Héliodor Lemken qui connait

Rappel du premier message :

Quel sont vos avis sur ce DDI, quelqu'un a t'il une idée du tarif en 3 m, la combinaison avec un solitair pour semer derrière canne de maïs vous parait-elle judicieuse ?

J'attend vos avis ?

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 un passage d'héliodor derrière maïs grain !

jack77 a écrit:oui il faut changer les bras de parallélisme entre le semoir et la barre de semis pour en mettre des plus longs ...
ça me fout les chtons d'investir la-dedans et m'apercevoir que c'est insoulevable ou broie-tracteur

Je comprend ton raisonnement, et je pense que tu as raison, dans cette largeur mieux vaut partir vers un semis porté, sinon c'est vrai que le concept est quand même interressant !

Bill 56 a écrit:

jack77 a écrit:oui il faut changer les bras de parallélisme entre le semoir et la barre de semis pour en mettre des plus longs ...
ça me fout les chtons d'investir la-dedans et m'apercevoir que c'est insoulevable ou broie-tracteur

  Je comprend ton raisonnement, et je pense que tu as raison, dans cette largeur mieux vaut partir vers un semis porté, sinon c'est vrai que le concept est quand même interressant !

j'avais choisi le lemken pour cette polyvalence ...

jack77 a écrit:

Bill 56 a écrit:

jack77 a écrit:oui il faut changer les bras de parallélisme entre le semoir et la barre de semis pour en mettre des plus longs ...
ça me fout les chtons d'investir la-dedans et m'apercevoir que c'est insoulevable ou broie-tracteur

  Je comprend ton raisonnement, et je pense que tu as raison, dans cette largeur mieux vaut partir vers un semis porté, sinon c'est vrai que le concept est quand même interressant !

j'avais choisi le lemken pour cette polyvalence ...

aprés, il faudrait peut-être essayé, vers ici, il y a pas mal de 820 avec des gros combiné 4 m ou 4.5 et ça passe, je ne pense pas que ce soit plus lourd qu'un combiné HR 4.50 + semoir monograine ( Monosem ) 6 rgs avec ferti et micro !

encore faut-il que j'en trouve un à essayer

Demande leur, cette année ils ont faim !

Peut être pas +lourd que le Horsch Express en 3m.
20Ha /jour sur un terrain bien préparé, c'est envisageable?

Bill 56 a écrit:je vais essayer de te faire ça dans la semaine, pour le moment je n'en ai pas fait sur labour, uniquement dans de la moutarde et derrière maïs grain. Les levées sont plutôt pas mal, je suis assez satisfait, mais je pense que j'ai travaillé un peu trop creux à l'héliodor, un peu moins aurait été mieux je pense. J'ai semé pas mal de couvert avec et pareil trés contant des levée.
  Le gros avantage que je trouve , c'est le faible demande de puissance, je sème entre 10 et 12 km/h avec 115 cv a 1500/1700 tr/min et il est trés à l'aise. Le hic c'est le poid et le porte à faux, ma biquette est juste au relevage

Tu étais pourtant emballé au départ, je te trouves assez nuancé dans tes propos la ...

Bill 56 a écrit:je vais essayer de te faire ça dans la semaine, pour le moment je n'en ai pas fait sur labour, uniquement dans de la moutarde et derrière maïs grain. Les levées sont plutôt pas mal, je suis assez satisfait, mais je pense que j'ai travaillé un peu trop creux à l'héliodor, un peu moins aurait été mieux je pense. J'ai semé pas mal de couvert avec et pareil trés contant des levée.
  Le gros avantage que je trouve , c'est le faible demande de puissance, je sème entre 10 et 12 km/h avec 115 cv a 1500/1700 tr/min et il est trés à l'aise. Le hic c'est le poid et le porte à faux, ma biquette est juste au relevage

c'est quel modèle ta biquette ?
tu mets un tassavant pour équilibrer ?

C'est un 6530, j'avais le tasse avant avec les masses car j'avais semé une parcelle sur labour juste avant avec la HR

Premio a écrit:

Bill 56 a écrit:je vais essayer de te faire ça dans la semaine, pour le moment je n'en ai pas fait sur labour, uniquement dans de la moutarde et derrière maïs grain. Les levées sont plutôt pas mal, je suis assez satisfait, mais je pense que j'ai travaillé un peu trop creux à l'héliodor, un peu moins aurait été mieux je pense. J'ai semé pas mal de couvert avec et pareil trés contant des levée.
  Le gros avantage que je trouve , c'est le faible demande de puissance, je sème entre 10 et 12 km/h avec 115 cv a 1500/1700 tr/min et il est trés à l'aise. Le hic c'est le poid et le porte à faux, ma biquette est juste au relevage

Tu étais pourtant emballé au départ, je te trouves assez nuancé dans tes propos la ...

