Blé dur : aprés le gel voilà la mosaique.

par Jean-Mi 41 Ven 9 Mar 2012 - 13:51

Hier aprés-midi petit tour de plaine pour voir l'évolution des blés durs;il y a le feu en plaine. :tb

Les cultures qui avaient bien reverdies sont en train de passer au jaune gris sur des surfaces trés importantes ceci du à la mosaique qui elle n'a pas souffert du froid.Ces parcelles sont comdannées car la densité sera trop faible pour avoir un desherbage satisfaisant dans le temps et le potentiel va disparaitre de jour en jour. triste

Malheureusement je ne suis pas le seul dans mon secteur et pour ma part cela reprensante environ 20 Ha sur les 85 Ha et je pense que ce n'est que le début.

par **ivanquoi** Ven 9 Mar 2012 - 17:22

il y a des varietés resistantes en blé dur?

par **bruce 17** Ven 9 Mar 2012 - 17:35

apparemment il y en a pas de resitante!!!!

par **Bart37** Ven 9 Mar 2012 - 17:56

ivanquoi a écrit:il y a des varietés resistantes en blé dur?

Oui il y en a une : Soldur.

Malheureusement son potentiel de rendement est très inférieur aux variétés actuelles de l'ordre de - 30 %. Crying or Very sad

par **huron28** Ven 9 Mar 2012 - 18:18

Chez moi aussi plusieurs ronds de mosaîque se dessinent.

par **tof** Ven 9 Mar 2012 - 18:20

huron28 a écrit: Chez moi aussi plusieurs ronds de mosaîque se dessinent.

Quand on vous dit qu'on a pas des terres a BD : rr

par **Bart37** Sam 10 Mar 2012 - 6:53

tof a écrit:
huron28 a écrit: Chez moi aussi plusieurs ronds de mosaîque se dessinent.
Quand on vous dit qu'on a pas des terres a BD

Le problème est que dans les terres où on peut faire du BD, on a tendance à revenir trop souvent avec cette culture.
Si on allongeait nos rotations avec plus de têtes d'assolement et que l'on alternait un blé dur pour deux blés tendres résistants à la mosaïque, on aurait beaucoup moins de soucis

par Invité Sam 10 Mar 2012 - 7:39

bien vu bart ! avec des 80% a 100 % de ble dur depuis 30 ans chez certains voila le resultat Blé dur : aprés le gel voilà la mosaique. 146598

par **huron28** Sam 10 Mar 2012 - 8:27

c'est la première fois que je fais du blé dur dans cette parcelle , et en blé tendre non résistant je n'ai jamais eu de problèmes.

par **Franki** Sam 10 Mar 2012 - 8:28

Bart37 a écrit:
ivanquoi a écrit:il y a des varietés resistantes en blé dur?

Oui il y en a une : Soldur.

Malheureusement son potentiel de rendement est très inférieur aux variétés actuelles de l'ordre de - 30 %.

Et avec une qualité de grain très moyenne.

par **Franki** Sam 10 Mar 2012 - 8:34

huron28 a écrit:c'est la première fois que je fais du blé dur dans cette parcelle , et en blé tendre non résistant je n'ai jamais eu de problèmes.

Très souvent, ce n'est pas le même virus, VMB pour le blé tendre, et mosaique des stries en fuseaux pour le blé dur, bien que l'on puisse rencontrer les deux sur BD.

par **Franki** Sam 10 Mar 2012 - 8:36

Bart37 a écrit:
Le problème est que dans les terres où on peut faire du BD, on a tendance à revenir trop souvent avec cette culture.
Si on allongeait nos rotations avec plus de têtes d'assolement et que l'on alternait un blé dur pour deux blés tendres résistants à la mosaïque, on aurait beaucoup moins de soucis

Oui, c'est sûr que ceux qui font BD une année sur deux ont plus de mosaique que les autres.

par **Franki** Mer 21 Mar 2012 - 12:45

Par ici, depuis quelques jours, la mosaïque prends des proportions jamais vues, chez des voisins certains champs sont touchés sur plus de 50 % de leur surface, un peu moins dans mes parcelles car je ne fais un blé dur que tous les 3 ou 4 ans dans ma rotation.
On nous avait dit que la maladie s'exprime plus après un hiver froid, ç'est confirmé cette année.
Vous en voyez aussi beaucoup dans les autres régions ?

