la betterave perd la main economiquement

par **gingko** Dim 26 Aoû 2012, 08:48

Rappel du premier message :

notre coop betteraviere propose des contacts a 24 € t sans complement ou 22€ avec complement de prix .c est tres en dehors du contexte economique du prix des cereales .pour du 2013 le ble est a plus de 200€.les betteraves doivent etre a 30€ mini pour etre dans le coup .

par **sibalo** Dim 17 Déc 2017, 20:58

+1 AD beaucoup d'agri croient encore que la betteraves sa paye : chut

Puis faut dire, les agri qui ne lisent que la presse agricole finissent par y croire. Ils ont mis les moyens au niveau désinformation la CGB :tb

par **fergie62** Dim 17 Déc 2017, 21:03

Ça se voit qu' il pleut et que c est l hiver... culture de la betterave - la betterave perd la main economiquement - Page 8 337681741

Produire du blé le vendre 140euro et acheter une moissoneuse a 80-100000 euro ça dérange personne

par **ADBLUE** Dim 17 Déc 2017, 21:08

fergie62 a écrit:Ça se voit qu' il pleut et que c est l hiver...
Produire du blé le vendre 140euro et acheter une moissoneuse a 80-100000 euro ça dérange personne

j'ai jamais autant investi que cette année et je fais pas de betteraves c'est grave docteur : rr

par **fergie62** Dim 17 Déc 2017, 21:10

ADBLUE a écrit:
fergie62 a écrit:Ça se voit qu' il pleut et que c est l hiver...
Produire du blé le vendre 140euro et acheter une moissoneuse a 80-100000 euro ça dérange personne

j'ai jamais autant investi que cette année et je fais pas de betteraves c'est grave docteur

Non mais en ce moment faut ouvrir ce sujet pour chaque culture.....
:réfléchi

par **ADBLUE** Dim 17 Déc 2017, 21:16

fergie62 a écrit:
ADBLUE a écrit:
fergie62 a écrit:Ça se voit qu' il pleut et que c est l hiver...
Produire du blé le vendre 140euro et acheter une moissoneuse a 80-100000 euro ça dérange personne

j'ai jamais autant investi que cette année et je fais pas de betteraves c'est grave docteur
Non mais en ce moment faut ouvrir ce sujet pour chaque culture.....

c'est pas la betterave qui fera la différence d'une exploitation à l'autre mais la méca et la main d'oeuvre
après le système est bien fait

par **sbz51** Dim 17 Déc 2017, 21:39

ADBLUE a écrit:au temps passé la betterave n'est pas plus rémunératrice qu'autre chose

Rdt moyen de nos sucreries de la région 96 t ( x 27€)
Temps passé chez moi sur 35 ha
4 jours de préparation
2 jours de semis
2 jours de traitements en cumulé
2 jours de montées à graine en cumulé
Récolte de A à Z par eta

Il en reste beaucoup plus qu'en céréales colza

par **bidou02** Dim 17 Déc 2017, 21:47

Ya une perite plus value oui (300eha par rapport a un bon colza) mais a condition de pas faire de folies au niveau invrstissement (ferti aires stabilisees) et pas se gameler en rdmt (pas prendre de risque dabs des terres a la con)

Bon ya juste a esperer que la courbe de croissance consommation du sucre reste ce quelle est au niveau mondial et ds 5 ans on verra plus clair !...j'espère !