Non, je suis trés satisfait, la biquette en chie a le lever c'est tout, les levées sont trés bien, aprés je suis encore un peu en découverte quand au réglage idéal de profondeur de travail selon le type de précédent, et l'état du sol. Ce n'est pas aussi simple a maitriser que du semis avec une HR sur du labour, et puis il faut du temps pour apprendre moi !

Bill 56 a écrit:

Premio a écrit:

Bill 56 a écrit:je vais essayer de te faire ça dans la semaine, pour le moment je n'en ai pas fait sur labour, uniquement dans de la moutarde et derrière maïs grain. Les levées sont plutôt pas mal, je suis assez satisfait, mais je pense que j'ai travaillé un peu trop creux à l'héliodor, un peu moins aurait été mieux je pense. J'ai semé pas mal de couvert avec et pareil trés contant des levée.
  Le gros avantage que je trouve , c'est le faible demande de puissance, je sème entre 10 et 12 km/h avec 115 cv a 1500/1700 tr/min et il est trés à l'aise. Le hic c'est le poid et le porte à faux, ma biquette est juste au relevage

Tu étais pourtant emballé au départ, je te trouves assez nuancé dans tes propos la ...

   Non, je suis trés satisfait, la biquette en chie a le lever c'est tout, les levées sont trés bien, aprés je suis encore un peu en découverte quand au réglage idéal de profondeur de travail selon le type de précédent, et l'état du sol. Ce n'est pas aussi simple a maitriser que du semis avec une HR sur du labour, et puis il faut du temps pour apprendre moi !

Quel intérêt principal voit tu a cet ensemble ? ca semble assez peu polyvalent quand meme

http://m.agriaffaires.com/smd/occasion/semoir-direct/3771972/lemken-solitair-9-300.html
En voilà un à vendre chez mon concess. Il n'a fait que des démos. N'est pas bien adapté à notre région. Le prix doit être discutable.

un semis à la volée(semoir à engrais) et passer un coup d'heliodor à 4-5 cm avec le rouleau sillonneur caoutchouc( type matrix chez amazone)?...

Merci Bill 56. Ca ressemble pas mal au travail que je vois dans le secteur ( sans le solitair ) et c'est nettement au dessus du taf que fait mon roll disc.

Tu n'as pas mis la herse peigne derrière la ligne de semis ?

J ai un ensemble heliodor et herse+ solitair en 3,5 m portė depuis août 2013 sur un fendt 722
J ai choisi cet ensemble car les 3/4 des cultures sont des cultures de printemps
Les engrais verts sont semės a 18'km/h
Très bonne levée
Cet annėe tous les blés ont été semé avec l heliodor a 11 km/h j aurai pu rouler plus vite.
Je vais peut être essayé de semer du lin sans labour avec l heliodor
L an passė je l ai fait avec la herse.
C est vrai que porte à faux est assez important
Le semoir a aujourd'hui 750ha et ras.

Marabel a écrit:J ai un ensemble heliodor et herse+ solitair en 3,5 m portė depuis août  2013 sur un fendt 722
J  ai choisi cet ensemble car les 3/4 des cultures sont des cultures de printemps
Les engrais verts sont semės a 18'km/h
Très bonne levée
Cet annėe tous les blés ont été semé avec l heliodor a 11 km/h j aurai pu rouler plus vite.
Je vais peut être essayé de semer du lin sans labour avec l heliodor
L an passė je l ai fait avec la herse.
C est vrai que porte à faux est assez important
Le semoir a aujourd'hui 750ha et ras.

Tu pense qu'un 4m passerait sur le 722 ?

@ marabel : et un 4 mètres sur un 820 ... ton avis

Premio a écrit:

Bill 56 a écrit:

Premio a écrit:

Bill 56 a écrit:je vais essayer de te faire ça dans la semaine, pour le moment je n'en ai pas fait sur labour, uniquement dans de la moutarde et derrière maïs grain. Les levées sont plutôt pas mal, je suis assez satisfait, mais je pense que j'ai travaillé un peu trop creux à l'héliodor, un peu moins aurait été mieux je pense. J'ai semé pas mal de couvert avec et pareil trés contant des levée.
  Le gros avantage que je trouve , c'est le faible demande de puissance, je sème entre 10 et 12 km/h avec 115 cv a 1500/1700 tr/min et il est trés à l'aise. Le hic c'est le poid et le porte à faux, ma biquette est juste au relevage

Tu étais pourtant emballé au départ, je te trouves assez nuancé dans tes propos la ...