par **basto** Mer 21 Mar 2012 - 12:57

j'en avais jamais eu et bien sur une parcelle je pense que j'en ai , elle était repartit tout était bien vert et depuis une semaine j'ai des ronds qui crèvent , ça jaunie !!! et c'est pas des pucerons en + j'avais traité pour la virose !!!

ont vois bien que ça touche que certaine zone , surtout les coins + calcaire ( bizarre !! ) variété pescadou qui est assez sensible il me semble Crying or Very sad

par **gégé 81** Mer 21 Mar 2012 - 13:42

Je ne pense pas en avoir. Mais tous les tecniciens s'accordent à dire qu'il y a un développement très important cette année sur le secteur.

par **oli** Mer 21 Mar 2012 - 14:02

Franki 41 a écrit:Par ici, depuis quelques jours, la mosaïque prends des proportions jamais vues, chez des voisins certains champs sont touchés sur plus de 50 % de leur surface, un peu moins dans mes parcelles car je ne fais un blé dur que tous les 3 ou 4 ans dans ma rotation.
On nous avait dit que la maladie s'exprime plus après un hiver froid, ç'est confirmé cette année.
Vous en voyez aussi beaucoup dans les autres régions ?

+1 mais certains cherchent les ennuis en faisant colza, blé dur, blé dur !!!! :réfléchi

par **basto** Mer 21 Mar 2012 - 19:14

je sais pas quoi faire comme rotation sur ses parcelle ,pas évident !!! en maïs impossible car pas d'irrigation possible , en blé tendre c'est peu rentable , en colza ok et en tournesol 15qx !!! du sorgho possible mais ça paie pas et en + ça épuise la terre peu être du lin :réfléchi

par Invité Mer 21 Mar 2012 - 19:51

la mosaique s etends de plus en plus et les sulfos n arrangent rien

par **Bart37** Mer 21 Mar 2012 - 20:24

A force de vous lire, je suis allé voir de plus près un rond "jaune" dans un champ de Scultur.

ce que je prenais pour une zone plus touchée par le gel est bien, en fait, de la mosaïque.
C'est la première fois que j'en vois dans ce champ.
Les parcelles où je vais pouvoir faire du BD à l'avenir commencent à être peu nombreuses Crying or Very sad

@ Basto : avec des BTH très précoces, voire des hybrides tu dois pouvoir faire des marges proches de celles du BD.
De toute façon, avec cette salop*rie de mosaïque, on aura pas le choix : il faut abandonner le BD tant qu'il n'y aura pas une variété résistante productive.

par **basto** Mer 21 Mar 2012 - 20:28

Bart37 a écrit:A force de vous lire, je suis allé voir de plus près un rond "jaune" dans un champ de Scultur.

ce que je prenais pour une zone plus touchée par le gel est bien, en fait, de la mosaïque.
C'est la première fois que j'en vois dans ce champ.
Les parcelles où je vais pouvoir faire du BD à l'avenir commencent à être peu nombreuses

@ Basto : avec des BTH très précoces, voire des hybrides tu dois pouvoir faire des marges proches de celles du BD.
De toute façon, avec cette salop*rie de mosaïque, on aura pas le choix : il faut abandonner le BD tant qu'il n'y aura pas une variété résistante productive.

peffff je suis pas sur !!! un blé tendre chez moi c'est plutôt 50qx , en + ont peu pas trop mettre de l'argent dans la semence , ont gratte partout car bien souvent ont gagne rien ou pas grand chose , l'avantage d'un blé dur c'est qu'a 4t/ha et si tu le vend a 300 tu fait 1200roro/ha donc la quand même il me reste quelque chose : victoire

par **Franki** Jeu 22 Mar 2012 - 20:03

oli a écrit:
+1 mais certains cherchent les ennuis en faisant colza, blé dur, blé dur !!!!

Certes, mais cette année on voit des ronds importants de mosaïque chez des gens qui ont pourtant une rotation assez longue (blé dur tous les 3 ou 4 ans).
Beaucoup de champs vont être finis pour cette culture.

par **basto** Jeu 22 Mar 2012 - 20:20

oli a écrit:
Franki 41 a écrit:Par ici, depuis quelques jours, la mosaïque prends des proportions jamais vues, chez des voisins certains champs sont touchés sur plus de 50 % de leur surface, un peu moins dans mes parcelles car je ne fais un blé dur que tous les 3 ou 4 ans dans ma rotation.
On nous avait dit que la maladie s'exprime plus après un hiver froid, ç'est confirmé cette année.
Vous en voyez aussi beaucoup dans les autres régions ?