PS : ne pas oublier de compter aussi la moins value rdmt du blé suivant la gestion des aires a betteraves et la terre dessus. Dans la commune ca commence a gueuler sur la degradation des chemins aussi (perso jss droit ds mes bottes jai fait des chemins de debardage ds mes parcelles.......

par **ADBLUE** Dim 17 Déc 2017, 21:58

sbz51 a écrit:
ADBLUE a écrit:au temps passé la betterave n'est pas plus rémunératrice qu'autre chose
Rdt moyen de nos sucreries de la région 96 t ( x 27€)
Temps passé chez moi sur 35 ha
4 jours de préparation
2 jours de semis
2 jours de traitements en cumulé
2 jours de montées à graine en cumulé
Récolte de A à Z par eta

Il en reste beaucoup plus qu'en céréales colza

un sujet que tu pourras expliquer à tes adhérents en réunion cet hiver

par **ADBLUE** Dim 17 Déc 2017, 22:08

au prix du cours du sucre actuel la betterave devrait être payée 18 euros

par **dandelion 72** Dim 17 Déc 2017, 22:11

les 96 tonnes de moyenne usine ne seront certainement pas tous payer a 27 euros!!!
seul le contrat sera payé a 27 (chez moi c est 25) et la ça change beaucoup :réfléchi

moi marge betterave
engrais, phyto, semence, semis + arrachage 1450euros /ha
recette 85t *25=2125 euros et 20t*12 ( fait 105t:ha et j espere 12 euros pour l excedent)=240 ce qui fait 2365 euros

2365-1450=915 euros /ha +prime pac

je dirai heuseusement qu il y a l excedent sinon rest pas grand chose pour payer toutes les autres charges :réfléchi

par **ADBLUE** Dim 17 Déc 2017, 22:13

dandelion 72 a écrit:les 96 tonnes de moyenne usine ne seront certainement pas tous payer a 27 euros!!!
seul le contrat sera payé a 27 (chez moi c est 25) et la ça change beaucoup
moi marge betterave
engrais, phyto, semence, semis + arrachage 1450euros /ha
recette 85t *25=2125 euros et 20t*12 ( fait 105t:ha et j espere 12 euros pour l excedent)=240 ce qui fait 2365 euros

2365-1450=915 euros /ha +prime pac

je dirai heuseusement qu il y a l excedent sinon rest pas grand chose pour payer toutes les autres charges

oui ton compte est plus proche de la réalité

par **ADBLUE** Dim 17 Déc 2017, 22:17

j'aime bien mes voisins qui me disaient que le "chèque betteraves faisait du bien"
on va voir cette année si j'ai des échos

par **farmer6060** Dim 17 Déc 2017, 22:20

Les excédents à mon avis à 12€ sans doute à 27 tu rêves debout...

par **ADBLUE** Dim 17 Déc 2017, 22:23

combien on fait de marge brute par ha en plus en betteraves qu'un scopeur à 100 % ? :réfléchi

par **Manutimael** Dim 17 Déc 2017, 22:29

Je tombe de haut. Chez moi pas de BS mais je pensais sincèrement que vous aviez une meilleur marge.

par **ADBLUE** Dim 17 Déc 2017, 22:32

Manutimael a écrit:Je tombe de haut. Chez moi pas de BS mais je pensais sincèrement que vous aviez une meilleur marge.

en 2006 qd j'ai arrêté j'ai pris le chèque ça m'a permis d'acheter un appart à Reims que je loue depuis 600 euros par moi
soit 7200 euros combien faut-il que je fasse de bénéfice en plus sur ma ferme pour gagner cette somme avant impöts et MSA

très bonne question !!!!

par **Manutimael** Dim 17 Déc 2017, 22:42

ADBLUE a écrit:
Manutimael a écrit:Je tombe de haut. Chez moi pas de BS mais je pensais sincèrement que vous aviez une meilleur marge.

en 2006 qd j'ai arrêté j'ai pris le chèque ça m'a permis d'acheter un appart à Reims que je loue depuis 600 euros par moi
soit 7200 euros combien faut-il que je fasse de bénéfice en plus sur ma ferme pour gagner cette somme avant impöts et MSA

très bonne question !!!!

Quand j’ai arreté mon métier de salarié j’ai pris le cheque de la rupture conventionnelle et je l’ai redonné en liquide. C’est pas comme ça que je vais devenir riche. moque

par **sibalo** Dim 17 Déc 2017, 22:43

farmer6060 a écrit:Les excédents à mon avis à 12€ sans doute à 27 tu rêves debout...

