encore possible un scandale de viande de cheval chez les anglais ?

par **carlo s** Ven 8 Fév 2013 - 19:13

Rappel du premier message :

nous aussi on mange du cheval pour du boeuf ??? : chut

http://www.lemonde.fr/europe/article/2013/02/08/de-la-viande-de-cheval-retrouvee-dans-des-lasagnes-findus-en-grande-bretagne_1828924_3214.html

par **poun47** Dim 10 Fév 2013 - 7:52

Sans en rajouter:C'est un scandale,la traçabilitée pourrie la vie des producteurs de la base et après c'est du n'importe quoi ,pourvu que ça paye et sur le dos de Qui ???????.

par GL Dim 10 Fév 2013 - 8:07

Les filières courtes ont tout à y gagner.

par **coublucq** Dim 10 Fév 2013 - 8:14

poun47 a écrit:Sans en rajouter:C'est un scandale,la traçabilitée pourrie la vie des producteurs de la base et après c'est du n'importe quoi ,pourvu que ça paye et sur le dos de Qui ???????.

+Les mêmes qui sont exigeant sur la traçabilité ici; le sont beaucoup moins sur tout ce qu' ils importent. C' est vrai pour le lait, les céréales,la viande....C' est d' autant plus génant quand ce sont des coops(qui emmerdent leur adhérents avec de la paperasse et sont trés peu regardant avec leurs appros extérieures)

On peut voir cet incident sur un autre niveau. La société est trés regardante sur notre agriculture et y apporte son lot de contraintes qui finissent par diminuer la production. Donc on importe; mais trés peu de personnes parlent de la qualité de ces importations.(et il y a de quoi dire)

par **ddditsch59** Dim 10 Fév 2013 - 14:12

voilà
quand c est que le marché qui commande !!

chut

c est moins chere .....

par Invité Dim 10 Fév 2013 - 14:27

coublucq a écrit:
poun47 a écrit:Sans en rajouter:C'est un scandale,la traçabilitée pourrie la vie des producteurs de la base et après c'est du n'importe quoi ,pourvu que ça paye et sur le dos de Qui ???????.

+Les mêmes qui sont exigeant sur la traçabilité ici; le sont beaucoup moins sur tout ce qu' ils importent. C' est vrai pour le lait, les céréales,la viande....C' est d' autant plus génant quand ce sont des coops(qui emmerdent leur adhérents avec de la paperasse et sont trés peu regardant avec leurs appros extérieures)

On peut voir cet incident sur un autre niveau. La société est trés regardante sur notre agriculture et y apporte son lot de contraintes qui finissent par diminuer la production. Donc on importe; mais trés peu de personnes parlent de la qualité de ces importations.(et il y a de quoi dire)

Avec vous nous on a le droit a un tas de papier
Mais confondre du bœuf pour du cheval ,c'est comme hésiter entre l'orge et du blé ,c'est un peu gros ,alors du blé "normal" avec du blé bio là je rigole Very Happy

PS ,rien contre le bio ,mais la traçabilité me fait sourire .

par Invité Dim 10 Fév 2013 - 14:35

le prochain "prix d'Amérique " se fera à dos de boeuf ...

ça c'est de la manipulation génétique !

par **CAMZ61** Dim 10 Fév 2013 - 14:43

en parlant traçabilité quand vous livrez vos céréales les os gardent des échantillons?

par Invité Dim 10 Fév 2013 - 14:50

CAMZ61 a écrit:en parlant traçabilité quand vous livrez vos céréales les os gardent des échantillons?

Oui les coop gardent des échantillons : heure, date ,variété, ,nom de la parcelle , enregistrement phytos ...ect ...pour mélanger dans une grande cellule , : rr

mais pour les autres intervenants on vends du blé ,panifiable ou pas .

par **CAMZ61** Dim 10 Fév 2013 - 14:51

nous aussi elle fait sa je vois pas l'interet

par **gawron** Dim 10 Fév 2013 - 15:25

il faut etre un peu naif pour croire a la tracabilite lorsque des produits font le tour de l'europe avec tant d'intermediaires...
: rr

par Invité Dim 10 Fév 2013 - 15:56

gawron a écrit:il faut etre un peu naif pour croire a la tracabilite lorsque des produits font le tour de l'europe avec tant d'intermediaires...

