SBV et résistance

Etant débutant en SBV, je m'interroge sur le point de savoir si l'argument selon lequel la SBV favoriserait les résistances est fondé? Les sulfo sont-ils plus sensibles que d'autres produits à la réduction de dose?

malice79 a écrit:Etant débutant en SBV, je m'interroge sur le point de savoir si l'argument selon lequel la SBV favoriserait les résistances est fondé? Les sulfo sont-ils plus sensibles que d'autres produits à la réduction de dose?

le contournement des résistances se construit en croisant les matières actives , les familles et les modes d' action

PatogaZ a écrit:

malice79 a écrit:Etant débutant en SBV, je m'interroge sur le point de savoir si l'argument selon lequel la SBV favoriserait les résistances est fondé? Les sulfo sont-ils plus sensibles que d'autres produits à la réduction de dose?

le contournement des résistances se construit en croisant les matières actives , les familles et les modes d' action

ON fait feu fe tout bois en quelques sortes..................

si si il existe bien des résistances ....
chez les vendeurs de produits
je le sais j'en ai rencontré ...des résistants

en désherbage, l'arme absolue anti résistance c'est le 100 % efficacité.

peu importe la dose dans tout ca, l'important c'est le résultat.
A enveloppe identique, je prefere 3/4 dose sulfo si cela me permet de me payer un passage d'automne pour alterner les modes d'actions.


Forcément, si tu demandes à Bayer, il va pas faire la promo de cette vision des choses

Je ne pense pas qu'il faut trop sous doser les desherbages. C'est quand même le point essentiel pour réussir sa culture. Lorsque l'on voit quand il y a un sous dosage sur un raccord ou une bordure le résultat, on peut trés vite s'apercevoir de la concurrence entre les plantes. Descendre les doses ok mais il ne faut pas non plus traiter à l'eau claire. Q'en pensez vous?

ROUDOU a écrit:Je ne pense pas qu'il faut trop sous doser les desherbages. C'est quand même le point essentiel pour réussir sa culture. Lorsque l'on voit quand il y a un sous dosage sur un raccord ou une bordure le résultat, on peut trés vite s'apercevoir de la concurrence entre les plantes. Descendre les doses ok mais il ne faut pas non plus traiter à l'eau claire. Q'en pensez vous?

ce qui cpt c 'est la dose de produit assimilable par la plante
tres differente de la dose de produit pulverisé

le type qui traite a 14heures avec du vent a 40km/h comme chacun d'entre nous en a rencontré
a beau mettre pleine dose et plus encore n'aura pas le résultat escompté

et celui qui fais gaffe aux conditions climatiques même s'il réduit aura plus de réussite

le pulvé ne doit sortir du hangar que si les conditions sont optimales et non parce qu'on l'a programmé la veille

ROUDOU a écrit:Je ne pense pas qu'il faut trop sous doser les desherbages. C'est quand même le point essentiel pour réussir sa culture. Lorsque l'on voit quand il y a un sous dosage sur un raccord ou une bordure le résultat, on peut trés vite s'apercevoir de la concurrence entre les plantes. Descendre les doses ok mais il ne faut pas non plus traiter à l'eau claire. Q'en pensez vous?

+1 en herbi faut faire gaffe
en plus c'est pas comme les fongis tu peux difficilement te rattraper si tu vois que t'es en echec

en fongi , si tu te rates , c' est pas mieux !!!!

la règle est la même : taper tôt , avec le bon produit , et dans les conditions optimales

pour moi , c' est pareil quel que soit la cible , maladies , ravageurs , herbicides

c' est comme l' incendie : un verre d' eau dans les premières secondes , et trop tard il ne suffira pas de trois casernes de pompiers

PatogaZ a écrit:en fongi , si tu te rates , c' est pas mieux !!!!

la règle est la même : taper tôt , avec le bon produit , et dans les conditions optimales

pour moi , c' est pareil quel que soit la cible , maladies , ravageurs , herbicides

c' est comme l' incendie : un verre d' eau dans les premières secondes , et trop tard il ne suffira pas de trois casernes de pompiers

je suis d'accord sauf qu'en fongis tu risque de bouffer 5 qx l'année que ça t'arrive alors qu'en herbi tu t'en mange pour 5 ans

leponge a écrit:

PatogaZ a écrit:en fongi , si tu te rates , c' est pas mieux !!!!

la règle est la même : taper tôt , avec le bon produit , et dans les conditions optimales

pour moi , c' est pareil quel que soit la cible , maladies , ravageurs , herbicides

c' est comme l' incendie : un verre d' eau dans les premières secondes , et trop tard il ne suffira pas de trois casernes de pompiers

je suis d'accord sauf qu'en fongis tu risque de bouffer 5 qx l'année que ça t'arrive alors qu'en herbi tu t'en mange pour 5 ans

Tout à fait d'accord et quand le mal est fait pour rattrapper ça te coute une fortune. Je pense vraimant qu'il y a un équilibre à avoir que ce soit en herbicides ou fongicides. Il faut mieux perdre un doigt qu'un bras. Je m'explique: il faut mieux des fois perdre 10 ou 15€ /ha (soit 1 à 1,5 qtx de blé/ha selon le prix) et être sûr de bien réussir son traitement que de le rater et de dépenser des fortunes derriéres pour rattrapper l'erreur. Enfin, je me trompe peut être mais c'est toujours ce que j'ai remarqué lorsqu'il y avait une grosse pression mauvaises herbes ou maladie.