Pourquoi 12 alors que le marcher est équivalent 18€ ?
Pourquoi pas 24€ comme le contrat CU de 2018 ?

par **farmer6060** Dim 17 Déc 2017, 22:45

Parce que rien était écrit sur le p..Ain de contrat... alors ils risquent de nous la mettre profond

par **ADBLUE** Dim 17 Déc 2017, 22:57

Manutimael a écrit:
ADBLUE a écrit:
Manutimael a écrit:Je tombe de haut. Chez moi pas de BS mais je pensais sincèrement que vous aviez une meilleur marge.

en 2006 qd j'ai arrêté j'ai pris le chèque ça m'a permis d'acheter un appart à Reims que je loue depuis 600 euros par moi
soit 7200 euros combien faut-il que je fasse de bénéfice en plus sur ma ferme pour gagner cette somme avant impöts et MSA

très bonne question !!!!
Quand j’ai arreté mon métier de salarié j’ai pris le cheque de la rupture conventionnelle et je l’ai redonné en liquide. C’est pas comme ça que je vais devenir riche.

pourquoi redonner en liquide :réfléchi

par **sibalo** Dim 17 Déc 2017, 22:58

farmer6060 a écrit:Parce que rien était écrit sur le p..Ain de contrat... alors ils risquent de nous la mettre profond

J'ai 500T de rab aie

par **tof** Dim 17 Déc 2017, 22:58

Manutimael a écrit:Je tombe de haut. Chez moi pas de BS mais je pensais sincèrement que vous aviez une meilleur marge.

Bien content de ne pas m'être lancé
En plus chez moi,les 90 t c'était loin d'être gagné...

par **philaubers** Dim 17 Déc 2017, 23:01

ADBLUE a écrit:j'aime bien mes voisins qui me disaient que le "chèque betteraves faisait du bien"
on va voir cette année si j'ai des échos

chez moi,c'est la seule culture qui n'a pas décroché en rendement en 2017 et/ou 2018.
ce n'est pas le cas du blé,du lin,des pommes de terre,des pois de conserve,haricots....

par **Manutimael** Dim 17 Déc 2017, 23:01

Ça ou démission et pas de chomage pendant mon stage parrainage.
En tout cas surpris de voir que la BS n’est plus l’eldorado d’avant. Finalement mon beauf a surement raison. 100ha en blé orge colza et taf à l’usine en 2x8

par **ADBLUE** Dim 17 Déc 2017, 23:03

philaubers a écrit:
ADBLUE a écrit:j'aime bien mes voisins qui me disaient que le "chèque betteraves faisait du bien"
on va voir cette année si j'ai des échos

chez moi,c'est la seule culture qui n'a pas décroché en rendement en 2017 et/ou 2018.
ce n'est pas le cas du blé,du lin,des pommes de terre,des pois de conserve,haricots....

une culture dans une sole qui représente combien de %
après faut ramener à la surface de l'exploitation
après faut enlever 35 % de MSA et 30 % impôts

si on n'a plus que la betterave pour sauver le système je vous conseille d'aller de bonne heure demain matin à pôle emploi

par **philaubers** Dim 17 Déc 2017, 23:10

demain matin,je ne peux pas,j'ai piscine.

par **ADBLUE** Dim 17 Déc 2017, 23:11

philaubers a écrit:demain matin,je ne peux pas,j'ai piscine.

enfin une bonne nouvelle !!

par **BE68** Dim 17 Déc 2017, 23:58

fergie62 a écrit:Ça se voit qu' il pleut et que c est l hiver...
Produire du blé le vendre 140euro et acheter une moissoneuse a 80-100000 euro ça dérange personne

C'est une petite MB, Fergie.
A oui, artisan moissonneur. J'avais oublié......

par **sbz51** Lun 18 Déc 2017, 06:46

ADBLUE a écrit:combien on fait de marge brute par ha en plus en betteraves qu'un scopeur à 100 % ?

