la betterave perd la main economiquement

Rappel du premier message :

notre coop betteraviere propose des contacts a 24 € t sans complement ou 22€ avec complement de prix .c est tres en dehors du contexte economique du prix des cereales .pour du 2013 le ble est a plus de 200€.les betteraves doivent etre a 30€ mini pour etre dans le coup .

Le prix des semences est un faux débat surtout quand on voit le progres génétique
Faut pas rêver sans une bonne génétique on aurait jamais fait les 3chiffres en rendement

fergie62 a écrit:

sbz51 a écrit:

forbo17 a écrit:

jb80 a écrit:Pourquoi elle le dit pas?

Parce que les vrais chiffres ne sont pas ceux là...
Les vrais chiffres, c'est surement que la sucrerie ne rend pas, dans le complément de prix des betteraves, toute la marge brute qu'elle fait sur les semence. Elle doit en garder une partie dans ses poches, c'est trop tantant... ..

Le fonctionnement de la partie agricole d'une sucrerie est financé en partie par la vente de produits ( graines ) et co produits ( vinasses )
Un service agronomique ca a un cout

Les services agro de sucrerie ne peuvent pas fusionner avec l itb car avoir deux fois des infos presque identique

Ca c'est clair et ce sont pas non plus des infos d'une importance capitale

BV-Fan a écrit:

fergie62 a écrit:

sbz51 a écrit:

forbo17 a écrit:

jb80 a écrit:Pourquoi elle le dit pas?

Parce que les vrais chiffres ne sont pas ceux là...
Les vrais chiffres, c'est surement que la sucrerie ne rend pas, dans le complément de prix des betteraves, toute la marge brute qu'elle fait sur les semence. Elle doit en garder une partie dans ses poches, c'est trop tantant... ..

Le fonctionnement de la partie agricole d'une sucrerie est financé en partie par la vente de produits ( graines ) et co produits ( vinasses )
Un service agronomique ca a un cout

Les services agro de sucrerie ne peuvent pas fusionner avec l itb car avoir deux fois des infos presque identique

Ca c'est clair et ce sont pas non plus des infos d'une importance capitale

Ils feraient mieux de mettre leur force à défendre les neonicotinoides

fergie62 a écrit:
Les services agro de sucrerie ne peuvent pas fusionner avec l itb car avoir deux fois des infos presque identique

Demande à be68 et tous ses clients alsaciens si ils y sont favorables ?

ça va être joli la plaine en 2018 avec tous ces pulvérisateurs qui vont devoir passer et repasser , sans le gaucho

sbz51 a écrit:

fergie62 a écrit:
Les services agro de sucrerie ne peuvent pas fusionner avec l itb car avoir deux fois des infos presque identique

Demande à be68 et tous ses clients alsaciens si ils y sont favorables ?

Bah justement les services agro devraient dépoussiéré l itb

PatogaZ a écrit:ça va être joli la plaine en 2018 avec tous ces pulvérisateurs qui vont devoir passer et repasser , sans le gaucho

2018 les néo sont encore autorisés d'emploi.
Un dossier de prolongation pour la betterave est en cours de rédaction.

Faut dire on voit pas beaucoup d'abeille sur les betteraves

wild a écrit:Faut dire on voit pas beaucoup d'abeille sur les betteraves

Détrompe toi
Sur des champs sales de chenos Mercuriales ombelliferes
Ca butine quand même

sbz51 a écrit:

wild a écrit:Faut dire on voit pas beaucoup d'abeille sur les betteraves

Détrompe toi
Sur des champs sales de chenos Mercuriales ombelliferes
Ca butine quand même

y'a une logique dans la betterave bio:pas de phyto=>sale=>abeilles=>donc pas de phyto

sbz51 a écrit:

looser59 a écrit:
oui au moins , ca serait plus transparent , je prefererai , ce qui n est pas depensé  est sur d etre gagné

Sauf que c'est pas possible de vendre à un prix inférieur au prix d'achat
Au mieux ca serait un schéma comme la cgb et s2b:
Collecter plusieurs millions d'€ en cotisations syndicales et vendre des graines à prix coûtant

je veux etre libre et acheter mes semences ou je veux c est pas compliqué!
j vois pas pquoi c est une condition pour avoir les complements de prix alors que je suis cooperateur et que j ai deja investi largement !( qd j ai du racheter mes parts , la conditions de prendre les semences a l usine n existait pas , ca a changé apres...perso, j obtenais des semences pas cher de holland...j ai du arreter du coup)

h s
qui va financer la réparation des routes communale qui sont gorgée d eau et qui doivent supporter les camions en ce moment
certaines mairie anticipe la prochaine saison betteraviére
qui va encore une fois en faire les frais
hs ;fin

looser59 a écrit:je veux etre libre et acheter mes semences ou je veux c est pas compliqué!

