l'agri-cliché

Rappel du premier message :

sur France2 vient de se terminer à l'instant un reportage sur un paysan éleveur bovins viande face à la faillite ...
reportage déjà diffusé il y a un an : de qui se moque-t-on ?
est-ce que ce pauvre bougre (dont je déplore profondément la situation) est représentatif du monde agricole et de ses problèmes en 2013 ?
la musique de one million dollar baby, pour émouvoir ceux qui seraient retords au devenir de ce paysan ...
on critique l'amour est dans le pré sur TF1 mais France 2 ne fait pas mieux en balançant un reportage mélo ... quid des vrais problèmes des éleveurs quitte à diffuser qqchose d'un peu plus technique .... pensez-vous que le monde agricole soit valorisé à diffuser de tels reportages même si le drame humain de ce paysan existe bel et bien ...
çà me fait penser à une émission sur le massacre d'animaux en voie de disparition avec des images bien trash pour émouvoir le téléspectateur

d'accord avec Dymo sur le fait que la "chance" ou le coup du sort peut renverser bien des situations mal embarquées .

suffit de se rappeler du blé à 100 roros : on aurait pas fait les malins longtemps .

quand à la solidarité agricole je suis assez dubitatif ...mais ça depend des régions sans doute !
par chez nous j'en voit pas beaucoup , tout au mieux on ne te fait pas un croche pied pour te mettre à terre plus vite mais ça va rarement plus loin .

jack77 a écrit:

jacquou le croquant a écrit:et PAF un coup d'gourdin ...un !

tu crois qu'elle est en train de le recharger pour m'en remettre un deuxième là

là j'crois qu'elle hésite , elle sait qu'on est pote et elle m'aime bien alors elle attends d'voir si tu te relèves

le fait que tu trouves que c'est un cliché alors que chaque jours, 50 fermes disparaissent, c'est loin d'être une broutille,
peut être le fait que tu veuilles occulter certaines réalités ?
et préférer te voiler la face ? d'où ma comparaison avec le texte bisounours
quand à la solidarité, c'est comme partout, un coup ça marche un coup ça marche pas, mais vaut mieux savoir compter sur soi-même que sur les autres,
en fait je crois que tu es un gros nounours jack

allez je te fais une bise .... pour faire râler jacquou

j'ai dit que le mec avait peut-être pas pris les bonnes options dans son système d'élevage assez extensif en se collant un bâtiment de 100 000 € sur le dos
après j'en sais pas plus que çà sur les conditions qui l'ont amené à la faillite
la solidarité ???? ben oui !!!! je pense pratiquer un peu : 25 semi de paille partis en Normandie l'an dernier pour zéro kopeck, et je suis pas le seul ....
entraide chez un voisin il y a qques années alors qu'il était sur un lit d'hopital .... çà a duré 6 mois, le temps de son rétablissement ...
merde me dis pas que c'est Saint Jack et que ça existe pas ailleurs ...
après si les deux exemples que je viens de citer, çà avait été des cons, eh bien le Jack il aurait ptête pas bougé ...
t'as raison Dymo : on récolte ce qu'on sème

Dymo2 a écrit:le fait que tu trouves que c'est un cliché alors que chaque jours, 50 fermes disparaissent, c'est loin d'être une broutille,
peut être le fait que tu veuilles occulter certaines réalités ?
et préférer te voiler la face ? d'où ma comparaison avec le texte bisounours
quand à la solidarité, c'est comme partout, un coup ça marche un coup ça marche pas, mais vaut mieux savoir compter sur soi-même que sur les autres,
en fait je crois que tu es un gros nounours jack

allez je te fais une bise .... pour faire râler jacquou

en tout cas, une chose dont on peut être sûr avec Dymo c'est qu'elle envoies du gros !

mais son point de vue n'est pas dénué de fondements .

