la betterave perd la main economiquement

par **gingko** Dim 26 Aoû - 8:48

Rappel du premier message :

notre coop betteraviere propose des contacts a 24 € t sans complement ou 22€ avec complement de prix .c est tres en dehors du contexte economique du prix des cereales .pour du 2013 le ble est a plus de 200€.les betteraves doivent etre a 30€ mini pour etre dans le coup .

par **fergie62** Ven 22 Déc - 21:30

BV-Fan a écrit:
Piet450 a écrit:Juste pour infos , j emploie des chauffeurs salariés et indépendants. Il font le max d heures autorisées par la législation( ils embetent d ailleurs certains pour charger le soir ou le matin le plus tôt possible.
Ils vont chercher maximum2500 net pour le salarié et 3500 max pour l indépendant ( qui optimise tout au maximum et qui n aucune sécurité du lendemain) .
Bin faut vraiment qu'on change de métier
Par ici je sais pas s'ils ont ces rémunérations mais certains ne sont pas des lumières....

J avais un silo avec une marche arrière sur 80 m tous ont reculer du premier coup sauf 1 qui a voulu forcé et bam dans le dechaumage je l ai vu faire je me suis dit toi tu vas pas y arriver :réfléchi

par Invité Ven 22 Déc - 21:34

De toute façon, chacun se fera une idée de la betterave quand on aura touché fin mars le reste.
ça sera positif, car, logiquement, la marge sera supérieure à un blé, une orge, un pois prot, une féverole...
bein, oui, je vais parler uniquement pour le blé et l'orge, mais les années à venir risquent d'etre difficiles, vu les prix actuels...(et à venir s'il n'y a pas d'accident climatique dans les principales zones qui dirigent les prix, à savoir les US et la Mer Noire).
Du coup, une betterave à 27 euros va attirer les agris...
C'est pas terrible, mais c'est mieux que rien...et roule ma poule...

Mais quand tu regardes bien les discours acéistes sur la betterave, sur le blé, le colza, y-en a qui se plaignent jamais...z'ont trouvé la solution: en faire le moins possible...ils font une autre production...

par **ADBLUE** Ven 22 Déc - 21:42

jb80 a écrit:De toute façon, chacun se fera une idée de la betterave quand on aura touché fin mars le reste.
ça sera positif, car, logiquement, la marge sera supérieure à un blé, une orge, un pois prot, une féverole...
bein, oui, je vais parler uniquement pour le blé et l'orge, mais les années à venir risquent d'etre difficiles, vu les prix actuels...(et à venir s'il n'y a pas d'accident climatique dans les principales zones qui dirigent les prix, à savoir les US et la Mer Noire).
Du coup, une betterave à 27 euros va attirer les agris...
C'est pas terrible, mais c'est mieux que rien...et roule ma poule...

Mais quand tu regardes bien les discours acéistes sur la betterave, sur le blé, le colza, y-en a qui se plaignent jamais...z'ont trouvé la solution: en faire le moins possible...ils font une autre production...

+1 On y arrive

par Invité Ven 22 Déc - 21:48

Peut-etre de la patate
Peut-etre un boulot extérieur
Peut etre un circuit court de commercialisation
Peut-etre dieu sait quoi...

Je pense que notre système actuel, et dieu sait que ça me coute de dire cela, est foutu...

par **ADBLUE** Ven 22 Déc - 21:50

jb80 a écrit:Peut-etre de la patate
Peut-etre un boulot extérieur
Peut etre un circuit court de commercialisation
Peut-etre dieu sait quoi...

Je pense que notre système actuel, et dieu sait que ça me coute de dire cela, est foutu...

une nouvelle ère va voir le jour

par Invité Ven 22 Déc - 21:54

Oui.
Comme tu disais Adblue, faut s'adapter...
jusqu'à peut-etre larguer l'agriculture s'il le faut...

par **ADBLUE** Ven 22 Déc - 21:57

jb80 a écrit:Oui.
Comme tu disais Adblue, faut s'adapter...
jusqu'à peut-etre larguer l'agriculture s'il le faut...

et ça fait longtemps que je le dis et dénonce quitte à passer pour un farfelu dans une réunion
à la différence que j'ai moins de peine que mes voisins aujourd'hui
je vois bien que certains sont au bord de la déprime dans leur comportement et agissement

par **fergie62** Ven 22 Déc - 21:59

ADBLUE a écrit:
jb80 a écrit:Peut-etre de la patate
Peut-etre un boulot extérieur
Peut etre un circuit court de commercialisation
Peut-etre dieu sait quoi...