Si t'es sur de ne jamais rien avoir à demander au technicien de la sucrerie alors vas y
Exemples
Tas malade rhizoctone à faire partir d'urgence
Camion unique en plein milieu d'un tas Avec très faible richesse ou tare déchets élevé comparativement à la moyenne du tas ...etc

sbz51 a écrit:

looser59 a écrit:je veux etre libre et acheter mes semences ou je veux c est pas compliqué!

Si t'es sur de ne jamais rien avoir à demander au technicien de la sucrerie alors vas y
Exemples
Tas malade rhizoctone à faire partir d'urgence
Camion unique en plein milieu d'un tas Avec très faible richesse ou tare déchets élevé comparativement à la moyenne du tas ...etc

alors sb tu charrie le technico terrain a rien a voir avec ça          

MICHMUCH a écrit:alors sb tu charrie  le technico terrain a rien a voir avec ça          

Bien sûr que si
Chaque matin le technicien du secteur a connaissance de tous les chiffres de la veille avant validation

moulinos a écrit:h s
qui va financer la réparation des   routes communale qui sont gorgée d eau et qui doivent supporter les camions en ce moment
certaines mairie anticipe la prochaine saison betteraviére
qui va encore une fois en faire les frais
hs ;fin

oui y a des communes où les maires envisagent le constat d'huissier

ADBLUE a écrit:

moulinos a écrit:h s
qui va financer la réparation des   routes communale qui sont gorgée d eau et qui doivent supporter les camions en ce moment
certaines mairie anticipe la prochaine saison betteraviére
qui va encore une fois en faire les frais
hs ;fin

oui y a des communes où les maires envisagent le constat d'huissier

moi je veux bien stocker mes betteraves sur ma cour(je suis en routes hors gel) mais ils nous ont imposé ce puta.n d'avaleur....
je pourrai même me risquer à du stockage longue durée(P5)

ADBLUE a écrit:oui y a des communes où les maires envisagent le constat d'huissier

Dans les communes où il y aura des désaccords sur la réparation des routes
L'an prochain la sucrerie donnera certainement comme consigne aux agris concernés de faire affréter leurs Betteraves jusqu'à la sucrerie à la date de planning prévue
Un peu comme la féculerie de vic sur Aisne auparavant

sbz51 a écrit:

MICHMUCH a écrit:alors sb tu charrie  le technico terrain a rien a voir avec ça          

Bien sûr que si
Chaque matin le technicien du secteur a connaissance de tous les chiffres de la veille avant validation

ok mais c pas parce que tu ( achète ta semence ) ailleurs qu'il va te saquer

ADBLUE a écrit:

moulinos a écrit:h s
qui va financer la réparation des   routes communale qui sont gorgée d eau et qui doivent supporter les camions en ce moment
certaines mairie anticipe la prochaine saison betteraviére
qui va encore une fois en faire les frais
hs ;fin

oui y a des communes où les maires envisagent le constat d'huissier

Deja vu un constat d'huissier ,il y a 4 à 5 ans , suite a un arrachage tardif

ET?

A préciser que l ' expert a passé avant l'arrachage .La route se dégradait depuis quelques années donc la mairie pressentait les problémes pour les camions sur décembre . Sentant les emmerdes ,j'ai débardé les betteraves jusqu'a un depot desservi par une autre route communale .Il y avait pas mal de chemin en terre mais aucune dégradation aussi bien chemin que route

sbz51 a écrit:

ADBLUE a écrit:oui y a des communes où les maires envisagent le constat d'huissier

Dans les communes où il y aura des désaccords sur la réparation des routes
L'an prochain la sucrerie donnera certainement comme consigne aux agris concernés de faire affréter leurs Betteraves jusqu'à la sucrerie à la date de planning prévue
Un peu comme la féculerie de vic sur Aisne auparavant

Ha elle est facile celle la.... C'est les agri qui vont payer pour les allongements de campagne et les dégâts qui seront proportionnels. Le jour ou c'est comme ca, ils iront se faire voir avec leur betteravesn

MICHMUCH a écrit:

sbz51 a écrit:

MICHMUCH a écrit:alors sb tu charrie  le technico terrain a rien a voir avec ça          

Bien sûr que si
Chaque matin le technicien du secteur a connaissance de tous les chiffres de la veille avant validation

ok mais c pas parce que tu ( achète ta semence ) ailleurs qu'il va te saquer    

Mouais.... Mon père était un résistant déjà à l'époque. Il prenait ses graines au syndicat jusqu'au jour ou les non cotisants n'ont plus eu le droit.
Et bien le technicien de sucrerie lui mettait toujours dans la figure qu'il n'aimait pas les gens qui allaient à la concurrence.
 Un beau jour il y a eu une couille sur des bâches perdus à la sucrerie. Le responsable à demander qu'on les factures au gens qui ne prenait pas les graines à la coop   Et on l'a eu dans le cul... Jusqu'au jour ou on a repris les graines chez eux, ils nous on livré les bâches facturées Donc c'est qu'il y a une masse d'argent a se faire pour l'industriel et les techniciens 

La sucrerie ne veut pas qu'un seul semencier est le monopole des graines , c'est pour celà qu'il gère l'appro

wild a écrit:La sucrerie ne veut pas qu'un seul semencier est le monopole  des graines , c'est pour celà qu'il gère l'appro

Faux! je connais un semencier qui voulait vendre des semences se faire interdire ses graines dans la liste de l usine... Y a deja des arrangements de prévus avec les gros semenciers... ca doit arroser sec !

Cristal Union propose quel prix pour 2018?

Un jour vous aurez la possibilité de commercialiser vous-même votre sucre

ADBLUE a écrit:

moulinos a écrit:h s
qui va financer la réparation des   routes communale qui sont gorgée d eau et qui doivent supporter les camions en ce moment
certaines mairie anticipe la prochaine saison betteraviére
qui va encore une fois en faire les frais
hs ;fin

oui y a des communes où les maires envisagent le constat d'huissier

cela ne m'etonne pas , faut voir l'etat des accotements par chez nous, des routes ont memes été fermées pour charger les betteraves car pas d'aire à betteraves, bon en l'occurrence il s'avere que les bett étaient au maire ...

chez nous .. toutes les betteraves mises au bord d une route departementale, ça nous coute 150 euros par silo!!!encore ça en moins pour la marge
que ce soit pour 1 ha ou 30 ha!!!
le seul bon coté c est qu on ne nous reproche plus de casser toutes les petites routes communales

On a des enlèvements de plus en plus tard...faut faire tourner l'outil...
Mais je le répète, on a perdu gros...
Rappelez-vous: vous aviez un quota betterave, dont 72% de quota A, le reste en B...le surplus en C
Le quota A: 45 euros grosso-modo.
Le quota B: 25 euros
Le quota C: prix mondial...

Aujourd'hui: le prix de vos contrats: 25 euros
Le surplus: ? de 10 à 20 euros...en gros, quota C

La réussite de la filière betterave, et surtout des betteraviers, c'est qu'on vous supprime le quota A pour que vous fassiez du quota B, avec en plus plus de contraintes (bachage, enlèvement en janvier)...

Et les agris en redemandent vu qu'ils augmentent leurs surfaces...ce qui est comprehensible, vu le prix du blé de l'orge, du colza et autres féveroles ou pois prot...

Incroyable de voir la déchéance agricole en 2-3 ans, quoique les vraies conséquences (bas de laine oblige) ne se verront que dans 10-15 ans.

des fois je comprends pas tout

de ce que je dis?

la.. t as tout bien resumé jb!!!
quel dommage d avoir laissé tombé la betterave si bas!!!
il n y a pas beaucoup de professions qui accepteraient de produire plus pour gagner moins!!!!!!!!!quand on est con on est con...

jb80 a écrit:de ce que je dis?

de ce que tu dis ça va !!

du monde agricole pas toujours

y a plus de rapport de force entre des agris à l'agonie et des industriels avec des croissances à 2 chiffres

du monde agricole, de moins en moins...

Tout du moins pour mon cas...

Bon, vu mon age, j'espère tenir...et mes gosses, s'ils reprennent, je crois pas que ce soit dans la ligne  de se faire baiser...

dans les sucriers il y a des situations tres differentes
le sucrier mono usine ,
le sucrier pour qui le sucre est marginal par rapport a son activite globale,
le sucrier qui est en europe ,donc multi etat mais mono activite :le sucre
le sucrier qui est mondialise et multiactivite ,sucre alcool amidon energie et multi produit ,bett canne ble mais manioc pdt
le sucrier essentiellement francais ,sucre alcool
le sucrier en statut coop ou prive
l apres quota sera donc different,selon le contexte industriel.
il y aura certinement une nouvelle restructuration a venir ..

gingko a écrit:
il y aura certinement une nouvelle restructuration a venir ..

