Colza en strip till chez SBZ 51

Rappel du premier message :

Je suis allé faire de la prestation de strip till et de semis de précision chez mon voisin SBZ 51.

Comme ça ç'est décidé sur le tard la parcelle en précédent OP variété Shandy (paille qui va - bien que de la Béatrix ou Tipple), le paternel de SBZ avait déjà déchaumé, et avec un déchaumeur à patte d'oie; ce qui nous mettait pas dans la meilleure situation dés le départ.

J'ai eu un peu de crainte quand je suis allé voir la parcelle en début de semaine, j'avais bien peur que ça ne passe plus (car la terre se tenait plus).

Hier matin avant de mettre l'engrais dans la caisse Accord j'ai essayé dans une zone avec pas mal de paille au bout de 20 m j'avais fait un tas de 5m de large sur 3 m de long

Quelques réglages, on essaye de nouveau ça à l'air de passer, on met le big bag de DAP et on démarre la 1ère longueur qui a eu 2 passages de déchaumeur et le paternel de SBZ a eu la bonne initiative de passer un coup de cambridge ou croskill pour rappuyer, ça va pas trop mal malgré un bourrage en fin de ligne.

J'attaque la 2ème ligne confiant et là bourrage tous les 70 m, là je me dis que ça va être chaud car dans ce passage il y a pas trop de paille.

A ce moment le père d'SBZ qui est habitué à faire du colza sur labour, doit se poser pas mal de question et peut-être penser que son fils le fait "chier" avec ces conneries.

Je vérifie la profondeur, oh là 25 cm, en fait avec le sol meuble + le poids de la caisse Accord avec le big bag et le report de charge du rouleau les roues de jauges s'enfoncent + que chez moi.

Je remonte à 17-18cm et là ça va nettement mieux, mais j'ai du mal a bien nettoyer les rangs car la paille est mélangé à la terre.

En affinant les réglages sur les chassis débris, l'angle des disques butteurs (gros point fort du Strip cat on peut régler tous dans tous les sens), le w s'améliore.

Le w n'est pas exceptionnel au niveau visuel(pas trop régulier, paquet paille...) mais plus qu'honorable vu qu'au départ c'était pas prévu de faire du strip till, pas contre au niveau de l'implantation du colza c'est pas mal (c'est ce qui compte en fait).

Les enseignements a tirer c'est que derrière OP il faudrai broyer plutôt 2 fois qu'une et garder un sol ferme (déchaumage au disque superficiellement) ou alors si le déchaumage est + profond, passer plusieurs fois comme dans le cas d'un semis en TCS et rappuyer; mais on perd un avantage du ST qui est de limiter les charges de méca.

Je met les photos dans un second post.

pas mal fait ce slide !  

http://fr.slideshare.net/coopagora/agora-leforestier

et les premières photos de ton matériel et tes implantations c'est pour quand ?  

Ricky Johnson 51 a écrit:
Une fois semé:

Petite question concernant le desherbage de la parcelle?
Quel produit avez vous utilisé, et est-ce que cela a bien marché sur ces "andains de paille"?

marcel a écrit:et les premières photos de ton matériel et tes implantations c'est pour quand ?  

dans ce post : https://www.agri-convivial.com/t42973p70-preparation-pour-semis-colza#1294515
photos dans mes écrits du 26 et 27 août ! 

jpp81 a écrit:Petite question concernant le desherbage de la parcelle?
Quel produit avez vous utilisé, et est-ce que cela a bien marché sur ces "andains de paille"?

l'an dernier pack centium + rapsan ( quelques gaillets passés à travers )
cette année Alabama à 2.5 l / ha .... théoriquement spectre amélioré sur gaillet !  

sbz51 a écrit:

jpp81 a écrit:Petite question concernant le desherbage de la parcelle?
Quel produit avez vous utilisé, et est-ce que cela a bien marché sur ces "andains de paille"?

l'an dernier pack centium + rapsan ( quelques gaillets passés à travers )
cette année Alabama à 2.5 l / ha .... théoriquement spectre amélioré sur gaillet !  

Merci. La question que je me posait, c'est comment un racinaire peut agir quand on le pulvérise sur un matelas de paille. A l’évidence, ça marche bien chez toi puisque sue la photo avant récolte on ne voit pas d'herbe.

jpp81 a écrit:Merci. La question que je me posait, c'est comment un racinaire peut agir quand on le pulvérise sur un matelas de paille. A l’évidence, ça marche bien chez toi puisque sue la photo avant récolte on ne voit pas d'herbe.

comme dans toutes les cultures qui peuvent se semer en strip till( maïs,colza, betteraves ) et ou on utilise des herbis avec une action racinaire ( idéalement une pluie pendant ou après la pulvé permet de "diffuser" la ou les matières actives sous le mulch !)

