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    Message par ADBLUE Lun 2 Juil 2012 - 16:37

    Rappel du premier message :

    je voudrai avoir votre avis sur ce système ce que vous en pensez les pièges à éviter et si possible les marques présentes sur le marché merci

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    Message par stephane8220 Mer 22 Jan 2014 - 20:07

    Chez TPLG les monteurs sont qualifiés, mais pas français
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    Message par basto Mer 22 Jan 2014 - 20:32

    bidou02 a écrit:
    snif a écrit:Moi oui, faut dire qu'après déplacement, je leur avais donné 15 jours pour le devis, mais en 5

    Pour la seconde phase, j'ai mis deux ans à me décider et réfléchir...

    a ton avis snif, faut compter combien de temps pour monter un elevateur de 14m et des cellules de 6x6 ? (pour faire un budget "montage" par personnel qualifié) : victoire 

    dehors ou dedans  :réfléchi 
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    Message par basto Mer 22 Jan 2014 - 20:39

    montage du mien 19m avec 5 tubes de descente +électricité 4988ht c'est pas vraiement la hauteur qui va faire le tarif mais plutôt les besoins location grue ou pas etc... hauban ... etc...
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    Message par snif Mer 22 Jan 2014 - 20:40

    bidou02 a écrit:
    snif a écrit:Moi oui, faut dire qu'après déplacement, je leur avais donné 15 jours pour le devis, mais en 5

    Pour la seconde phase, j'ai mis deux ans à me décider et réfléchir...

    a ton avis snif, faut compter combien de temps pour monter un elevateur de 14m et des cellules de 6x6 ? (pour faire un budget "montage" par personnel qualifié) : victoire 


    J'en ai aucune idée car je n'ai pas comptabilisé chaque poste de montage
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    Message par bidou02 Mer 22 Jan 2014 - 20:44

    Dedans pour les 2/3 de l'élévateur et le bout qui dépasse du toit  : ha 
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    Message par bidou02 Mer 22 Jan 2014 - 20:45

    snif a écrit:
    bidou02 a écrit:
    snif a écrit:Moi oui, faut dire qu'après déplacement, je leur avais donné 15 jours pour le devis, mais en 5

    Pour la seconde phase, j'ai mis deux ans à me décider et réfléchir...

    a ton avis snif, faut compter combien de temps pour monter un elevateur de 14m et des cellules de 6x6 ? (pour faire un budget "montage" par personnel qualifié) : victoire 


    J'en ai aucune idée  car je n'ai pas comptabilisé chaque poste de montage

    Snif , tu baisses dans mon estime  Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad 








    je rigole !  : ha : victoire 
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    Message par basto Mer 22 Jan 2014 - 20:46

    bidou02 a écrit:Dedans pour les 2/3 de l'élévateur et le bout qui dépasse du toit  : ha 

    tu veux le tarif du mien avec passerelle et vis de fosse  :réfléchi 
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    Message par basto Mer 22 Jan 2014 - 20:48

    bidou02 a écrit:Dedans pour les 2/3 de l'élévateur et le bout qui dépasse du toit  : ha 

    pas le choix il faut faire un troue dans le toi et le passé par dessus a la grue  : rr  chez moi ils l'on fait comme ça , impressionnant surtout quand tu est dans la nacelle  : rr 
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    Message par snif Mer 22 Jan 2014 - 20:56

    bidou02 a écrit:
    snif a écrit:
    bidou02 a écrit:
    snif a écrit:Moi oui, faut dire qu'après déplacement, je leur avais donné 15 jours pour le devis, mais en 5

    Pour la seconde phase, j'ai mis deux ans à me décider et réfléchir...

    a ton avis snif, faut compter combien de temps pour monter un elevateur de 14m et des cellules de 6x6 ? (pour faire un budget "montage" par personnel qualifié) : victoire 


    J'en ai aucune idée  car je n'ai pas comptabilisé chaque poste de montage

    Snif , tu baisses dans mon estime  Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad 


    Comme Stephane l'a écrit, ce sont des polonais qui montaient les cellules et les venticones
    Un fois le chef parti, le rythme diminuait

    Quant à là´ manutention, j'ai négocié un prix global, soit pour un élévateur, trois redlers, deux tapis, trois vis

    Et puis à 50 km, impossible de contrôler. : victoire 





    je rigole !  : ha : victoire 
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    Message par gg21 Jeu 8 Jan 2015 - 17:04

    moi, je cherche d'occas..... si des "ace istes" ont vent de cellules à vendre , suis ouvert à toute négociation ... ozil

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    Message par basto Jeu 8 Jan 2015 - 18:19

    gg21 a écrit:moi, je cherche d'occas..... si des "ace istes" ont vent de cellules à vendre , suis ouvert à toute négociation ... ozil

    demande à rdomroy : victoire
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    Message par gg21 Ven 9 Jan 2015 - 6:26



    demande à rdomroy : victoire [/quote]