Dans mon village entre la moins bonne ferme Betteraves 68t de moyenne cette année et la meilleure ( 117 t ) il y a 49 t d'amplitude
Si l'on considère que celui à 68 t qui fait souvent un rdt de ce style chaque année ne gagne rien après paiement des charges et de son paiement fermage je vous laisse calculer ce qu'il reste à celui qui le devance en considérant que c'est pour 95% des Betteraves à 27€.

par **nonord** Lun 18 Déc 2017, 07:03

ADBLUE a écrit:
philaubers a écrit:
ADBLUE a écrit:j'aime bien mes voisins qui me disaient que le "chèque betteraves faisait du bien"
on va voir cette année si j'ai des échos

chez moi,c'est la seule culture qui n'a pas décroché en rendement en 2017 et/ou 2018.
ce n'est pas le cas du blé,du lin,des pommes de terre,des pois de conserve,haricots....

une culture dans une sole qui représente combien de %
après faut ramener à la surface de l'exploitation
après faut enlever 35 % de MSA et 30 % impôts

si on n'a plus que la betterave pour sauver le système je vous conseille d'aller de bonne heure demain matin à pôle emploi

perso un peu comme philau,les betteraves ce n'est pas le pire depuis 2 ans(je ne dis pas non plus que c'est l'amérique)
pas cinglé non plus à avoir souscrit des parts pour du tonnage en +
à te lire on est content de se gameller...... Rolling Eyes

par **bidou02** Lun 18 Déc 2017, 07:38

Adblue vpus explique que pour gagner de l'argent en agricole il ne faut pas continuer a investir dans lagricole... cest vous qui etes bouchés ou quoi ?!!!! Cest ppurtant pas compliqué !!!! : ha

PS : je ne vois pas ce qui lempeche de faire les choses a fond : revendre la boutique 20ke/ha et sacheter 2 pu 3 immeubles Rue de Vesle avec !

par **wild** Lun 18 Déc 2017, 07:41

Et il va faire quoi de ses journées ? : rr

par **fergie62** Lun 18 Déc 2017, 07:58

BE68 a écrit:
fergie62 a écrit:Ça se voit qu' il pleut et que c est l hiver...
Produire du blé le vendre 140euro et acheter une moissoneuse a 80-100000 euro ça dérange personne
C'est une petite MB, Fergie.
A oui, artisan moissonneur. J'avais oublié......

J ai pris un prix d occas
Désoler de n être qu' un artisan :réfléchi

rassurez ça me va bien.... : victoire

par **fergie62** Lun 18 Déc 2017, 08:00

Finalement adblue est aussi con que nous.....il y croit encore dans l agricole

par **moulinos** Lun 18 Déc 2017, 08:09

fergie62 a écrit:Finalement adblue est aussi ---- que nous.....il y croit encore dans l agricole

ce qu il faut surtout
c est d éviter la concurrence
l agriculture est fini

c est pour celà que les chinois achete en france
:réfléchi

par **ADBLUE** Lun 18 Déc 2017, 08:12

donc faut arrêter de se plaindre et de pleurnicher

par **fergie62** Lun 18 Déc 2017, 08:33

ADBLUE a écrit:donc faut arrêter de se plaindre et de pleurnicher

Là tu nous la met à l envers..... Tu viens sur ce post croyant nous faire pleurnicher mais pour mon cas la betterave a toute sa place chez moi.....
Juste un ajustement dans l assolement a faire histoire d éviter les derniers blés semés je verrais bien mettre 8-10 ha de patate histoire de faire chier les patatiers

par **looser59** Lun 18 Déc 2017, 08:34

bidou02 a écrit:Adblue vpus explique que pour gagner de l'argent en agricole il ne faut pas continuer a investir dans lagricole... cest vous qui etes bouchés ou quoi ?!!!! Cest ppurtant pas compliqué !!!!