Je pense que notre système actuel, et dieu sait que ça me coute de dire cela, est foutu...

une nouvelle ère va voir le jour

Patate c est mort
Boulot extérieur c est pas mieux
Circuit court ça commence à être encombrer
Dieu on commence à savoir que c était une supercherie

par **ADBLUE** Ven 22 Déc - 22:04

fergie62 a écrit:
ADBLUE a écrit:
jb80 a écrit:Peut-etre de la patate
Peut-etre un boulot extérieur
Peut etre un circuit court de commercialisation
Peut-etre dieu sait quoi...

Je pense que notre système actuel, et dieu sait que ça me coute de dire cela, est foutu...

une nouvelle ère va voir le jour

Patate c est mort
Boulot extérieur c est pas mieux
Circuit court ça commence à être encombrer
Dieu on commence à savoir que c était une supercherie

t'es marié Fergie ? :réfléchi

par Invité Ven 22 Déc - 22:06

Disons que l'agriculture baigne dans un système de cession père-fils depuis des siècles...on est fier d'avoir bossé, et d 'installer la descendance...on meurt avec le sentiment du travail accompli et d'avoir donné un sens à sa vie...la ferme continue, avec mon nom...meme si je suis mort, mon nom vit...
faut dire qu'il y a quasiment qu'en agriculture qu'on voit cela...imaginons un chauffagiste: son but n'est pas d'installer son fils ou sa fille... il bosse pour les nourrir et faire des études pour qu'ils réussissent dans leurs vies...
C'est un peu cette obscession sur la cession familiale qui est en fait une cause de la déchéance agricole actuelle...

par **ADBLUE** Ven 22 Déc - 22:10

jb80 a écrit:Disons que l'agriculture baigne dans un système de cession père-fils depuis des siècles...on est fier d'avoir bossé, et d 'installer la descendance...on meurt avec le sentiment du travail accompli et d'avoir donné un sens à sa vie...la ferme continue, avec mon nom...meme si je suis mort, mon nom vit...
faut dire qu'il y a quasiment qu'en agriculture qu'on voit cela...imaginons un chauffagiste: son but n'est pas d'installer son fils ou sa fille... il bosse pour les nourrir et faire des études pour qu'ils réussissent dans leurs vies...
C'est un peu cette obscession sur la cession familiale qui est en fait une cause de la déchéance agricole actuelle...

bonne analyse !!!!

par **fergie62** Ven 22 Déc - 22:15

ADBLUE a écrit:
fergie62 a écrit:
ADBLUE a écrit:
jb80 a écrit:Peut-etre de la patate
Peut-etre un boulot extérieur
Peut etre un circuit court de commercialisation
Peut-etre dieu sait quoi...

Je pense que notre système actuel, et dieu sait que ça me coute de dire cela, est foutu...

une nouvelle ère va voir le jour

Patate c est mort
Boulot extérieur c est pas mieux
Circuit court ça commence à être encombrer
Dieu on commence à savoir que c était une supercherie

t'es marié Fergie ?

Oui pourquoi tu veux que je fasse gigolo : ha

par **ADBLUE** Ven 22 Déc - 22:17

fergie62 a écrit:
ADBLUE a écrit:
fergie62 a écrit:
ADBLUE a écrit:
jb80 a écrit:Peut-etre de la patate
Peut-etre un boulot extérieur
Peut etre un circuit court de commercialisation
Peut-etre dieu sait quoi...

Je pense que notre système actuel, et dieu sait que ça me coute de dire cela, est foutu...

une nouvelle ère va voir le jour

Patate c est mort
Boulot extérieur c est pas mieux
Circuit court ça commence à être encombrer
Dieu on commence à savoir que c était une supercherie

t'es marié Fergie ?
Oui pourquoi tu veux que je fasse gigolo

y a encore de la place

par **fergie62** Ven 22 Déc - 22:18

ADBLUE a écrit:
fergie62 a écrit:
ADBLUE a écrit:
fergie62 a écrit:
ADBLUE a écrit:
jb80 a écrit:Peut-etre de la patate
Peut-etre un boulot extérieur
Peut etre un circuit court de commercialisation
Peut-etre dieu sait quoi...