J'ai été témoin de chargements de blé non bio pour une destination farine bio en Belgique ,pas facile d'en dire plus ici .
Mais depuis tout les camions qui entrent ou sortent de ma cour m’inquiètent scratch

enfin ceux qui me livrent ,car mettre du cheval au lieu du bœuf dans de la nourriture il faut oser , mais un déchet ultime dans du composte c'est de la rigolade .

par **vince21** Dim 10 Fév 2013 - 15:59

GL a écrit:Les filières courtes ont tout à y gagner.

Tout à fait, par contre quand on voit à quelle vitesse disparaissent les abattoirs... C'est pas gagné la filière courte quand il ne restera qu'un abattoir par région rame

par **hermine 22** Dim 10 Fév 2013 - 16:03

gawron a écrit:il faut etre un peu naif pour croire a la tracabilite lorsque des produits font le tour de l'europe avec tant d'intermediaires...

30ooo km pour unr cote de porc qui a demarré son periple au canada pour finir dans l'assiette d'un consommateur !!et combien d'intermediaire meme si la marchandise n'a jamais changé de container!!
sinon ,si les producteurs savent que les surgelés sont un bon truc pour passer bien des choses ,je trouve etonnant que le consommateur en achetait de plus en plus !!
les echos, assez recemment ,vantait les performances du groupe picard en terme de resultat!!
on connait maintenant les raisons des performances financières des rois du surgelé !!

par Invité Dim 10 Fév 2013 - 16:05

Agrimarne a écrit:
CAMZ61 a écrit:en parlant traçabilité quand vous livrez vos céréales les os gardent des échantillons?

Oui les coop gardent des échantillons : heure, date ,variété, ,nom de la parcelle , enregistrement phytos ...ect ...pour mélanger dans une grande cellule , mais pour les autres intervenants on vends du blé ,panifiable ou pas .

+1

par GL Dim 10 Fév 2013 - 16:21

Je viens d'apprendre que les roumains n'avaient plus le droit d'aller sur la route avec un cheval et une voiture.
Cela fait beaucoup d'animaux à abattre d’où le surplus de viande cheval en Roumanie.

par **hermine 22** Dim 10 Fév 2013 - 17:41

GL a écrit:Je viens d'apprendre que les roumains n'avaient plus le droit d'aller sur la route avec un cheval et une voiture.
Cela fait beaucoup d'animaux à abattre d’où le surplus de viande cheval en Roumanie.

certaines routes sans doute ,mais si c'est generalisé a toutes ,il va falloir mettre un rma en urgence en place !! Laughing

sinon je viens de voir que findus decouvre avec stupeur ce qui lui arrive !! quoi

carlos l'a parfaitement fait remarqué ,ils en font quoi du logo vbf !!
savent t'ils seulement que ca existe !!
ce sont des multinationales qui parcoutent la planete en long et en large a la recherche de la camelotte la moins disante !!
ou plutot qui font de telles pressions sur leurs fournisseurs que ces derniers sont obligés de faire de meme !!
l'esb a bel et bien demarré comme cela !!
les voyages a bas prix ne sont pas forcement les plus securisant !!
la nourriture a bas prix encore moins !!
qu'on se le disent Laughing

par **carlo s** Dim 10 Fév 2013 - 18:58

réunion ministériel demain avec la filière bovine

avec que la fédé ? :réfléchi

par Invité Dim 10 Fév 2013 - 20:03

hermine 22 a écrit:
sinon je viens de voir que findus decouvre avec stupeur ce qui lui arrive !!
carlos l'a parfaitement fait remarqué ,ils en font quoi du logo vbf !!
savent t'ils seulement que ca existe !!
ce sont des multinationales qui parcoutent la planete en long et en large a la recherche de la camelotte la moins disante !!
ou plutot qui font de telles pressions sur leurs fournisseurs que ces derniers sont obligés de faire de meme !!
l'esb a bel et bien demarré comme cela !!
les voyages a bas prix ne sont pas forcement les plus securisant !!
la nourriture a bas prix encore moins !!
qu'on se le disent

bien résumé
les éleveurs n'ont rien a se reprocher,jusqu'a l'abattoir ,la tracabilité existe,mais une fois les animaux abattus ,découpé,haché passé par x intermédiaires ,ça se gâte,la preuve aujourd'hui

par **yaya** Dim 10 Fév 2013 - 20:06

la decouverte de viande de cheval dans des lasagnes au boeuf chez les british, evidemment que ça fait desordre.
Autant trouver de la viande de chien dans nos saucissons ou du cochon dans les merguez pour les musulmans.