   Non, je suis trés satisfait, la biquette en chie a le lever c'est tout, les levées sont trés bien, aprés je suis encore un peu en découverte quand au réglage idéal de profondeur de travail selon le type de précédent, et l'état du sol. Ce n'est pas aussi simple a maitriser que du semis avec une HR sur du labour, et puis il faut du temps pour apprendre moi !

Quel intérêt principal voit tu a cet ensemble ? ca semble assez peu polyvalent quand meme

Le gros intêret pour moi est surtout une meilleur valorisation du semoir, car du coup je sème tous les couverts avec, soit au moins 50 % de surface en plus. De plus en semant les couvert avec une vraie ligne de semis et une vraie distribution ( par rapport a un semis à la volée ), lorsque tu as des espèces assez coûteuse, je diminue les densités car je suis plus sur de ma levée. Avec cette ensemble et mon petit tracteur je sème entre 2 ha et 2.5 ha et demie par heure avec 5 à 6 litres de gasoil / ha contre plus de 15 au combiné.
Avec l'ensemble des 3 outils ( HR, DDI et semoir) je me retrouve avec deux solutions de semis trés différentes, un déchaumeur rapide (DDI ), deux solutions de reprise de labour ou de préparation de sol ( DDI ou HR ), une HR pour les semis en combiné avec les monograine. Perso, moi je trouve cela assez polyvalent !

Je pense que ce serai un peu lourd on le mets parfois sur un 718 de 2011 et il faut beaucoup de masses devant par contre même en blé ou lin je pourrai rouler à 15km/h mais je n ai pas osé cette année
Peut être que l usure va être plus importante mais a la revente au bout de 5 ans il n y aura peut être pas de différence
Je suis d accord avec toi Bill j aime bien soigner le semis de mes engrais verts et je préfère avoir un outil récent et faire un Max d hectares et le renouveler
je pense que son coût a l hectare ne sera pas très élevé.

bien ce qu'il me semblait ... merci

jack77 a écrit:bien ce qu'il me semblait ... merci

il va falloir songer au renouvellement du 820

pat51 a écrit:

jack77 a écrit:bien ce qu'il me semblait ... merci

il va falloir songer au renouvellement du 820

ça sera plutôt oublier d'investir dans un héliodor porté

C est vrai que ce sera peut être un semis porté la prochaine fois de plus je pourrais dégonfler un peu plus les pneus
Mai même en 3,5m le débit est important.

jack77 a écrit:je sais plus trop le poids mais avec la HR c'est déjà pas mal lourd ( j'ai été obligé de rajouter des masses sur le canadien qui est devant le tassavant) .
l'héliodor en 4 m est plus lourd qu'une HR de 4 m mais il est surtout plus long, renvoyant d'autant le semoir derrière

a mon avis en 4 m il faut prévoir la cuve a l'avant pour ne pas se retrouver avec un 250 cv

Marabel a écrit:J ai un ensemble heliodor et herse+ solitair en 3,5 m portė depuis août  2013 sur un fendt 722
J  ai choisi cet ensemble car les 3/4 des cultures sont des cultures de printemps
Les engrais verts sont semės a 18'km/h
Très bonne levée
Cet annėe tous les blés ont été semé avec l heliodor a 11 km/h j aurai pu rouler plus vite.
Je vais peut être essayé de semer du lin sans labour avec l heliodor
L an passė je l ai fait avec la herse.
C est vrai que porte à faux est assez important
Le semoir a aujourd'hui 750ha et ras.

Tu met combien de poids sur le nez du 722 ? Est ce que tu charge le solitair à blog ?

Voici les photos des levées, par elles ne sont pas top, mon objectif du tel devait être dégueulasse et j'ai pas vu !" />" />

Bonsoir Boudry
Je mets 800 kg a l avant et semoir plein

J'utilise Heliodor + Solitair en 3 M avec trémie du 4 M ( 2 BB), tracteur 820 Fendt.
C'est limite pour le porte-à-faux mais ça passe.