Je pense que notre système actuel, et dieu sait que ça me coute de dire cela, est foutu...

une nouvelle ère va voir le jour

Patate c est mort
Boulot extérieur c est pas mieux
Circuit court ça commence à être encombrer
Dieu on commence à savoir que c était une supercherie

t'es marié Fergie ?
Oui pourquoi tu veux que je fasse gigolo

y a encore de la place

Le jour où j y arrive plus j ouvre un club échangiste : victoire

par **dandelion 72** Ven 22 Déc - 22:20

c est vrai.. mais pouvoir transmettre son exploitation a son fils ou fille ,il y a tout meme une certaine fierté ..son savoir, son experience et autres...
apres a eux de faire differement..moi je n ai pas fait la meme chose que mes parents
et pourtant c etait non plus pas gai a mon installation( baisse des prix et debut des jacheres!!! reprendre des terres pour les mettre en jachere.. c etait un truc de fou ça!!!!)

par **fergie62** Ven 22 Déc - 22:21

ADBLUE a écrit:
jb80 a écrit:Disons que l'agriculture baigne dans un système de cession père-fils depuis des siècles...on est fier d'avoir bossé, et d 'installer la descendance...on meurt avec le sentiment du travail accompli et d'avoir donné un sens à sa vie...la ferme continue, avec mon nom...meme si je suis mort, mon nom vit...
faut dire qu'il y a quasiment qu'en agriculture qu'on voit cela...imaginons un chauffagiste: son but n'est pas d'installer son fils ou sa fille... il bosse pour les nourrir et faire des études pour qu'ils réussissent dans leurs vies...
C'est un peu cette obscession sur la cession familiale qui est en fait une cause de la déchéance agricole actuelle...

bonne analyse !!!!

L agriculture c est peut être le seul métier où il y a encore un attachement a la terre, un peu comme boulanger boucher etcetc

par **ADBLUE** Ven 22 Déc - 22:23

dandelion 72 a écrit:c est vrai.. mais pouvoir transmettre son exploitation a son fils ou fille ,il y a tout meme une certaine fierté ..son savoir, son experience et autres...
apres a eux de faire differement..moi je n ai pas fait la meme chose que mes parents
et pourtant c etait non plus pas gai a mon installation( baisse des prix et debut des jacheres!!! reprendre des terres pour les mettre en jachere.. c etait un truc de fou ça!!!!)

faire ce métier et se priver de tout
j'en vois pas l'intérêt
j'ai fait des enfants pour les rendre heureux pas le contraire

par **ADBLUE** Ven 22 Déc - 22:24

fergie62 a écrit:
ADBLUE a écrit:
jb80 a écrit:Disons que l'agriculture baigne dans un système de cession père-fils depuis des siècles...on est fier d'avoir bossé, et d 'installer la descendance...on meurt avec le sentiment du travail accompli et d'avoir donné un sens à sa vie...la ferme continue, avec mon nom...meme si je suis mort, mon nom vit...
faut dire qu'il y a quasiment qu'en agriculture qu'on voit cela...imaginons un chauffagiste: son but n'est pas d'installer son fils ou sa fille... il bosse pour les nourrir et faire des études pour qu'ils réussissent dans leurs vies...
C'est un peu cette obscession sur la cession familiale qui est en fait une cause de la déchéance agricole actuelle...

bonne analyse !!!!

L agriculture c est peut être le seul métier où il y a encore un attachement a la terre, un peu comme boulanger boucher etcetc

la baisse des revenus va remettre les pendules à l'heure

par Invité Ven 22 Déc - 22:27

dandelion 72 a écrit:c est vrai.. mais pouvoir transmettre son exploitation a son fils ou fille ,il y a tout meme une certaine fierté ..son savoir, son experience et autres...
apres a eux de faire differement..moi je n ai pas fait la meme chose que mes parents
et pourtant c etait non plus pas gai a mon installation( baisse des prix et debut des jacheres!!! reprendre des terres pour les mettre en jachere.. c etait un truc de fou ça!!!!)