Pas moins de 7 intermediaires avant le consommateur final....
La viande part d'un abattoir roumain. transport. trader chypriote. trader hollandais, spangherro, Ah tiens le fabricant (une pme de Metz).
Tracabilité? logique par rapport au grenelle? transparence des prix? surveillance des services veto?

c'est l'aile ou la cuisse!! : ha

par **carlo s** Dim 10 Fév 2013 - 20:07

c est deja là :

https://www.agri-convivial.com/t37151-encore-possible-un-scandale-de-viande-anglaise?highlight=viande

: victoire

par **palmito** Dim 10 Fév 2013 - 20:13

t'est en retard d'une guerre (de Troie) : rr

par **yaya** Dim 10 Fév 2013 - 20:17

oui ben desolé mais le titre n'est pas tres explicite. ce n'est pas un probleme de viande anglaise!

Ne voyant pas de post sur le sujet je me suis permis de le mettre.

bon ok je la ferme .

cloturez le sujet les admins!

par **yaya** Dim 10 Fév 2013 - 20:18

palmito a écrit:t'est en retard d'une guerre (de Troie)

et je ne suis pas de Troyes.....

par **palmito** Dim 10 Fév 2013 - 20:19

faut pas te vexer je t'avait fais la guerre de troie pour le cheval , mais bon ..... Crying or Very sad

par Invité Dim 10 Fév 2013 - 20:22

Et le betail d autour de tchernobyl, a votre avis ou a t il été abattu ?

par **erwin** Dim 10 Fév 2013 - 22:11

GL a écrit:Je viens d'apprendre que les roumains n'avaient plus le droit d'aller sur la route avec un cheval et une voiture.
Cela fait beaucoup d'animaux à abattre d’où le surplus de viande cheval en Roumanie.

t'as appris ça où ? Ils n'ont plus le droit dans les grandes villes mais ils ont encore le droit dans les campagnes !

( les chevaux qui sont abatus en Roumanie sont blessés, malades ou très vieux pour la plupart : vomi

)

par **poun47** Lun 11 Fév 2013 - 5:54

Agrimarne a écrit:
gawron a écrit:il faut etre un peu naif pour croire a la tracabilite lorsque des produits font le tour de l'europe avec tant d'intermediaires...

J'ai été témoin de chargements de blé non bio pour une destination farine bio en Belgique ,pas facile d'en dire plus ici .
Mais depuis tout les camions qui entrent ou sortent de ma cour m’inquiètent enfin ceux qui me livrent ,car mettre du cheval au lieu du bœuf dans de la nourriture il faut oser , mais un déchet ultime dans du composte c'est de la rigolade .

Moi un peu le mème truc.Un gars qui faisait de la farine bio était en manque de blé bio,il téléphone à un agri qui avait en stock du blé(non bio)........,j'en dis pas plus,vous avez compris le reste de l'histoire.

par **yaya** Lun 11 Fév 2013 - 7:11

palmito a écrit:faut pas te vexer je t'avait fais la guerre de troie pour le cheval , mais bon .....

Ah oui le cheval de Troie!....bien vu Palmito

C'est parce que ma femme est de Troyes et que des fois ...bref!

par GL Lun 11 Fév 2013 - 7:34

yaya a écrit:
palmito a écrit:faut pas te vexer je t'avait fais la guerre de troie pour le cheval , mais bon .....

Ah oui le cheval de Troie!....bien vu Palmito

C'est parce que ma femme est de Troyes et que des fois ...bref!

Citez l'histoire du cheval de Troie dans cette affaire ne manque pas d'intérêt.