Béret vert a écrit:J'utilise Heliodor + Solitair en 3 M avec trémie du 4 M ( 2 BB), tracteur 820 Fendt.
C'est limite pour le porte-à-faux mais ça passe.

et quoi devant ?

pat51 a écrit:

Béret vert a écrit:J'utilise Heliodor + Solitair en 3 M avec trémie du 4 M ( 2 BB), tracteur 820 Fendt.
C'est limite pour le porte-à-faux mais ça passe.

et quoi devant ?

1T500 de masse, achat d'un planisol en prévision.

D'après le site Lemken la différence de poids entre un 3.5m et un 4m est de :

108kg pour l'héliodor.
54 kg pour le solitair.
une centaine de kilos supplémentaires pour le rouleau.

Si on se contente d'un seul BB de semence ça doit passer?

Est ce qu un valtra 8150 peut lever un heliodor + solitair en 3m50?
2535kg à vide + 1100l de trémie

c'est lourd comme une vache ce truc la. C'est la rampe de semi qui pèse énormément.

En 3 mètres:
-sur un ares 616 = niet, trop juste.
-sur les deutz agrotron 120 = ça passe si pompe LS, sinon c'est vraiment juste
-Arion 640, pas de problème.
-puma 125, pas de pb

En 3.50 m

xaviier a écrit:c'est lourd comme une vache ce truc la. C'est la rampe de semi qui pèse énormément.

En 3 mètres:
-sur un ares 616 = niet, trop juste.
-sur les deutz agrotron 120 = ça passe si pompe LS, sinon c'est vraiment juste
-Arion 640, pas de problème.
-puma 125, pas de pb

En 3.50 m

Ton valtra est annoncé à 7t sur toute la course, je dirais que ça doit le faire.
Empattement 2.56 , il va falloir mette du monde devant.

Si j achète je serais obligé de rajouter une pompe sur pto.
Oui 7t, j ai un déchaumeur frontal qui pèse 1t que je peux éventuellement rallonger en 3m50.
Par contre je ne veux pas casser le tracteur en 2

Tu as aucun distributeur réglable en débit?
Avec une pompe 60 l, j’arrivai à le lever, c'était lent, mais ça fonctionnait.

En 3 mètres, ça dépote déjà pas mal, vu la vitesse d'avancement et son autonomie.
Tu serais gagnant à rester en 3 mètres et remplir la trémie que de tourner en 3.5m avec une demi trémie.

Le 8150 se situe comment dans la gamme?
C'est le plus gros ou le plus petit?
Cet engin en peut tirant, sauf quand ça commence à être vraiment frais à l'automne et que le tracteur commence à patiner, alors là, il faut des watts.

xaviier a écrit:Tu as aucun distributeur réglable en débit?
Avec une pompe 60 l, j’arrivai à le lever, c'était lent, mais ça fonctionnait.

En 3 mètres, ça dépote déjà pas mal, vu la vitesse d'avancement et son autonomie.
Tu serais gagnant à rester en 3 mètres et remplir la trémie que de tourner en 3.5m avec une demi trémie.

Le 8150 se situe comment dans la gamme?
C'est le plus gros ou le plus petit?
Cet engin en peut tirant, sauf quand ça commence à être vraiment frais à l'automne et que le tracteur commence à patiner, alors là, il faut des watts.

C est quasiment le même gabarit du 115 au 190 ch, il sort 160ch au lieu de 125. il a un distributeur réglable en débit seulement mon concessionnaire me dit que ce sera lent pour lever et impossible de lever le déchaumeur sur le relevage avant.

Sur l empattement ces tracteurs ont le pont avant en retrait si on compare aux autres marques, il l ont fait que sur cette serie d ailleurs

Est ce que quelqu'un a installé une trémie sur un rubin portée?

gan 29 a écrit:

xaviier a écrit:Tu as aucun distributeur réglable en débit?
Avec une pompe 60 l, j’arrivai à le lever, c'était lent, mais ça fonctionnait.

En 3 mètres, ça dépote déjà pas mal, vu la vitesse d'avancement et son autonomie.
Tu serais gagnant à rester en 3 mètres et remplir la trémie que de tourner en 3.5m avec une demi trémie.

Le 8150 se situe comment dans la gamme?
C'est le plus gros ou le plus petit?
Cet engin en peut tirant, sauf quand ça commence à être vraiment frais à l'automne et que le tracteur commence à patiner, alors là, il faut des watts.

C est quasiment le même gabarit du 115 au 190 ch, il sort 160ch au lieu de 125. il a un distributeur réglable en débit seulement mon concessionnaire me dit que ce sera lent pour lever et impossible de lever le déchaumeur sur le relevage avant.