C'est juste, et tu résumes l'agriculture actuelle:
Tout te fait chier: les industriels, la coop, le négoce, la MSA, la DDA, les chambres...mais tu continues ("tu" est bien-sur un terme général et non personnel) car ton ADN agricole est d'installer absolument sa descendance...alors, tu pleures, tu déprimes, tu souffres, mais faut absolument installer le fils sous le pretexte de faire perdurer l'entreprise familiale, car t'as pas envie d'etre celui de l'arbre généalogique qui a laché la ferme...y-a qu'en agriculture qu'on voit cela, et tout ceux qui vivent de nous le savent très bien...et ils en profitent...

par **dandelion 72** Ven 22 Déc - 22:30

adblue.. tu trouves qu on se prive plus que les autres!!??
perso moi non.. j aime mon metier et ma famille
l argent ne fait pas tout..
j ai pas mal d amis hors cadre agricole et ils se plaignent tout autant voir plus que moi Laughing

par Invité Ven 22 Déc - 22:32

Spoiler:

t'es marié Fergie ?

Oui pourquoi tu veux que je fasse gigolo : ha

par **ADBLUE** Ven 22 Déc - 22:33

dandelion 72 a écrit:adblue.. tu trouves qu on se prive plus que les autres!!??
perso moi non.. j aime mon metier et ma famille
l argent ne fait pas tout..
j ai pas mal d amis hors cadre agricole et ils se plaignent tout autant voir plus que moi

en général oui
ou alors je suis hors catégorie

par **dandelion 72** Ven 22 Déc - 22:39

mais non, nous sommes tous dans le meme bateau.. et chacun fait et avance comme il peut : victoire

par **fergie62** Ven 22 Déc - 22:41

nick 80 a écrit:
Spoiler:

t'es marié Fergie ?

Oui pourquoi tu veux que je fasse gigolo : ha

je plains madame fergie d'avoir un zigoto pareil

par Invité Ven 22 Déc - 22:50

sans façon,j'aime trop le ralouf

par **fergie62** Ven 22 Déc - 22:53

ADBLUE a écrit:
dandelion 72 a écrit:adblue.. tu trouves qu on se prive plus que les autres!!??
perso moi non.. j aime mon metier et ma famille
l argent ne fait pas tout..
j ai pas mal d amis hors cadre agricole et ils se plaignent tout autant voir plus que moi

en général oui
ou alors je suis hors catégorie

Oulah c est pas l argent qui fait le bonheur je dirais même que c est l inverse.....
J adore les gens qui voyagent dans des pays très pauvre et qui reviennent bouleverser d avoir vu des gens simple prêt à tout donner pour l autre.....
En rentrant c est pas pour autant qu' ils te fileront du blé ces hypocrites : ha

par **sbz51** Sam 23 Déc - 12:44

BV-Fan a écrit:
Bin faut vraiment qu'on change de métier
Par ici je sais pas s'ils ont ces rémunérations mais certains ne sont pas des lumières....

Certains patrons de société de transport rémunérent les coupures
C'est sur que ca frustre quelques agriculteurs de savoir que des chauffeurs gagnent autant voir mieux leur vie qu'eux

par **bidou02** Sam 23 Déc - 13:50

c'est pas les chauffeurs qui gagnent trop puisque les patrons peinent à en trouver... c'est nous qui gagnons pas assez... nuance...

par **sbz51** Sam 23 Déc - 15:20

bidou02 a écrit:c'est pas les chauffeurs qui gagnent trop puisque les patrons peinent à en trouver... c'est nous qui gagnons pas assez... nuance...

En région betteravière si l'on considère que sur le bon coin y'a des dizaines d'offre d'emplois chauffeur Betteraves plutôt pas mal payé et pratiquement aucune ferme à louer ou à vendre ,
Va convaincre l'opinion publique que la rémunération sur une ferme n'est plus suffisante ...

par **sambott** Sam 23 Déc - 16:42

arréter de geindre ...si le métier de paysan ne vous convient plus....prenez un spl faite la campagne de betteraves et la vous verrez que notre métier a de bon coté c'est sur nous passons des moments difficiles mais nous n'avons pas le choix il faut faire avec...

ps/ j'ai fait pas mal de saisons en tant que chauffeurs 19 campagnes alors je connais un peu les contraintes et les avantages..