PS : je ne vois pas ce qui lempeche de faire les choses a fond : revendre la boutique 20ke/ha et sacheter 2 pu 3 immeubles Rue de Vesle avec !

+1000 il l a herité de papa maman , donc il peut pas....

par **ADBLUE** Lun 18 Déc 2017, 08:43

looser59 a écrit:
bidou02 a écrit:Adblue vpus explique que pour gagner de l'argent en agricole il ne faut pas continuer a investir dans lagricole... cest vous qui etes bouchés ou quoi ?!!!! Cest ppurtant pas compliqué !!!!

PS : je ne vois pas ce qui lempeche de faire les choses a fond : revendre la boutique 20ke/ha et sacheter 2 pu 3 immeubles Rue de Vesle avec !

+1000 il l a herité de papa maman , donc il peut pas....

pas hérité payé ce que je devais
parce que le suivant devra payer aussi question de principe

par **matthieu76** Lun 18 Déc 2017, 09:04

farmer6060 a écrit:Parce que rien était écrit sur le p..Ain de contrat... alors ils risquent de nous la mettre profond

ils vont bien le faire ...

par **matthieu76** Lun 18 Déc 2017, 09:08

ADBLUE a écrit:.......
après faut enlever 35 % de MSA et 30 % impôts

totalement faux !! puisque la MSA vient après les amortissements (que l'on peut ajuster aux besoins) et les impôts en tout dernier (ajustable également)

par **ADBLUE** Lun 18 Déc 2017, 09:11

matthieu76 a écrit:
ADBLUE a écrit:.......
après faut enlever 35 % de MSA et 30 % impôts
totalement faux !! puisque la MSA vient après les amortissements (que l'on peut ajuster aux besoins) et les impôts en tout dernier (ajustable également)

qd tu sors 1000 euros de bénéfice en plus tu enlèves 35 % de msa :réfléchi

par **sibalo** Lun 18 Déc 2017, 09:18

fergie62 a écrit:
ADBLUE a écrit:donc faut arrêter de se plaindre et de pleurnicher
Là tu nous la met à l envers..... Tu viens sur ce post croyant nous faire pleurnicher mais pour mon cas la betterave a toute sa place chez moi.....
Juste un ajustement dans l assolement a faire histoire d éviter les derniers blés semés je verrais bien mettre 8-10 ha de patate histoire de faire chier les patatiers

Tu va exciter les historiques qui double leur surface

par **matthieu76** Lun 18 Déc 2017, 09:19

ADBLUE a écrit:
matthieu76 a écrit:
ADBLUE a écrit:.......
après faut enlever 35 % de MSA et 30 % impôts
totalement faux !! puisque la MSA vient après les amortissements (que l'on peut ajuster aux besoins) et les impôts en tout dernier (ajustable également)

qd tu sors 1000 euros de bénéfice en plus tu enlèves 35 % de msa

bénéfice cad ? (la msa est bien calculé sur le résultat après avoir retiré les amortissements....)

par **Max 76** Lun 18 Déc 2017, 09:31

matthieu76 a écrit:
ADBLUE a écrit:
matthieu76 a écrit:
ADBLUE a écrit:.......
après faut enlever 35 % de MSA et 30 % impôts
totalement faux !! puisque la MSA vient après les amortissements (que l'on peut ajuster aux besoins) et les impôts en tout dernier (ajustable également)

qd tu sors 1000 euros de bénéfice en plus tu enlèves 35 % de msa
bénéfice cad ? (la msa est bien calculé sur le résultat après avoir retiré les amortissements....)