Dymo2 a écrit:le fait que tu trouves que c'est un cliché alors que chaque jours, 50 fermes disparaissent, c'est loin d'être une broutille,
peut être le fait que tu veuilles occulter certaines réalités ?
et préférer te voiler la face ? d'où ma comparaison avec le texte bisounours
quand à la solidarité, c'est comme partout, un coup ça marche un coup ça marche pas, mais vaut mieux savoir compter sur soi-même que sur les autres,
en fait je crois que tu es un gros nounours jack

allez je te fais une bise .... pour faire râler jacquou

voilà !!! çà c'est du réel, du concret ... des fermes qui disparaissent: faute de repreneurs, par découragement, par faillite, par problème familial ...
sur les 50 : il y en a combien qui ressemblent à l'exemple de la télé ?
et puis d'abord je suis pas un gros nounours

jack77 a écrit:j'ai dit que le mec avait peut-être pas pris les bonnes options dans son système d'élevage assez extensif en se collant un bâtiment de 100 000 € sur le dos
après j'en sais pas plus que çà sur les conditions qui l'ont amené à la faillite
la solidarité ???? ben oui !!!! je pense pratiquer un peu : 25 semi de paille partis en Normandie l'an dernier pour zéro kopeck, et je suis pas le seul ....
entraide chez un voisin il y a qques années alors qu'il était sur un lit d'hopital .... çà a duré 6 mois, le temps de son rétablissement ...
merde me dis pas que c'est Saint Jack et que ça existe pas ailleurs ...
après si les deux exemples que je viens de citer, çà avait été des cons, eh bien le Jack il aurait ptête pas bougé ...
t'as raison Dymo : on récolte ce qu'on sème

cool !

tu sais jack , c'est sympa d'envoyer de la paille chez les eleveurs et c'est tout à l'honneur de ceux qui l'ont fait mais es-ce suffisant pour les sortir de la mouise pour autant .c'est ponctuel alors que le problème est structurel !

faut ou faudra aussi admettre que certains s'en sortent ou s'en sont sortis grâce ou à cause (vaste débat) de l'aide des parents soit en pognon soit en coup de main soit en installation a un prix correct !
tous n'ont pas cette sortie de secours et chaque situation est unique .

mais je ne critique pas ta façon d'être avec les autres !
moi aussi j'en donne des coups de mains, mais j'ai souvent constaté que ça profite toujours à ceux qui savent y faire plutôt qu'à ceux qui en aurait vraiment besoin et qui n'en font pas la demande justement !
quant à l'agri, va savoir comment il a été conseillé, quand on voit comment ils procèdent des fois les techniciens de chambre d'A, là y aurait de quoi écrire un roman !

t'as vu comme on booste bien ton sujet dymo et moi hein ...


nan dis pas merçi surtout !

jacquou le croquant a écrit:
t'as vu comme on booste bien ton sujet dymo et moi hein ...


nan dis pas merçi surtout !

ouai c'est vrai ça ! on va lui faire 20 pages de hors-sujet tiens !

finalement le soucis est bien là:

c'est quoi une ferme representative ?

quelle surface ?
quel prix ?
combien de bêtes ?
âge et assise financière du bagnard ?
tellement de paramètres différents de fermes en fermes que , pour un journaleux, trouver LA ferme qui va representer l'ensemble du malaise des eleveurs est impossible .

attends !!! on s'appelle pas mère Thérésa non plus
je peux donner un coup de main ponctuel : je fais ...
après çà règlera pas les problèmes profonds de l'élevage mais là on parle plus de solidarité
@ dymo : c'est sûr qu'il aurait été interessant que le reporter aille fouiller du côté du mec qui l'a incité à monter une stabul. pareille pour faire le type d'élevage que ce gars faisait là encore le conseilleur est pas le payeur au final
@ jacquou : pas merci !!! on n'est pas payé à la ligne ici

jacquou le croquant a écrit:finalement le soucis est bien là:

c'est quoi une ferme representative ?

quelle surface ?
quel prix ?
combien de bêtes ?
âge et assise financière du bagnard ?
tellement de paramètres différents de fermes en fermes que , pour un journaleux, trouver LA ferme qui va representer l'ensemble du malaise des eleveurs est impossible .

eh bien justement !!! puisque les cas sont très (trop) nombreux, il n'a qu'à en montrer plusieurs avec des causes différentes qui ont mené à la situation de faillite
regarde le jacquou ce reportage et dis moi si tu peux t'identifier à son cas ...