    Il en vend? :réfléchi

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    Message par L'Aveyronnais Ven 9 Jan 2015 - 11:38

    Salut,

    J'avais dégoté deux cellules sur cône de marque Roxell, 40 tonnes chaune, suffisant pour moi. Le cône c'est commode pour reprendre!
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    Message par alceste Ven 9 Jan 2015 - 11:44

    moi j'ai le matos pour les monter : victoire
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    Message par Invité Ven 9 Jan 2015 - 13:48

    alceste a écrit:moi j'ai le matos pour les monter : victoire

    vu ton avatar tu viens de loin pour monter des silots : rr : rr : rr : rr

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    Message par dgé Mer 12 Oct 2016 - 16:44

    qui a dit que le prix était de 150 €/tonne stocké, je suis au double au moins triste
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    Message par Invité Mer 12 Oct 2016 - 16:54

    dgé a écrit:qui a dit que le prix était de 150 €/tonne stocké, je suis au double au moins triste
    150 la tonne c est ce que va me couter mon stokage a plat:
    Maconnerie
    terrassement
    batiment
    electricite
    ventilation
    pont bascule.

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    Message par dgé Mer 12 Oct 2016 - 16:55

    c'est ce qu'était dit sur le stockage cellule, j'ai pas la niak de rechercher qui l'a dit sur le forum
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    Message par Invité Mer 12 Oct 2016 - 16:58

    dgé a écrit:c'est ce qu'était dit sur le stockage cellule, j'ai pas la niak de rechercher qui l'a dit sur le forum
    stokage cellule c est mini 220 la tonne je crois ou les prix date de longtps ou c est 150la tonne pour un agrandissement cellule interieur sans maconnerie etc

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    Message par snif Mer 12 Oct 2016 - 17:53

    Il y a 10 ans, j'étais à 175€
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    Message par Sparthakus Mer 12 Oct 2016 - 18:11

    J'étais à 193 euros il y a 5 ans
    à 150 il doit manquer qqchose, non ? :réfléchi
    pour un pré-projet, je partirais sur 200

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    Message par dgé Mer 12 Oct 2016 - 18:22

    si je fais ça, ça va me couter 75% d'une année entière de chiffre d'affaire : bate
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    Message par snif Mer 12 Oct 2016 - 18:46

    A l'epoque, c'était 60/65%  de mon CA
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    Message par dgé Mer 12 Oct 2016 - 18:48

    merci

    seul hic, moi c'est pour stocker 50% environ de ma surface
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    Message par gaston02 Mer 12 Oct 2016 - 20:40

    Un tel prix ne m'étonne pas du tout, mon stockage en cellule intérieure me revient à 130€/tonne.
    J'espère une rentabilité sur 10 ans...

    Un voisin à fait un devis pour 1000 tonnes en stockage à plat pour 85.000€...


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    Message par dgé Mer 12 Oct 2016 - 20:46

    bâtiment compris à 130 €/tonne?

    édit de mon précèdent message, ça fait 60% du tonnage de mes récoltes et 66%de ma SAU
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    Message par gaston02 Mer 12 Oct 2016 - 20:49

    dgé a écrit:bâtiment compris à 130 €/tonne?

    édit de mon précèdent message, ça fait 60% du tonnage de mes récoltes et 66%de ma SAU

    Non, batiment existant mais ancien.
    Par contre, dalle béton vis de remplissage et ventilation incluse.

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    Message par dgé Mer 12 Oct 2016 - 20:51

    ok, merci, j'attend un devis de chez hervé en vendée, mais je dois être indésirable, pas de réponse, la crise ne doit pas toucher tout le monde

    et tu fait quoi toi même, rien?
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    Message par tof Mer 12 Oct 2016 - 20:51

    dgé a écrit:merci

    seul hic,  moi c'est pour stocker 50% environ de ma surface
    Passer en bio te permettra de stocker au moins 100 % : rr

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    Message par dgé Mer 12 Oct 2016 - 20:51

    non, suffira juste de 2 m/1m, à 2 m de profondeur chut
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    Message par gaston02 Mer 12 Oct 2016 - 20:55

    dgé a écrit:ok, merci, j'attend un devis de chez hervé en vendée, mais je dois être indésirable, pas de réponse, la crise ne doit pas toucher tout le monde

    et tu fait quoi toi même, rien?