+1 mais certains cherchent les ennuis en faisant colza, blé dur, blé dur !!!!

faut-il encore avoir une culture de rentable , un blé tendre ça paie po !! :réfléchi

par **Bart37** Jeu 22 Mar 2012 - 20:44

Basto : as-tu fait du BTH récemment avec des variétés précoces et des bonnes recettes de Pato ?

Je n'ai pas compris l'histoire des semences : si tu n'as pas de semences de BT, c'est quand même facile de faire un petit échange BT/BD ou c'est gagnant/gagnant.

Normalement avec un potentiel de 40 q/ha de BD, tu dois pouvoir faire 55 de BTH -> en mettant moins d'azote.
40 x 260 = 1040
55 x 180 = 990

On est quand même pas si loin.

S'il n'y a pas de mosaïque, OK pour faire du BD mais sinon, c'est bien moins risqué de faire du BTH : victoire

par **basto** Jeu 22 Mar 2012 - 21:21

Bart37 a écrit:Basto : as-tu fait du BTH récemment avec des variétés précoces et des bonnes recettes de Pato ?

Je n'ai pas compris l'histoire des semences : si tu n'as pas de semences de BT, c'est quand même facile de faire un petit échange BT/BD ou c'est gagnant/gagnant.

Normalement avec un potentiel de 40 q/ha de BD, tu dois pouvoir faire 55 de BTH -> en mettant moins d'azote.
40 x 260 = 1040
55 x 180 = 990

On est quand même pas si loin.

S'il n'y a pas de mosaïque, OK pour faire du BD mais sinon, c'est bien moins risqué de faire du BTH

a 260 roro la tonne de blé dur je vend pas , c'est pas rentable pour moi !! a 300 c'est bon : victoire

d'ailleurs j'ai toutes ma récolte 2011 en stock, faut pas oublier que les charge sont lourde dans mon secteur surtout pour un irriguant !!

par **basto** Jeu 22 Mar 2012 - 21:24

oups

j'ai quand même un peu de blé tendre 10ha cette année : victoire

dont 1.3ha d'istabrak : rr

par **poun47** Ven 23 Mar 2012 - 7:06

Je suis mais quand est il de l'ail Basto .

par **basto** Ven 23 Mar 2012 - 7:33

poun47 a écrit:Je suis mais quand est il de l'ail Basto .

il est clair :réfléchi

donc tonnage minimum : victoire

par **Bart37** Ven 23 Mar 2012 - 22:01

Je nous souhaite à tous que ça remonte à plus de 300 mais je le sens très mal pour 2012...

par **oli** Ven 23 Mar 2012 - 23:13

Bart37 a écrit:Je nous souhaite à tous que ça remonte à plus de 300 mais je le sens très mal pour 2012...

pourquoi ??? :réfléchi

par **Bart37** Sam 24 Mar 2012 - 7:36

Parceque les stocks sont pour une fois important et que pas mal de ressemis de blé tendre gelé se fait en blé dur.

En plus, quand on fait un BD de printemps dans le Nord de la France, ce n'est pas pour faire 45 q/ha

par **basto** Sam 24 Mar 2012 - 8:05

si des agriculteurs ont besoin de 300 c'est a cause de leurs rendement faible ( il faut que le prix compense ) , il faut bien payer ses charge !! de toutes façon je sais bien que mon secteur est une région ou l'agriculture doit disparaitre et ça fait longtemps que la machine est en marche !!

par **oli** Sam 24 Mar 2012 - 11:58

Bart37 a écrit:Parceque les stocks sont pour une fois important et que pas mal de ressemis de blé tendre gelé se fait en blé dur.

En plus, quand on fait un BD de printemps dans le Nord de la France, ce n'est pas pour faire 45 q/ha

je croyais que les canadiens avaient liquidé leur stock, c'est pourquoi le prix du BD a chuté !!! en France, il y a un peu de BD de printemps de semé mais combien de parcelles avec un bon coup de gel n'ont pas été retournées= pas mal dans mon quartier !! et dans ce cas c'est rendement divisé par 2 !!!

on verra, je suis confiant !! : victoire

par **hexa** Sam 24 Mar 2012 - 12:03

oli a écrit:
Bart37 a écrit:Parceque les stocks sont pour une fois important et que pas mal de ressemis de blé tendre gelé se fait en blé dur.