jack77 a écrit:attends !!! on s'appelle pas mère Thérésa non plus
je peux donner un coup de main ponctuel : je fais ...
après çà règlera pas les problèmes profonds de l'élevage mais là on parle plus de solidarité
@ dymo : c'est sûr qu'il aurait été interessant que le reporter aille fouiller du côté du mec qui l'a incité à monter une stabul. pareille pour faire le type d'élevage que ce gars faisait là encore le conseilleur est pas le payeur au final
@ jacquou : pas merci !!! on n'est pas payé à la ligne ici

ok , nous on est des vieux briscards à qui on ne la fait plus ...

mais je pense aux jeunes pleins de rêves qui s'installent et qui peuvent se faire embobiner par des mauvais conseilleurs !
je me souviens quand même que ma propre banque a agit en marchand de tapis pour fourguer du crédit au moment des mises aux normes !
fallait savoir garder la tête froide pour pas tomber dans le panneau quand on te tends le pognon comme ça !

le conseilleur est pas le payeur mais peut être aussi qu'il n'est pas tout blanc ? juste supposition mais les histoires de copinage pour récupérer du terrain ça existe bel et bien ! j'en ai fait l'expérience avec le remembrement sur une partie de mes terres, j'ai tenu bon mais parmi ces gens-là y a de sacrés bandits !

jack77 a écrit:

jacquou le croquant a écrit:finalement le soucis est bien là:

c'est quoi une ferme representative ?

quelle surface ?
quel prix ?
combien de bêtes ?
âge et assise financière du bagnard ?
tellement de paramètres différents de fermes en fermes que , pour un journaleux, trouver LA ferme qui va representer l'ensemble du malaise des eleveurs est impossible .

eh bien justement !!! puisque les cas sont très (trop) nombreux, il n'a qu'à en montrer plusieurs avec des causes différentes qui ont mené à la situation de faillite
regarde le jacquou ce reportage et dis moi si tu peux t'identifier à son cas ...

vais finir par le regarder ce reportage !

maintenant je voudrais dire aussi que sans aller vers des situations extrêmes de faillites il doit exister encore bien plus de cas ou ça survit tout juste avec le couteau sous la gorge ...genre crédit rallongé pour ne pas tuer l'cochon tant qu'il bouge encore !

Dans l'exemple du reportage, il faut bien noter que le gaillard a 50 ans, qu'il sait installé pour faire comme son grand père (sic) des boeufs de 4 ans.

Effectivement, qu'on on adopte un discours de l'installation à tout crin, il arrive des dérapages et des murs en face.

question : combien d'installations de doux rêveurs qui vont droit dans le mur pour d'autres qui réussissent ?

jacquou le croquant a écrit:

en tout cas, une chose dont on peut être sûr avec Dymo c'est qu'elle envoies du gros !

mais son point de vue n'est pas dénué de fondements .

Tu veux dire à la masse?
C'est sûr c'est pas de l'orfèvrerie...

Dymo2 a écrit:le fait que tu trouves que c'est un cliché alors que chaque jours, 50 fermes disparaissent, c'est loin d'être une broutille,
peut être le fait que tu veuilles occulter certaines réalités ?
et préférer te voiler la face ? d'où ma comparaison avec le texte bisounours
quand à la solidarité, c'est comme partout, un coup ça marche un coup ça marche pas, mais vaut mieux savoir compter sur soi-même que sur les autres,
en fait je crois que tu es un gros nounours jack

allez je te fais une bise .... pour faire râler jacquou

Dans ce cas pourquoi jack se serait fendu de lancer ce sujet?
Pour le contenu qui fout un peu tout le monde mal à l'aise et qu'en tant qu'acteurs de la même activité t'as pas envie de te laisser piéger par le traitement documentaire qui en est fait...
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs, comme les technicos n'ont pas grand chose à gagner en + à filer des conseils! Libre à chacun de les suivre ou pas!
Maintenant la formation agricole doit être suffisamment technique pour parer aux casse-gueule du genre, non?
Elle l'était déjà plutôt bien à mon époque.
Une liquidation judiciaire comme celle-ci n'a pas du être envoyée en 5 mn, un défaut de paiement, puis l'engrenage commence, pas moyen de relever l'affaire parce que pas assez de répondant, c'est triste au vu du patrimoine, le crieur le dit à la fin, que ce genre de vente ne se passe pas toujours comme ça.