    Pour ce tarif, j'ai tout fait sauf le béton livré par toupie... c'est pas mal de boulot, mais comme le disent certains les céréaliers ne travaillent que 4 mois dans l'année... : rr

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    Message par snif Mer 12 Oct 2016 - 21:15

    E
    dgé a écrit:merci

    seul hic  moi c'est pour stocker 50% environ de ma surface
    Bonne observation
    Pour moi aussi, ça ne représentait que 55% de ma surface.
    Pour le reste, j'avais déjà un silo.
    Si j'additionne les deux, c'est donc plus de 100% de mon CA
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    Message par bingo Mer 12 Oct 2016 - 21:42

    en stockage a plats ca peut vite faire baisser la facture
    exemple:
    batiment 600m2 bonne hauteur pour benner dessous
    5cases ventilées de 250tonnes chacunes
    bennage a quai par le fond de cases
    ventil au sol
    un photo 36kw sur le toit
    on est entre 110 et 120 000

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    Message par ADBLUE Jeu 13 Oct 2016 - 5:22

    gaston02 a écrit:
    dgé a écrit:ok, merci, j'attend un devis de chez hervé en vendée, mais je dois être indésirable, pas de réponse, la crise ne doit pas toucher tout le monde

    et tu fait quoi toi même, rien?

    Pour ce tarif, j'ai tout fait sauf le béton livré par toupie... c'est pas mal de boulot, mais comme le disent certains les céréaliers ne travaillent que 4 mois dans l'année... : rr

    avec un objectif de passer à 3 mois va falloir encore s'adapter : rr

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    Message par MICHMUCH Jeu 13 Oct 2016 - 5:39

    gg21 a écrit:moi, je cherche d'occas..... si des "ace istes" ont vent de cellules à vendre , suis ouvert à toute négociation ... ozil
    j'en donne 2 intérieur de 40t plus la vis : victoire : victoire : victoire
    il y a pas la ventilation je la garde pour stock a plat
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    Message par tof Jeu 13 Oct 2016 - 5:43

    bingo a écrit:en stockage a plats ca peut vite faire baisser la facture
    exemple:
    batiment 600m2 bonne hauteur pour benner dessous
    5cases ventilées de 250tonnes chacunes
    bennage a quai par le fond de cases
    ventil au sol
    un photo 36kw sur le toit
    on est entre 110 et 120 000
    C'est quoi ça ?

    tof
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    Message par basto Jeu 13 Oct 2016 - 5:50

    moi quand je vois vos tarifs je me demande comment vous faite pour amortir , je stocke 800t au total j'ai du stockage a plat et du silo inter et exter je me suis tout monter ou presque , je suis a 54000€ pour mes 800t , j'en ai fait pour la plupart avec de l'occasion , la maçonnerie c'est bibi et la seule chose que j'ai fait faire c'est l'élévateur , car il fait 20m : victoire

    j'ai 500t en silo et le reste a plat , une fosse de 45t , un séchoir pour le maïs !!
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    Message par dgé Jeu 13 Oct 2016 - 6:21

    mais basto, on a pas tous le courage, le doigté, la logistique, les connaissances, ou simplement la main d'œuvre Crying or Very sad

    je compte un retour de 7000 €/an en frais de stockage et meilleur prix de vente de mon stockage
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    Message par bingo Jeu 13 Oct 2016 - 6:37

    tof a écrit:
    bingo a écrit:en stockage a plats ca peut vite faire baisser la facture
    exemple:
    batiment 600m2 bonne hauteur pour benner dessous
    5cases ventilées de 250tonnes chacunes
    bennage a quai par le fond de cases
    ventil au sol
    un photo 36kw sur le toit
    on est entre 110 et 120 000
    C'est quoi ça ?
    j'ai du dénivelé

    donc coter ouverture de la case je suis au niveau de ma cours et coter fond de case ma "cours" est au niveau du haut des murs (2.70m environ)

    donc je pourrais benner directement d'en haut comme ca pas a remonter le tas du moins au début il suffit de pousser du haut avec le telesco

    bingo
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    Message par erwin Jeu 13 Oct 2016 - 7:55

    bingo a écrit:en stockage a plats ca peut vite faire baisser la facture
    exemple:
    batiment 600m2 bonne hauteur pour benner dessous
    5cases ventilées de 250tonnes chacunes
    bennage a quai par le fond de cases
    ventil au sol
    un photo 36kw sur le toit
    on est entre 110 et 120 000

    des cases de 6 x 20 m ?

