était pas tip top mais on me le propose moitié prix d'un opus alors je saute dessus

Moitié prix d'un Opus !

C'est du déstockage de vieux produits ?

Seb 77 a écrit:Moitié prix d'un Opus !

C'est du déstockage de vieux produits ?

vi y en reste pas beaucoup et je crois que je vais faire une razzia

bon alors moi je vais mettre ce que je vais faire... si ca va pas vous me dites, merci
t1= opus(0,1) +pz(0,1)+chloro(?)
t2= opus(0,1) +acanto(0,1) +pz(0,1) +chloro
dfe= ogam(0,1) +joao(0,1)+pz(0,1)+chloro(?)
flo= epopee(0,2) +"interdit"(0,1) +pz (0,1)

Opus + Chloro c'est verboten !!!

Donc tu "fais" Opus puis Chloro qqls jours + tard.

Pour le reste, ça me parait bien : c'est quoi comme variété et comme précédent ?

bobby a écrit:bon alors moi je vais mettre ce que je vais faire... si ca va pas vous me dites, merci
t1= opus(0,1) +pz(0,1)+chloro(?)
t2= opus(0,1) +acanto(0,1) +pz(0,1) +chloro
dfe= ogam(0,1) +joao(0,1)+pz(0,1)+chloro(?)
flo= epopee(0,2) +"interdit"(0,1) +pz (0,1)

je vais essayer de te répondre vu qu'en ce moment c'est un peut chaud sur le forum
t1 bien mais interdit opus=R40, chloro=R40
t2 idem mais je changerai l'acanto avec le joao du dfe car l'acanto a un intérêt que n'a pas le joao sur fusa nivales
t3 re idem ogam=R40
flo= je vois pas trop l'intérêt de l'épopee vue que tu a déja du pz passe plutot avec caramba amistar pz

évidemment tous sa en sbv, mais bon attend confirmation des pro moi je suis encore au début de l'application sbv

@bobby : tu as lu tout le chapitre sur la SBV, et tout ce qui a été écrit sur les fongis ?

Parce que là il y a déjà de nombreuses idées de programmes...
ensuite tu vas sur le site d'Arvalis pour "tester les mélanges"...

et ensuite tu peux comparer, améliorer, affiner...

merci merci, je vais rectifier, et je suis pas en zonz vulnérable....

bobby a écrit:bon alors moi je vais mettre ce que je vais faire... si ca va pas vous me dites, merci
t1= opus(0,1) +pz(0,1)+chloro(?)
t2= opus(0,1) +acanto(0,1) +pz(0,1) +chloro
dfe= ogam(0,1) +joao(0,1)+pz(0,1)+chloro(?)
flo= epopee(0,2) +"interdit"(0,1) +pz (0,1)

oui , vous l' avez noté opus + chloro , pas légal , il faut mettre le chloro à part sinon tout est bien , en défloraison les meilleurs sur fusa roséum sont horizon , caramba et joao , il faut construire un mélange légal autour de ça , amistar est le meilleur sur microdochium nivale , mais attention , M.nivale et fusa roseum sont en concurrence , donc attention si vous en enlevez trop bien l' un des deux , c' est le boulevard pour l' autre !!

ok, merci, mais horizon et epopee sont pareil(tébuco), et comme j'ai déja l'epopee!, et pour la légualitee, je vais m'adapter et faire en fontion....

et le chloro, a combien on le met?

bobby a écrit:et le chloro, a combien on le met?

pleine dose seul , deux litres , en association , on met de 0.125 à 0.5 l

merchi,merchi...

bayoubayou a écrit:

bobby a écrit:bon alors moi je vais mettre ce que je vais faire... si ca va pas vous me dites, merci
t1= opus(0,1) +pz(0,1)+chloro(?)
t2= opus(0,1) +acanto(0,1) +pz(0,1) +chloro
dfe= ogam(0,1) +joao(0,1)+pz(0,1)+chloro(?)
flo= epopee(0,2) +"interdit"(0,1) +pz (0,1)

t2 idem mais je changerai l'acanto avec le joao du dfe car l'acanto a un intérêt que n'a pas le joao sur fusa nivales

Je dirais qu'on tend de plus en plus vers l'inverse. Nivale est de plus résistante aux strobis. Pour faire la nivale, on va au contraire de plus en plus vers le prothioconazole et surtout vers le prochloraze qui est bon sur nivale.

oui , PZ + joao , c' est presque incontournable pour les raisons développées par agritof , un poil de soleil ou d' épopée en renfort sur roseum

Avez vous des résultats d'essais sur Nivale avec le Pz ? il est souvent aux abonnés absent... ou un comparo Epopée Vs Horizon ???