OU résultat d'exercice

et la MSA c'est pas 35% mai plutôt 37.7 : ha

et quand tu paye 30% d’impôt les 2.7% ont quand même de l'importance : rr

@matthieu faut que tu me dise comment tu fait pour ajuster tes impôts??

par **ADBLUE** Lun 18 Déc 2017, 09:32

matthieu76 a écrit:
ADBLUE a écrit:
matthieu76 a écrit:
ADBLUE a écrit:.......
après faut enlever 35 % de MSA et 30 % impôts
totalement faux !! puisque la MSA vient après les amortissements (que l'on peut ajuster aux besoins) et les impôts en tout dernier (ajustable également)

qd tu sors 1000 euros de bénéfice en plus tu enlèves 35 % de msa
bénéfice cad ? (la msa est bien calculé sur le résultat après avoir retiré les amortissements....)

oui d'accord avec ça mais à amortissement constant
1000 euros de dégagé en plus gènère 35 % de msa

par **matthieu76** Lun 18 Déc 2017, 09:34

Max 76 a écrit:
matthieu76 a écrit:
ADBLUE a écrit:
matthieu76 a écrit:
ADBLUE a écrit:.......
après faut enlever 35 % de MSA et 30 % impôts
totalement faux !! puisque la MSA vient après les amortissements (que l'on peut ajuster aux besoins) et les impôts en tout dernier (ajustable également)

qd tu sors 1000 euros de bénéfice en plus tu enlèves 35 % de msa
bénéfice cad ? (la msa est bien calculé sur le résultat après avoir retiré les amortissements....)

OU résultat d'exercice

et la MSA c'est pas 35% mai plutôt 37.7 et quand tu paye 30% d’impôt les 2.7% ont quand même de l'importance

@matthieu faut que tu me dise comment tu fait pour ajuster tes impôts??

donnes moi ton adresse , la raison social et je vais te facturer des services bien cher pour faire baisser ton résultat et augmenter le mien (je paye pas d'impots et pas trop de msa : rr

)

par **matthieu76** Lun 18 Déc 2017, 09:38

ADBLUE a écrit:
matthieu76 a écrit:
ADBLUE a écrit:
matthieu76 a écrit:
ADBLUE a écrit:.......
après faut enlever 35 % de MSA et 30 % impôts
totalement faux !! puisque la MSA vient après les amortissements (que l'on peut ajuster aux besoins) et les impôts en tout dernier (ajustable également)

qd tu sors 1000 euros de bénéfice en plus tu enlèves 35 % de msa
bénéfice cad ? (la msa est bien calculé sur le résultat après avoir retiré les amortissements....)

oui d'accord avec ça mais à amortissement constant
1000 euros de dégagé en plus gènère 35 % de msa

avec des amortissements linéaires oui d'accord avec toi quoique.... en amortissant très vite pour revendre a 2/3 amortit c'est un placement a 8 ou 10% donc financièrement tu n'es plus a 35% de MSA :réfléchi

par **ADBLUE** Lun 18 Déc 2017, 09:40

matthieu76 a écrit:
ADBLUE a écrit:
matthieu76 a écrit:
ADBLUE a écrit:
matthieu76 a écrit:
ADBLUE a écrit:.......
après faut enlever 35 % de MSA et 30 % impôts
totalement faux !! puisque la MSA vient après les amortissements (que l'on peut ajuster aux besoins) et les impôts en tout dernier (ajustable également)

qd tu sors 1000 euros de bénéfice en plus tu enlèves 35 % de msa
bénéfice cad ? (la msa est bien calculé sur le résultat après avoir retiré les amortissements....)

oui d'accord avec ça mais à amortissement constant
1000 euros de dégagé en plus gènère 35 % de msa
avec des amortissements linéaires oui d'accord avec toi quoique.... en amortissant très vite pour revendre a 2/3 amortit c'est un placement a 8 ou 10% donc financièrement tu n'es plus a 35% de MSA

oui après chaque situation est particulière
on n'a pas tous non plus le même objectif

par **Max 76** Lun 18 Déc 2017, 09:54

Après faut pas être au Plus Value pour jouer a ça....

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