    110 000€ / 600m² = 183€/m² avec la ventilation, les portes et tout ce qu'il faut ? :réfléchi ça me parait très bon marché :réfléchi
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    Message par bingo Jeu 13 Oct 2016 - 8:11

    faut en faire une partie soi meme, portes coter quai et toute la maconnerie

    et j'ai un coter qui reste ouvert
    le batiment est un 16 + 4

    la ventillation c'est un bon 2000€ par case pour le réseau (posé moi meme aussi)

    et 1000€ le ventillateur

    j'ai une case de 6 coupée en 2x3m (je lui met de laliment que je reprend au godet)

    et j'ai une poutre porteuse pour avoir une case de 12m sans poteau coté reprise mais j'ai un poteau coter quai

    grosso modo la charpente couverture posée + 2 pignons bardés toles et l'installation photo c'est 40 000€ chaque posé

    les sols ca fait 8000€

    les murs ca fait 12 000€

    10 000€ de ventillation

    on arrive a 110 000€ + 10 000€ grand maxi de faux frais a coter .... quincailleries dont les portes (faites moi meme 5 000€ environ )

    tout ca c'est calculé a partir de références autoconstruction hautes que je prend pour chez moi en général hors ma MO mais en général je suis en dessous de ces prix pour la maconnerie au final

    sinon j'ai oublié aussi 2 jours de pelleteuse que j'avais fait faire il y a quelques année déja soit en gros 1500€ en plus !!!

    bingo
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    Message par erwin Jeu 13 Oct 2016 - 8:45

    Bingo, j'ai l'impression que tu ne comptes ( ou si peu ) jamais ta MO :réfléchi
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    Message par dgé Jeu 13 Oct 2016 - 8:46

    bien sur qu'elle ne se compte pas
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    Message par erwin Jeu 13 Oct 2016 - 8:49

    dgé a écrit:bien sur qu'elle ne se compte pas

    c'est du second degré ?
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    Message par snif Jeu 13 Oct 2016 - 8:55

    En france, la mo est moins chère qu'en Belgique.
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    Message par bingo Jeu 13 Oct 2016 - 9:54

    j'évite de la compter sinon on aurait trop vite fait de déprimer ....

    et je pars du principe ou si je devais faire faire tout ce que j'entreprend ces dernieres années et celle a venir ca irai beaucoup moins vite financierement et je devrais attendre encore des années avant d'avoir a ma disposition ce confort de travail .... donc l'un dans l'autre ma MO a la tache est de la MO que je ne ferais pas toutes ces années a venir ....

    exemple pour mes silos la derniere fois, 3 semaines de boulot a plein et gagner 30 minutes par jour .... le retour de la MO est donc de 1 ans .... soit 150hrs ....

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    Message par dgé Jeu 13 Oct 2016 - 18:28

    erwin a écrit:
    dgé a écrit:bien sur qu'elle ne se compte pas
    c'est du second degré ?
    non
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    Message par binono62 Jeu 13 Oct 2016 - 18:54

    bingo a écrit:j'évite de la compter sinon on aurait trop vite fait de déprimer ....

    et je pars du principe ou si je devais faire faire tout ce que j'entreprend ces dernieres années et celle a venir ca irai beaucoup moins vite financierement et je devrais attendre encore des années avant d'avoir a ma disposition ce confort de travail .... donc l'un dans l'autre ma MO a la tache est de la MO que je ne ferais pas toutes ces années a venir ....

    exemple pour mes silos la derniere fois, 3 semaines de boulot a plein et gagner 30 minutes par jour .... le retour de la MO est donc de 1 ans .... soit 150hrs ....

    tu ne comptes pas ta main d œuvre car tu as deja trop de main d œuvre sur ton exploitation

    parce que j ai fais des travaux et j ai encore des travaux a faire et le clef en main me plait bien

    un specialiste met beaucoup moins de temps et ne coute pas forcement beaucoup plus cher et quand on est deja au taquet niveau boulot car seul ( enfin ma femme a son activité de diversification ) 63


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    Message par bingo Jeu 13 Oct 2016 - 19:06

    faut peut etre essayer de voir plus loin que le bout de son nez ....

    en autoconstruction je vais reprendre mes silos en exemple

    j'économise 150% de ce que ca m'a couté ....

    pour ce prix la ca ne me dérange pas de passer 3 semaines a faire 6h 23h non stop ....

    et maintenant je gagnes 30 minutes par jour ...

    j'appel ca de l'optimisation du temps de travail .... aprés a chacun de voir midi a sa porte ...

    dans le meme principe je l'ai déja dis et redis .... avoir des terres a 5 km ne m'interesse pas car je perds bien trop de temps sur la route ...

    par contre ca me dérange pas de perdre une semainesou deux  a aller a droite a gauche pour mettre tout le monde d'accord pour faire des échanges de terres ....

    a chacun de savoir comment occuper sa MO

    aujourd'hui je suis 100% seul sur une exploitation qui peut dégager plusieurs SMIC .... et l'intégralité du taff pouvant étre fait par un gars aux 35-40hrs en année de croisiere sans gros travaux ....

    des agri débordés qui n'y arrivent pas j'en voit partout autour de moi .....

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    Message par alceste Jeu 13 Oct 2016 - 19:14

    erwin a écrit:Bingo, j'ai l'impression que tu ne comptes ( ou si peu ) jamais ta MO :réfléchi
    la MO c'est gratos quand on ne travaille QUE 4 mois dans l'année moque moque
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