ROUDOU a écrit:

leponge a écrit:

PatogaZ a écrit:en fongi , si tu te rates , c' est pas mieux !!!!

la règle est la même : taper tôt , avec le bon produit , et dans les conditions optimales

pour moi , c' est pareil quel que soit la cible , maladies , ravageurs , herbicides

c' est comme l' incendie : un verre d' eau dans les premières secondes , et trop tard il ne suffira pas de trois casernes de pompiers

je suis d'accord sauf qu'en fongis tu risque de bouffer 5 qx l'année que ça t'arrive alors qu'en herbi tu t'en mange pour 5 ans

Tout à fait d'accord et quand le mal est fait pour rattrapper ça te coute une fortune. Je pense vraimant qu'il y a un équilibre à avoir que ce soit en herbicides ou fongicides. Il faut mieux perdre un doigt qu'un bras. Je m'explique: il faut mieux des fois perdre 10 ou 15€ /ha (soit 1 à 1,5 qtx de blé/ha selon le prix) et être sûr de bien réussir son traitement que de le rater et de dépenser des fortunes derriéres pour rattrapper l'erreur. Enfin, je me trompe peut être mais c'est toujours ce que j'ai remarqué lorsqu'il y avait une grosse pression mauvaises herbes ou maladie.

marrant ,cette année ,j'ai des champs plus propre à l'archipel 150g traité par temps poussant alors que tout le monde pleure(et ça commence à se voir au dessus des epis) de l'inefficacité de doses de 200 à 250 grammes faits par temps froid fin mars(parce que C'ETAIT LE MOMENT)...

Qui va etre responsables de l'appartitions de resistances?

Dans les discours ca sera ceux qui baissent les doses, on a l'habitude avec ca vous inquiétez pas

Bin depuis que je baisse les doses, j'ai l'impression que ça marche mieux!!!! Je vais traité en bonnes conditions aussi, avant, c'était prévue tel jour, hygro ou pas, on y allais, et les surdosages, ça sert à rien, la plante prend sa dose, après, c'est perdu( pas pour bayer aussi).

J'ai juste eu un raté en touchdown sur pature l'autre jour: au bout de 15 jours, ça reverdissais!!!!

j'ai eu un gars au tel hier soir avec lequel je parlais d'absorption foliaire d'urée, et son gain de rapport de 2 à 4, eh bien il m'a repondu que les plantes, ça se nourrissait en grande partie par les racines, pas les feuilles

ça doit etre pour ça que les herbis contact marchent au moins aussi bien que les racinaires

dgé a écrit:j'ai eu un gars au tel hier soir avec lequel je parlais d'absorption foliaire d'urée, et son gain de rapport de 2 à 4, eh bien il m'a repondu que les plantes, ça se nourrissait en grande partie par les racines, pas les feuilles

ça doit etre pour ça que les herbis contact marchent au moins aussi bien que les racinaires

Pareil ici, mon technico dit que de mettre du smg en pulvé, c'est parce qu'il en manque aux sols, donc vaut mieux mettre son carmag hyper cher.

Je dit pas que la mgo au sol sert à rien, mais ils ne savent pas quoi dire pour qu'on monte les doses!!!

Petit rappel pour les nouveaux SBVistes en fongicides: l'association de matières actives à modes d'actions différents dans la bouillie, est un paramètre à ne pas négliger. Voici un récapitulatif à voir en >> page 6 << !

la chose qui permet le moins de combattre les résistances et ainsi empêche les réductions , bizarrement , c' est la législation sur les mélanges (en fait , c' est ceux qui veulent qu'on en mette moins qui nous empêchent de le faire )
il faut croiser les sites et modes d' action , pour ça , il faut mélanger !!!

PatogaZ a écrit:la chose qui permet le moins de combattre les résistances et ainsi empêche les réductions , bizarrement , c' est la législation sur les mélanges (en fait , c' est ceux qui veulent qu'on en mette moins qui nous empêchent de le faire )
il faut croiser les sites et modes d' action , pour ça , il faut mélanger !!!

c'est le douzième commandement

V51 a écrit:Petit rappel pour les nouveaux SBVistes en fongicides: l'association de matières actives à modes d'actions différents dans la bouillie, est un paramètre à ne pas négliger. Voici un récapitulatif à voir en >> page 6 << !

V51, je n'ai pas réussi à retrouver ta présentation... Tu es où dans le 51 ? Tu es agri

munchy a écrit:

PatogaZ a écrit:la chose qui permet le moins de combattre les résistances et ainsi empêche les réductions , bizarrement , c' est la législation sur les mélanges (en fait , c' est ceux qui veulent qu'on en mette moins qui nous empêchent de le faire )
il faut croiser les sites et modes d' action , pour ça , il faut mélanger !!!

c'est le douzième commandement

Eh oui, pas de résistance aux multisites => donc : associer les molécules unisites (ne surtout pas les alterner) en SBV .