L'an prochain j'essaye le mélange Joao 0,1 + épopée 0,35 (en 2 passages bien entendu !
)

bidou02 a écrit:Avez vous des résultats d'essais sur Nivale avec le Pz ? il est souvent aux abonnés absent... ou un comparo Epopée Vs Horizon ???

L'an prochain j'essaye le mélange Joao 0,1 + épopée 0,35 (en 2 passages bien entendu !
)

page 2 Opus+ Pz fait mieux que Joao seul...

page 4 de ce ppt Attention à l'efficacité du Topsin. Dans la nature, 50% des souches sont résistantes à ce produit. Donc ça va marcher une année ou 2 mais pas plus.

PatogaZ a écrit:oui , PZ + joao , c' est presque incontournable pour les raisons développées par agritof , un poil de soleil ou d' épopée en renfort sur roseum

Euh pour le soleil, date limite d'utilisation fin Mai 2010 !
Donc pour les fusas c'est raté...

tcs.aven a écrit:

PatogaZ a écrit:oui , PZ + joao , c' est presque incontournable pour les raisons développées par agritof , un poil de soleil ou d' épopée en renfort sur roseum

Euh pour le soleil, date limite d'utilisation fin Mai 2010 !
Donc pour les fusas c'est raté...

En région précoce, une application de : SOLEIL 0.2 + PZ 0.15 + JOAO 0.15 + CTL 0.5 entre 23 h et 23 h30 le 31 mai 2010, t'es pas hors la loi !?!

Mon programme envisagé :

T1 1 noeud : Joao 0.5 + Spiroxamine 0.5
T2 DFE : Menara 0.33 + Bravo 0.8
T3 Epiaison : Opus 0.5 + Prochloraze 0.5 ou Balmora 1 si risque fusariose

este a écrit:Mon programme envisagé :

T1 1 noeud : Joao 0.5 + Spiroxamine 0.5
T2 DFE : Menara 0.33 + Bravo 0.8
T3 Epiaison : Opus 0.5 + Prochloraze 0.5 ou Balmora 1 si risque fusariose

perso , je ferais sportak + meltop en T1 pour l' oïdium

en T2 je sortirais le menara bravo si tu l' as

en épiaison / défloraison Sportak +joao + amistar + banko

J'ai encore rien commandé.
Ma morte saison c'est jusque vendredi.

Je pensais prendre au fur et à mesure de la campagne suivant les observations mais je me rend compte que ce sont souvent les meme produits utilisés , dans un ordre différent.

Pour le T3 je commande pas.

T1 : Sportak + meltop :a quelle dose ? svp

ou bien T1 : opus 0.5 + Meltop 0.5 Peut etre moins bon sur septo

ou alors T1 : opus 0.4 + sportak 0.4 + meltop 0.5

bonjour a mon tour de vous soumettre mon programme fongicide 2010:
alors 2 kg d'epsotop/ha + 0.3% d'éliosol+ 0.2 végélux (ou 2% d'azote liquide je verrai suivant les conditions) avec tout
40l/ha , et toutes les interventions de nuitT1 (epi 1 cm): 2l C3+
0.5 chloro+
0.1 PZ


T2 (15 jours + tard): 1L C3+
0.5 chloro+
0.1 PZ

T3 ( 1 à 2 neuds): 0.1acanto+
0.2 opus+
0.1 PZ+
0.5 chlor

T4 (dernièere feuilles étalée): 0.1 acanto+
0.2 opus+
0.1 PZ+
0.5 chloro

T5 (debut floraison): 0.1PZ
0.1 JOAO
0.1 tébu+
0.5 chloro

T6 (8jours plus tard): 0.1PZ+
0.1JAO+
0.1 teb+
0.5 chloro
bien entendu le chloro sera fait a chaque fois ac 24 heures de décalage pour respecter les phrases de risques et les délais de réinterventions dans les parcelles . a vos commentaires merci.

c' est techniquement bon , mais au niveau mélanges , c' est 100 % illégal

merci tof.

etonnant les résultats de l'opus pz alors que le joao est reputé comme l'arme absolue... !

este a écrit:ou bien T1 : opus 0.5 + Meltop 0.5 Peut etre moins bon sur septo

ou alors T1 : opus 0.4 + sportak 0.4 + meltop 0.5

Meltop 0,3 + Opus 0,1 + Pz 0,3 + sbv

Rajouter 0,15 flexity si variété TS oidium ou butte de blanc pour apporter de la rémanence au meltop.
Supprimer l'opus 0,1 si on a une variété pas trop sensible à la septo.

et roule mimille ! tu es d'ou déjà este ?

bidou02 a écrit:merci tof.

etonnant les résultats de l'opus pz alors que le joao est reputé comme l'arme absolue... !