par **farmer80** Sam 23 Déc - 16:53

on en fait toujours mais il y + de contraintes que d avantage
tarif : c est sur ca fait une tete d assolement et tant que le ble est a 140 !!!!!
mais surtout LOGISTIQUE comme le dit si bien sibalo
les feux , emplacement de silo , date d enlevement
tu ne maitrises pas grand chose a part peut etre le choix des varietes et encore bientot ils vont nous l imposer car celle la fait plus de sucre extractible , - de tare ......
on n a pas ete bon c est tout
la faute a qui : syndicat , industriel ou nous les paysans ???????????????

par **wild** Sam 23 Déc - 17:30

On ne s'implique pas suffisamment aux postes sratégiques

par **ADBLUE** Sam 23 Déc - 21:46

j'ai le choix entre refaire des betteraves et conduire un transbordeur
je sais pas quelle décision je dois prendre ?? :réfléchi

par **bidou02** Sam 23 Déc - 21:50

Reste couché : ha

par **BE68** Sam 23 Déc - 21:52

Un de mes meilleurs client termine avec une moyenne d'exploitation de 126 t sur une vingtaine d'ha.
Il a suffisamment de tonnes souscrites, donc 126 x 27€. / ha.
Sans commentaires.

par **BV-Fan** Sam 23 Déc - 21:56

BE68 a écrit:Un de mes meilleurs client termine avec une moyenne d'exploitation de 126 t sur une vingtaine d'ha.
Il a suffisamment de tonnes souscrites, donc 126 x 27€. / ha.
Sans commentaires.

Je vais baisser un peu ma surface pour essayer de faire pil poil mon contrat, aprés c'est la météo qui décide, je vais me baser entre 92 et 95T de moyenne
Cette année ca va de 75T à 123T, 107t sur 48ha

par **ADBLUE** Sam 23 Déc - 21:58

bidou02 a écrit:Reste couché

je te donne les chiffres tu me fais un business plan : ha

par **sbz51** Sam 23 Déc - 22:02

ADBLUE a écrit:j'ai le choix entre refaire des betteraves et conduire un transbordeur
je sais pas quelle décision je dois prendre ??

Ah bon quel groupe sucrier te propose de refaire des Betteraves ?

par **sbz51** Sam 23 Déc - 22:05

BE68 a écrit:Un de mes meilleurs client termine avec une moyenne d'exploitation de 126 t sur une vingtaine d'ha.
Il a suffisamment de tonnes souscrites, donc 126 x 27€. / ha.
Sans commentaires.

Un copain fait 120 de moyenne ferme
52 en colza
105 en blé
90 en orge de printemps
C'est la luzerne qui plombe son résultat
Et le rhizoctone violet que ca lui ramène dans les Betteraves

par **ADBLUE** Sam 23 Déc - 22:07

sbz51 a écrit:
ADBLUE a écrit:j'ai le choix entre refaire des betteraves et conduire un transbordeur
je sais pas quelle décision je dois prendre ??
Ah bon quel groupe sucrier te propose de refaire des Betteraves ?

pas le tien !!!

par **BE68** Sam 23 Déc - 22:35

L' avaleur va terminer sa saison chez moi juste avant nouvel an.
J'aurais ensuite les moyennes de mes clients pour faire les moyennes par secteur que j'ai arraché.
Sauf chez ceux fortement touchés par la cerco, la bett sera de nouveau la meilleure MB.
Et pas ( ou très peu ) de conséquences sur le maïs qui suit.

par Invité Sam 23 Déc - 22:40

BE68 a écrit:Un de mes meilleurs client termine avec une moyenne d'exploitation de 126 t sur une vingtaine d'ha.
Il a suffisamment de tonnes souscrites, donc 126 x 27€. / ha.
Sans commentaires.

y-a pas d'irrigation?

par Invité Sam 23 Déc - 22:55

BE68 a écrit:L' avaleur va terminer sa saison chez moi juste avant nouvel an.
J'aurais ensuite les moyennes de mes clients pour faire les moyennes par secteur que j'ai arraché.
Sauf chez ceux fortement touchés par la cerco, la bett sera de nouveau la meilleure MB.
Et pas ( ou très peu ) de conséquences sur le maïs qui suit.