En plus, quand on fait un BD de printemps dans le Nord de la France, ce n'est pas pour faire 45 q/ha

je croyais que les canadiens avaient liquidé leur stock, c'est pourquoi le prix du BD a chuté !!! en France, il y a un peu de BD de printemps de semé mais combien de parcelles avec un bon coup de gel n'ont pas été retournées= pas mal dans mon quartier !! et dans ce cas c'est rendement divisé par 2 !!!

on verra, je suis confiant !!

moi aussi d'autant plus que le mien n'est pas vendu

par **algi** Sam 24 Mar 2012 - 12:21

ca y est moi aussi la mosaique fait son apparition
deja 20% de detruit
c est mal barré rame

par **Bart37** Sam 24 Mar 2012 - 13:30

hexa a écrit:
oli a écrit:

on verra, je suis confiant !!

moi aussi

Pourvu que vous ayez raison.

En ce qui concerne les stocks, les canadiens nous l'ont joué à l'Américaine -> c'est le jeu du poker menteur :réfléchi

par **Franki** Sam 24 Mar 2012 - 18:40

basto a écrit:a 260 roro la tonne de blé dur je vend pas , c'est pas rentable pour moi !! a 300 c'est bon d'ailleurs j'ai toutes ma récolte 2011 en stock, faut pas oublier que les charge sont lourde dans mon secteur surtout pour un irriguant !!

Et si le prix ne remonte pas, tu fais quoi ?
Pour ce qui est de la récolte 2011, on a eu un peu plus de 300 € à un moment, et tu n'as rien vendu ?

par **basto** Sam 24 Mar 2012 - 20:51

Franki 41 a écrit:
basto a écrit:a 260 roro la tonne de blé dur je vend pas , c'est pas rentable pour moi !! a 300 c'est bon d'ailleurs j'ai toutes ma récolte 2011 en stock, faut pas oublier que les charge sont lourde dans mon secteur surtout pour un irriguant !!
Et si le prix ne remonte pas, tu fais quoi ?
Pour ce qui est de la récolte 2011, on a eu un peu plus de 300 € à un moment, et tu n'as rien vendu ?

j'ai tout en stock : victoire

j'ai fait la connerie de pas vendre et maintenant j'attend :réfléchi

par **poun47** Dim 25 Mar 2012 - 12:37

basto a écrit:
Franki 41 a écrit:
basto a écrit:a 260 roro la tonne de blé dur je vend pas , c'est pas rentable pour moi !! a 300 c'est bon d'ailleurs j'ai toutes ma récolte 2011 en stock, faut pas oublier que les charge sont lourde dans mon secteur surtout pour un irriguant !!
Et si le prix ne remonte pas, tu fais quoi ?
Pour ce qui est de la récolte 2011, on a eu un peu plus de 300 € à un moment, et tu n'as rien vendu ?

j'ai tout en stock j'ai fait la connerie de pas vendre et maintenant j'attend

Peu être pas et c'est ce que je te souhaite vu l'état actuel des BD.

par **jpp81** Dim 25 Mar 2012 - 12:38

basto a écrit:
Franki 41 a écrit:
basto a écrit:a 260 roro la tonne de blé dur je vend pas , c'est pas rentable pour moi !! a 300 c'est bon d'ailleurs j'ai toutes ma récolte 2011 en stock, faut pas oublier que les charge sont lourde dans mon secteur surtout pour un irriguant !!
Et si le prix ne remonte pas, tu fais quoi ?
Pour ce qui est de la récolte 2011, on a eu un peu plus de 300 € à un moment, et tu n'as rien vendu ?

j'ai tout en stock j'ai fait la connerie de pas vendre et maintenant j'attend

+1

par TIG Dim 25 Mar 2012 - 13:42

basto a écrit:
Bart37 a écrit:Basto : as-tu fait du BTH récemment avec des variétés précoces et des bonnes recettes de Pato ?

Je n'ai pas compris l'histoire des semences : si tu n'as pas de semences de BT, c'est quand même facile de faire un petit échange BT/BD ou c'est gagnant/gagnant.