On est bien d'accord que c'est le Pz qui apporte l'efficacité dans le mélange opus+pz. L'arme absolue sur nivale est donc Joao+pz.

ou Joao épopée (en 2 passages)

j'ai l'impression qd meme qu'il y a un fort effet dose du Joao en T3.
les doses très basses ne le valorisent pas vraiment... il faudrait 0,25 mini pour qu'il s'exprime vraiment j'ai l'impression...

Je suis dispersé autour de Chalons.

sarltpas a écrit:bonjour a mon tour de vous soumettre mon programme fongicide 2010:
alors 2 kg d'epsotop/ha + 0.3% d'éliosol+ 0.2 végélux (ou 2% d'azote liquide je verrai suivant les conditions) avec tout
40l/ha , et toutes les interventions de nuitT1 (epi 1 cm): 2l C3+
0.5 chloro+
0.1 PZ


T2 (15 jours + tard): 1L C3+
0.5 chloro+
0.1 PZ

T3 ( 1 à 2 neuds): 0.1acanto+
0.2 opus+
0.1 PZ+
0.5 chlor

T4 (dernièere feuilles étalée): 0.1 acanto+
0.2 opus+
0.1 PZ+
0.5 chloro

T5 (debut floraison): 0.1PZ
0.1 JOAO
0.1 tébu+
0.5 chloro

T6 (8jours plus tard): 0.1PZ+
0.1JAO+
0.1 teb+
0.5 chloro
bien entendu le chloro sera fait a chaque fois ac 24 heures de décalage pour respecter les phrases de risques et les délais de réinterventions dans les parcelles . a vos commentaires merci.

ça fait 3 litres de c3 ! c'est sur quelles variétés ?

varietes haussman, bermude; korelie, glasgow...
potentiel historique entre 85 et 100
terre rouge (bonne minéraisataion)
fumure 160 a 170 u/ha
apport régulier de compost 4t/ha tout les deux ou trois ans
légumineuses en culture (fève, pois luzerne) et en engrais vert (fève + autres...)
donc je bétonne en effet.

par contre vous vous f........ des conseils arval... qui disent

"une seule aplication par an de PZ "

c'est juste une question de ma part ......

[quote="michel"]par contre vous vous f........ des conseils arval...[quote]

Oui, Oui

aujourd'hui, lors d'une formation qui n'avais rien a voir avec la sbv, j'ai eu l'occasion de discuter avec agri qui me racontait que la méthode vf n'avais aucun avenir car avec une loi sur l'air plus d'autre législations qui seraient a venir, on ne pourrait plus faire de passage en préventif (notamment comme les fongi) Apparemment il conduirait une ferme pilote suivi par l'itcf, qu'il arriverait a la conduire en intensif avec une baisse phyto de 50%...

bref, il ne savait pas que je pratique la sbv et je m'en suis bien garder de lui dire derrière ca mais selon lui il descend encore plus dans le nombre d'ift par rapport a nous...

bayoubayou a écrit:aujourd'hui, lors d'une formation qui n'avais rien a voir avec la sbv, j'ai eu l'occasion de discuter avec agri qui me racontait que la méthode vf n'avais aucun avenir car avec une loi sur l'air plus d'autre législations qui seraient a venir, on ne pourrait plus faire de passage en préventif (notamment comme les fongi) Apparemment il conduirait une ferme pilote suivi par l'itcf, qu'il arriverait a la conduire en intensif avec une baisse phyto de 50%...

bref, il ne savait pas que je pratique la sbv et je m'en suis bien garder de lui dire derrière ca mais selon lui il descend encore plus dans le nombre d'ift par rapport a nous...

interessant

bayoubayou a écrit:aujourd'hui, lors d'une formation qui n'avais rien a voir avec la sbv, j'ai eu l'occasion de discuter avec agri qui me racontait que la méthode vf n'avais aucun avenir car avec une loi sur l'air plus d'autre législations qui seraient a venir, on ne pourrait plus faire de passage en préventif (notamment comme les fongi) Apparemment il conduirait une ferme pilote suivi par l'itcf, qu'il arriverait a la conduire en intensif avec une baisse phyto de 50%...

bref, il ne savait pas que je pratique la sbv et je m'en suis bien garder de lui dire derrière ca mais selon lui il descend encore plus dans le nombre d'ift par rapport a nous...

l'agri en question a t-il déjà combattu du mildiou en curatif sur pomme de terre ou même genre ?????

beaucoup ici connaisent la réponse !!!
vaut mieux être sourd que d'entendre ça !!!