Tu as sans aucun doute raison...
Il est logique de défendre sa paroisse et son boulot...
Pareil dans les hauts de france; 120-140 tonnes...sans irrigation d'ailleurs...
on préfère faire de la patate...j'sais pas pourquoi...c'est génétique, probablement...

par **BE68** Sam 23 Déc - 23:35

Surtout qu'on ne sait pas quel sera le prix des céréales l'an prochain.
Encore une année avec de bons rendements au niveau mondial, et on sera pas mieux en prix.
Je viens de parler avec quelqu'un qui travaille dans une banque suisse. Il m'a dit: Les suisses font tout pour maintenir leur monnaie pas trop forte. Elle ne doit pas devenir une valeur refuge, sinon la Suisse ne pourra plus exporter et ça va contracter l' économie.
C'est vrai que l'€ a pris pas mal depuis 6 mois.Et nos produits, basés sur le dollars ont chuté.

par Invité Sam 23 Déc - 23:43

Les céréales, j'ai un doute pour les prix 9 années sur dix...faut une cata quelque part, en russie, Ukraine, USA...et encore, suis pas sur que les prix remontent...
Pour la betterave, on sait comment est fait le prix...donc faut vraiment une pénurie de sucre, qu'on aura quasiment jamais, pour que le prix soit au dessus de 25...allez, je vous accorde 27 cette année avec flonflons et trompettes pour que tout le monde soit content...
Il ne reste que des cultures spéculatives si vous voulez vous faire de la thune...mais ça s'improvise pas...

par **sbz51** Dim 24 Déc - 10:30

ADBLUE a écrit:
pas le tien !!!

Bon courage car les échanges sont difficilement reconduit d'une année sur l'autre sans aucune garantie pour les années suivantes
Pour info le coût de transport c'est entre 5 et 6€ la tonne brute pour une sucrerie sud ouest 51 à 115 kms de chez toi

par **ADBLUE** Dim 24 Déc - 12:39

sbz51 a écrit:
ADBLUE a écrit:
pas le tien !!!
Bon courage car les échanges sont difficilement reconduit d'une année sur l'autre sans aucune garantie pour les années suivantes
Pour info le coût de transport c'est entre 5 et 6€ la tonne brute pour une sucrerie sud ouest 51 à 115 kms de chez toi

et c'est toi qui dit ça alors que vous allez à Chateau Thierry :réfléchi

par **sbz51** Dim 24 Déc - 13:30

ADBLUE a écrit:et c'est toi qui dit ça alors que vous allez à Chateau Thierry

La plupart des sucreries françaises vont chercher quelques centaines d'ha à environ 80 kms chez les planteurs historiques
De la à faire signer des nouveaux planteurs à 115kms je n'y crois pas une seule seconde

par **BV-Fan** Dim 24 Déc - 13:41

BE68 a écrit:Surtout qu'on ne sait pas quel sera le prix des céréales l'an prochain.
Encore une année avec de bons rendements au niveau mondial, et on sera pas mieux en prix.
Je viens de parler avec quelqu'un qui travaille dans une banque suisse. Il m'a dit: Les suisses font tout pour maintenir leur monnaie pas trop forte. Elle ne doit pas devenir une valeur refuge, sinon la Suisse ne pourra plus exporter et ça va contracter l' économie.
C'est vrai que l'€ a pris pas mal depuis 6 mois.Et nos produits, basés sur le dollars ont chuté.

Faut pas croire que le prix de la betterave va rester à ce prix avec autant de surface et de rendement...

par **BE68** Dim 24 Déc - 14:50

sbz51 a écrit:
ADBLUE a écrit:et c'est toi qui dit ça alors que vous allez à Chateau Thierry
La plupart des sucreries françaises vont chercher quelques centaines d'ha à environ 80 kms chez les planteurs historiques
De la à faire signer des nouveaux planteurs à 115kms je n'y crois pas une seule seconde

Je suis à 95 km de l'usine.
Le plus éloigné historique à 118.
Ils ont pris des nouveaux ( anciens jusque 2007) dans le secteur de Mulhouse ( 115 km ).
Le transport est moins cher vers ce secteur car il y a énormément de retours pulpes.
Ce secteur non irrigué doit tourner à 100t de moyenne alors que la moyenne usine peine à dépasser les 90-92.

par Contenu sponsorisé