Sur l empattement ces tracteurs ont le pont avant en retrait si on compare aux autres marques, il l ont fait que sur cette serie d ailleurs

Oui moteur sur le pont avant comme comme jd 8000
C était bien équilibré pour la traction mais l arrière était vite délesté avec une remorque ou des outils légers
Je me rapelle en stage d avoir failli faire un porte feuille avec une remorque

Honnêtement je trouve que ce n est pas si mal que ça, je tire un cover crop de 5t 42 disques sans rajouter de masse. Le seul outil ou je rajoute des masses est le déchaumeur acheté à l automne dernier. Quand je travaille avec celui là, les masses devant délestent le pont arriére.

D

Otitou887 a écrit:Est ce que quelqu'un a installé une trémie sur un rubin portée?

T18 Delimbe 300L. Soufflerie hydraulique. Gps pour le contrôle de la distribution en fonction de la vitesse. 

bezo a écrit:D

Otitou887 a écrit:Est ce que quelqu'un a installé une trémie sur un rubin portée?

T18 Delimbe 300L. Soufflerie hydraulique. Gps pour le contrôle de la distribution en fonction de la vitesse. 

Est ce qu'il faut une pompe LS pour la soufflerie hydraulique? Sinon est ce que ça prend beaucoup de puissance?

Moi aussi j'ai un delimbe sur un rubin, un plus petit a soufflerie électrique. Il est calé plus a l'avant entre les tirans

gan 29 a écrit:Honnêtement je trouve que ce n est pas si mal que ça, je tire un cover crop de 5t 42 disques sans rajouter de masse. Le seul outil ou je rajoute des masses est le déchaumeur acheté à l automne dernier. Quand je travaille avec celui là, les masses devant délestent le pont arriére.

je suppose que c'est donc pour çà que les valtra ont presque tout le temps des masses aux roues arrières

john38 a écrit:

gan 29 a écrit:Honnêtement je trouve que ce n est pas si mal que ça, je tire un cover crop de 5t 42 disques sans rajouter de masse. Le seul outil ou je rajoute des masses est le déchaumeur acheté à l automne dernier. Quand je travaille avec celui là, les masses devant délestent le pont arriére.

je suppose que c'est donc pour çà que les valtra ont presque tout le temps des masses aux roues arrières

Sans doute, sur les 2 séries 8000, le 8150 a 640kg dans les roues arrières et le 8550 480kg pour 6t3, les 2 font le même poids.

Pour la turbine hydraulique il vaut mieux une pompe LS.
Non ça ne mange pas de puissance (20-25 l/mn.)
Sinon il existe en soufflerie électrique. C'est largement suffisant jusqu'à 5m si pas de grosses graines.

gan 29 a écrit:

john38 a écrit:

gan 29 a écrit:Honnêtement je trouve que ce n est pas si mal que ça, je tire un cover crop de 5t 42 disques sans rajouter de masse. Le seul outil ou je rajoute des masses est le déchaumeur acheté à l automne dernier. Quand je travaille avec celui là, les masses devant délestent le pont arriére.

je suppose que c'est donc pour çà que les valtra ont presque tout le temps des masses aux roues arrières

Sans doute, sur les 2 séries 8000, le 8150 a 640kg dans les roues arrières et le 8550 480kg pour 6t3, les 2 font le même poids.

Tu mets le doigt sur l avantge du moteur au dessus du pont avant: la traction d outil semi porté......dès lors a l on est sur du porté ça ne va plus et on perd tout l avantage
D ailleur valtra a arrêté ce schéma car le marché européen est constitué essentiellement d outil porté

que  pensez  vous  d un  heliodor  avec   des  disques  plats  ?

https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=lP95Eodl&id=1999A8F6A81DEF238CEB82F9036D3B9887DA2179&thid=OIP.lP95Eodl6ctFdRMaGnBGsgHaFj&mediaurl=http%3a%2f%2fwww.agriavis.com%2fdocuments%2fproduit%2foptimized%2f933%2f9d978022f36f77ae919ab52def2fc88cc1b317cd.jpg&exph=600&expw=800&q=lemken+heliodor&simid=608028652715509560&selectedIndex=3&qpvt=lemken+heliodor


sur  la  photo  c est des 465 mm  mais  ca  existe  en  510 mm


https://www.dailymotion.com/video/x31z76g

je n'en connait pas qui tourne en disque plat, l'idée me parait bonne mais quid dans le sec ?