Photo de ce matin ( semis + 9 jours ) tout est la !  

sbz51 a écrit:Photo de ce matin ( semis + 9 jours ) tout est la !  

C'est quoi la plante compagne ,à coté du rayon ......................simple jalousie

Agrimarne a écrit:C'est quoi la plante compagne ,à coté du rayon ......................simple jalousie

laquelle ? ( repousse de céréale ou repousse de colza ( lignée ) because antéprécédent colza sur cette partie du champ )  

sbz51 a écrit:

jpp81 a écrit:Merci. La question que je me posait, c'est comment un racinaire peut agir quand on le pulvérise sur un matelas de paille. A l’évidence, ça marche bien chez toi puisque sue la photo avant récolte on ne voit pas d'herbe.

comme dans toutes les cultures qui peuvent se semer en strip till( maïs,colza, betteraves ) et ou on utilise des herbis avec une action racinaire ( idéalement une pluie pendant ou après la pulvé permet de "diffuser" la ou les matières actives sous le mulch !)

Génial.Je peut envoyer promener mon technico de coop qui m'a affirmé: "sème pas du colza la dedans tu n'arrivera pas a maitriser les dicots".
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J'ai l'impression que les colzas de mon voisin semés au Strip Cat sont plus long à lever que les miens.
L'avis des pros !!

Strip cat avec quoi pour semer??? Monograine ou en un passage avec leur système de semis en 1 passage?

JRR28 a écrit:Strip cat avec quoi pour semer??? Monograine ou en un passage avec leur système de semis en 1 passage?

Semis au monograine (semoir betteraves)

Robust a écrit:J'ai l'impression que les colzas de mon voisin semés au Strip Cat sont plus long à lever que les miens.
L'avis des pros !!

tout d'abord, est-ce la même variété que toi ???

Semis du 5 sept.c'est bien sorti.......là ou il n'y a pas trop de paille.

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25 mm le vendredi soir et 10 mm cette nuit, ça aide bien. 

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Robust a écrit:J'ai l'impression que les colzas de mon voisin semés au Strip Cat sont plus long à lever que les miens.
L'avis des pros !!

Ca tombe il a semé + creux... où alors il a moins de fraicheur que toi... mais en ST, ca m'étonnerait... je sais pas, tu veux quoi comme réponse ???  

Et avec quoi tu as semé Robust?
Ça fait une équation avec beaucoup d'inconnus...! 

Pour répondre a tous,

Chez moi : mélange 6 variétés (1/3 hyb, 2/3 lignées) semé à 2/3 cm au SD 4000 après carrier/queue de cochon/carrier.
Le voisin : 100 % hyb, stip + semoir monograine.

Le tout sur terre humide (pas de sec cette année.........ouf)

Je pense que cela vient de la température du sol.

J'ai une parcelle que j'ai faite labourer à cause de vulpin résistant, elle a été préparée en plein soleil (labour, 2x carrier, cambridge et semis).
Le lit de semence a bien pris le soleil, et donc plus réchauffé.
C'est la parcelle qui à le mieux levé.

En année "sèche" c'est le contraire le ST aurait mieux levé.

M'enfin y'a AUCUNE corrélation entre la qlté de levée et le rdmt final : l'an dernier, levée à 50% 30j après semis : des rendements > 40q à l'arrivée... cherchez l'erreur !

Quel que soit la technique la variété y fait bcq...

Photo prise ce matin  a droite Ac244 et gauche MH P095 semer le même jour a 10min près le temps d'étalonner le semoir !!

SAB 77 a écrit:Quel que soit la technique la variété y fait bcq...

Photo prise ce matin  a droite Ac244 et gauche MH P095 semer le même jour a 10min près le temps d'étalonner le semoir !!

tu ne peux pas parler comme nous en disant le nom des variétés   

seul constant qu'on peut faire :
AC-bien et MH-pas-bien-ta-mob

Explicit 13 oct 2013

Exprit 13 oct 2013  

C'est de la repousse d'orge entre les rayons  

Agrimarne a écrit:C'est de la repousse d'orge entre les rayons  

yes mais le targa adjuvanté a bien nettoyé cela
le gel finira le boulot, ou un deuxième passage d'antigraminées à prévoir selon vous les pros ? merci. 

sbz51 a écrit:

Agrimarne a écrit:C'est de la repousse d'orge entre les rayons  

yes mais le targa adjuvanté a bien nettoyé cela
le gel finira le boulot, ou un deuxième passage d'antigraminées à prévoir selon vous les pros ? merci. 

Si c'est de l'orge de printemps, perso je laisserais faire le gel. C'est ce que je fais tout les ans en précédent orge.