Normalement avec un potentiel de 40 q/ha de BD, tu dois pouvoir faire 55 de BTH -> en mettant moins d'azote.
40 x 260 = 1040
55 x 180 = 990

On est quand même pas si loin.

S'il n'y a pas de mosaïque, OK pour faire du BD mais sinon, c'est bien moins risqué de faire du BTH

a 260 roro la tonne de blé dur je vend pas , c'est pas rentable pour moi !! a 300 c'est bon d'ailleurs j'ai toutes ma récolte 2011 en stock, faut pas oublier que les charge sont lourde dans mon secteur surtout pour un irriguant !!

Et la redevance sur l'eau ne va rien arrager! Ces taxes c'est comme la mosaïque ca progresse.

par **Franki** Mer 4 Avr 2012 - 21:28

Je trouve que les ronds de mosaïque s'estompent avec le temps sec, vous constatez la même chose ?

par **basto** Mer 4 Avr 2012 - 21:31

Franki 41 a écrit:Je trouve que les ronds de mosaïque s'estompent avec le temps sec, vous constatez la même chose ?

non c'est pire :réfléchi

par **Regis41** Mer 4 Avr 2012 - 21:50

Franki 41 a écrit:Je trouve que les ronds de mosaïque s'estompent avec le temps sec, vous constatez la même chose ?

j'irai pas jusqu'à dire qu'ils s'estompent chez nous, mais en tout cas ils n'évoluent pas...

par **Franki** Ven 6 Avr 2012 - 19:10

basto a écrit:
Franki 41 a écrit:Je trouve que les ronds de mosaïque s'estompent avec le temps sec, vous constatez la même chose ?
non c'est pire

Mosaïque du blé ou des stries en fuseaux ? par chez moi c'est la seconde, et on constate depuis plusieurs années qu'elle préfère l'humidité, la première se comporte peut-être différemment.

par **basto** Ven 6 Avr 2012 - 19:13

j'en ai surtout sur les affleurements rocheux , maintenant faudra voir ça après la pluie car la c'est trop sec et ça crève de soif donc c'est difficile d'être objectif !!! : victoire

par **Franki** Sam 7 Avr 2012 - 19:25

basto a écrit:j'en ai surtout sur les affleurements rocheux , maintenant faudra voir ça après la pluie car la c'est trop sec et ça crève de soif donc c'est difficile d'être objectif !!!

Est-ce que tu as déjà fait faire une analyse pour savoir de quel type de mosaïque il s'agit ? moi je ne sais pas les reconnaître visuellement.

par **basto** Jeu 19 Avr 2012 - 16:04

bon avec la pluie j'ai eu le temps de faire le tour de toutes mais parcelle , se que je pensais être de la mosaïque est très certainement de la jaunisse , tous les pieds jaune et atrophiés ont le bout des feuilles rouge , pourtant 1 insecticide entre 2 et 3 feuilles :réfléchi

par **Bart37** Sam 21 Avr 2012 - 7:40

Ici c'est bien de la mosaïque et on en a partout même dans les parcelles indemne jusqu'ici Crying or Very sad

par **Phil81** Ven 27 Avr 2012 - 16:48

basto a écrit:bon avec la pluie j'ai eu le temps de faire le tour de toutes mais parcelle , se que je pensais être de la mosaïque est très certainement de la jaunisse , tous les pieds jaune et atrophiés ont le bout des feuilles rouge , pourtant 1 insecticide entre 2 et 3 feuilles

chez moi c'est pareil , cette année il y avait des petits ronds qui crevaient , mais là ça empire . C'est sur des zone d'affleurement rocheux (terre blanc) .
jaunisse ou mosaïque ? :réfléchi

Blé dur : aprés le gel voilà la mosaique. BD1

Blé dur : aprés le gel voilà la mosaique. BD2

Blé dur : aprés le gel voilà la mosaique. BD3

Blé dur : aprés le gel voilà la mosaique. BD4

Blé dur : aprés le gel voilà la mosaique. BD5

Blé dur : aprés le gel voilà la mosaique. BD6

Blé dur : aprés le gel voilà la mosaique. BD7

Blé dur : aprés le gel voilà la mosaique. BD8

par **tof** Ven 27 Avr 2012 - 18:11

Basto pour moi c'est de la mosaique sans aucun doute

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