Le projet coopératif de la sucrerie belge à saneffe c'est 300 millions d'€

Bizarre pas vu de sujet sur le blé qui perd la main économiquement

fergie62 a écrit:Bizarre pas vu de sujet sur le blé qui perd la main économiquement

parce que c'est déjà perdu

fergie62 a écrit:Bizarre pas vu de sujet sur le blé qui perd la main économiquement

c est de l humour ??????????????

humour ou pas ça devient la triste réalité....
le pb c'est remplacer par quoi

celui qui se trouve comme un couillon,
c'est celui qui a acheté plein de quota a dans les année 2010

moulinos a écrit:

fergie62 a écrit:Bizarre pas vu de sujet sur le blé qui perd la main économiquement

c est de l humour ??????????????

nonord a écrit:humour ou pas ça devient la triste réalité....
le pb c'est remplacer par quoi

sauf erreur
on n a pas du mettre de l argent dans une usine a """""""""blé""""""""""""

moulinos a écrit:

moulinos a écrit:

fergie62 a écrit:Bizarre pas vu de sujet sur le blé qui perd la main économiquement

c est de l humour ??????????????

nonord a écrit:humour ou pas ça devient la triste réalité....
le pb c'est remplacer par quoi

sauf erreur
on n a pas du mettre de l argent dans une usine a """""""""blé""""""""""""

oui,tu as raison,mais ce que je voulais dire c'est que en toute production on commence à travailler pour des clopinettes,céréales incluses(avec le réveil de l'est,nos charges franco françaises sur des marchés mondialisés)
malgré tout,ces 2 dernières années,mes betteraves sont loin d'être ma + mauvaise marge(par contre en blé..)

nonord a écrit:

moulinos a écrit:

moulinos a écrit:

fergie62 a écrit:Bizarre pas vu de sujet sur le blé qui perd la main économiquement

c est de l humour ??????????????

nonord a écrit:humour ou pas ça devient la triste réalité....
le pb c'est remplacer par quoi

sauf erreur
on n a pas du mettre de l argent dans une usine a """""""""blé""""""""""""

oui,tu as raison,mais ce que je voulais dire c'est que en toute production on commence à travailler pour des clopinettes,céréales incluses(avec le réveil de l'est,nos charges franco françaises sur des marchés mondialisés)
malgré tout,ces 2 dernières années,mes betteraves sont loin d'être ma + mauvaise marge(par contre en blé..)

Oula qu' est ce que tu viens dire là dans un sujet pareil

Nonord la question est plutôt : est ce que la marge betterave te permet de vivre, investir et couvrir tes charges ?

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:

moulinos a écrit:

moulinos a écrit:

fergie62 a écrit:Bizarre pas vu de sujet sur le blé qui perd la main économiquement

c est de l humour ??????????????

nonord a écrit:humour ou pas ça devient la triste réalité....
le pb c'est remplacer par quoi

sauf erreur
on n a pas du mettre de l argent dans une usine a """""""""blé""""""""""""

oui,tu as raison,mais ce que je voulais dire c'est que en toute production on commence à travailler pour des clopinettes,céréales incluses(avec le réveil de l'est,nos charges franco françaises sur des marchés mondialisés)
malgré tout,ces 2 dernières années,mes betteraves sont loin d'être ma + mauvaise marge(par contre en blé..)

Oula qu' est ce que tu viens dire là dans un sujet pareil

Nonord fait 100T en pp, on joue pas dans la même cour

matthieu76 a écrit:

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:

moulinos a écrit:

moulinos a écrit:

fergie62 a écrit:Bizarre pas vu de sujet sur le blé qui perd la main économiquement

c est de l humour ??????????????

nonord a écrit:humour ou pas ça devient la triste réalité....
le pb c'est remplacer par quoi

sauf erreur
on n a pas du mettre de l argent dans une usine a """""""""blé""""""""""""

oui,tu as raison,mais ce que je voulais dire c'est que en toute production on commence à travailler pour des clopinettes,céréales incluses(avec le réveil de l'est,nos charges franco françaises sur des marchés mondialisés)
malgré tout,ces 2 dernières années,mes betteraves sont loin d'être ma + mauvaise marge(par contre en blé..)

Oula qu' est ce que tu viens dire là dans un sujet pareil

Nonord fait 100T en pp, on joue pas dans la même cour

Précise une année sur 5......

sibalo a écrit:Nonord la question est plutôt : est ce que la marge betterave te permet de vivre, investir et couvrir tes charges ?  

tu peux poser les mêmes questions en blé..
2017 ça descend sévère,mon revenu ce sont mes "compléments" de revenus initiaux (chevaux,stockage)
tu grattes une centaine d'ha pour pas grand chose et tu vis sur les compléments...