Bonjour les pros,

remontage de sujet...

on pourait pas faire un passage pseudo strip till avec un outil du genre en retirant les couteaux entre les rangées ?
http://www.alpego.com/fr/gamma/scheda-FRESATRICI-80.html

.... soit pour affiner ou mumcher en force:99: 

vanx_ a écrit:Bonjour les pros,

remontage de sujet...

on pourait pas faire un passage pseudo strip till avec un outil du genre en retirant les couteaux entre les rangées ?
http://www.alpego.com/fr/gamma/scheda-FRESATRICI-80.html

.... soit pour affiner ou mumcher en force:99: 

c'est exactement de quoi je discutais tout à l'heure avec lagaff, j'ai un vieux rotababour de 3m qui ne me sert que de motoculteur dans le jardin en début de saison, je pensais y laisser que 15 cm de dents tout les 50cm afin de semer mon maïs dans ces passages là  

veille technique HOWARD avec le paraplow...... 

c'est ca qu'il vous faut https://www.youtube.com/watch?v=9oxI4E7k4r0

rb42 a écrit:c'est ca qu'il vous faut https://www.youtube.com/watch?v=9oxI4E7k4r0

pas mal effectivement

oui j'ai trouvé pas mal mais sans doute limité à trois métres , le travail sur raygras a l'air bien , ce que je n'arrive pas a faire avec le strip cat car trop de racines chevelues

Par contre on va moins profond qu'avec un strip till  

rb42 a écrit:oui j'ai trouvé pas mal mais sans doute limité à trois métres , le travail sur raygras a l'air bien , ce que je n'arrive pas a faire avec le strip cat car trop de racines chevelues

Il y a + large : https://www.youtube.com/watch?v=IwFeSxLvbsk
en fait il y a une dent + la fraise... ça fait une bande travaillée large quand même...  

ce que j'apprécie moins sur ce modèle: largeur travaillée... type de la dent (on dirait du sous solage), j'aurais préféré une dent fine type stripcat + une fraise en finition pour incorporer l'engrais PK + X, en 45Cm pour Colza/Maïs/Btt...

Passage en 2 fois, semis après en fine roue ou avec légé retravail de la terre en surface et apport engrais N

Vos avis ?

tu arrive a quelque chose de correct en ray gras rémi ?

j'en ai pas fait cette année , mais c'était difficile avec mes anciennes pointes , les nouvelles doivent pouvoir bouger plus de terre , ce qui conviendrait mieux pour des raygrass ensilé , a voir

sibalo a écrit:Par contre on va moins profond qu'avec un strip till  

25 cm quand même !

salut a tous, propriétaire avec un voisin d'un strip till oekosem, je peux vous dire que cela fonctionne très bien derrière prairie, méteil, couvert, céréale. Pour ma part je l'utilise que pour implanter du maîs en direct, cependant mon collègue a testé cette année en colza semis au monosem en direct. Pour l'instant c'est très satisfaisant car semé à 75 cm les inter rangs sont aujourd'hui casi couvert. Ah aussi, en 3m de large faut compter 130 140cv mini pour travailler correctement avis au grande largeur...

salut tu peux nous mettre des photos et parler de ton travail et des types de sols sur ton exploi.
ca nous intérrèsse , bande travaillé , profondeur , vitesse , ...

On a fait un essai striptill en colza. On l'a labouré.
Beaucoup de manque , très salle , impossible de venir a bout des limaces. Mais les conditions étaient pas très bonnes: très sec.
C'était derrière une orge

Y'a 1 an c'était comme ça ( photo du 21 avril 2013 )   

et là c'est comment SBritischZ ?   

bidou02 a écrit:et là c'est comment SBritischZ ?   

pleine floraison, comme chez toi, comme la plupart des parcelles du nord est de la France !   

plutot fin flo pour moi, j'ai mis le Turbo   

A moi que la JLtouch' m'ait fait des miracles...

Il est en vacances notre Sbz51 sans connaitre ses résultats colzas 2014  

Agrimarne a écrit:Il est en vacances notre Sbz51 sans connaitre ses résultats colzas 2014   

Non suis la mon bon michel !  

48.5 qtx sur 31 ha ( 1/3 de chacune des variétés explicit,expertise et exprit )
une parcelle en antéprécédent colza ainsi qu'une parcelle avec l'exprit font bien baisser la moyenne.
avantage net à explicit et expertise cette année
la totalité semé au 20 août avec strip cat et monosem 6 rangs à 45 + DAP
pas de verse du tout sauf 1 ha environ ( un couloir avec un gros coup de vent ? )  

bp d'écart entre Exprit et les autres Dekalb ? je trouvais qu'il allait rudement bien à faucher justement...

bidou02 a écrit:bp d'écart entre Exprit et les autres Dekalb ?  je trouvais qu'il allait rudement bien à faucher justement...

environ 6 quintaux ( 46 qtx ), pourtant dans le même parcelle qu'une partie de mon expertise à 52 qtx
on n'explique pas tout  
il va bien à faucher c'est certain ( 10 cm de hauteur en moins qu'explicit par exemple chez moi )