Explication: La viande vendue outre Manche qui fait exploser nos délires sur la soit disant traçabilité chère à l'Europe.

par **hermine 22** Lun 11 Fév 2013 - 7:45

la viande de cheval est une bonne viande ,mais forcement si ce n'est pas mentionné sur le sachet !!ca fait desordre !!
par contre etait t'il bien mentionné 100%viande bovine !!
je suivait une personne a une caisse assez recemment ou il etait mentionné sur un paquet de steack haché !!75%de viande bovine et les 25 %restant c'etait quoi ?
mais ce n'etait peut etre pas le cas !!
sinon ca me fait marrer,quand je vois le megotage des controleurs francais quand ils debarquent dans nos elevages violon

mais ca confirme le manque de serieux des controles et de la tracabilité de presque tout ce qui est importé !!
quand on pose la question ,il est repondu !
la reglementation du pays exportateur est agrée cee!!
et les gms qui ont leurs propre serevice qualité et tracabilité ,ils leurs servent a quoi ?
ils me semblent juste bon a sortir des tonnes d'exigences sur leurs cahier des charges maisons qui en fait servent surtout a faire les eleveurs s'arracher les cheveux et endormir le consommateur

par **escrito17** Lun 11 Fév 2013 - 7:46

et le lait?????je suis prêt à parier que c'est la mème chose,c'est mème encore plus facile que la viande...comment expliquer qu'avec tous les élevages laitier qui ont arrété et qui arrètent encore en france,les magasins n'aient aucun soucis d'approvisionnement... :réfléchi

y'a pas de n° de lot sur les packs...
méaculpa,y'a des n° de lot sur les packs...mais bon,qu'est ce qui ressemble le plus au lait qu'un autre lait quelle que soit l'origine... :réfléchi

par GL Lun 11 Fév 2013 - 8:03

Les marques vont serrés les boulons. Le scandale va couter une fortunes à Findus.
Imaginez les dégâts chez un marchand de hamburger si cela arrivait chez lui...

par **erwin** Lun 11 Fév 2013 - 8:45

poun47 a écrit:
Agrimarne a écrit:
gawron a écrit:il faut etre un peu naif pour croire a la tracabilite lorsque des produits font le tour de l'europe avec tant d'intermediaires...

J'ai été témoin de chargements de blé non bio pour une destination farine bio en Belgique ,pas facile d'en dire plus ici .
Mais depuis tout les camions qui entrent ou sortent de ma cour m’inquiètent enfin ceux qui me livrent ,car mettre du cheval au lieu du bœuf dans de la nourriture il faut oser , mais un déchet ultime dans du composte c'est de la rigolade .

Moi un peu le mème truc.Un gars qui faisait de la farine bio était en manque de blé bio,il téléphone à un agri qui avait en stock du blé(non bio)........,j'en dis pas plus,vous avez compris le reste de l'histoire.

un grand classique : rr

... mais ça permet de rassurer le gogo de consommateur qui achète "bio" Rolling Eyes

par GL Lun 11 Fév 2013 - 8:51

Le ministre de l'agriculture vient de déclarer qu'il ne savait pas que les circuit des produits alimentaires faisait autant de détours.

par **fusa 32** Lun 11 Fév 2013 - 9:29

pour moi c est un exemple de la libéralisation du commerce pour avoir un produit le moins cher possible

par **Cam's** Lun 11 Fév 2013 - 9:34

par **fusa 32** Lun 11 Fév 2013 - 9:37

par **bastien** Lun 11 Fév 2013 - 9:59

GL a écrit:Le ministre de l'agriculture vient de déclarer qu'il ne savait pas que les circuit des produits alimentaires faisait autant de détours.

par Invité Lun 11 Fév 2013 - 11:28

GL a écrit:
yaya a écrit:
palmito a écrit:faut pas te vexer je t'avait fais la guerre de troie pour le cheval , mais bon .....

Ah oui le cheval de Troie!....bien vu Palmito

C'est parce que ma femme est de Troyes et que des fois ...bref!

Citez l'histoire du cheval de Troie dans cette affaire ne manque pas d'intérêt.

Explication: La viande vendue outre Manche qui fait exploser nos délires sur la soit disant traçabilité chère à l'Europe.

bien vu ;

surtout que Findus a déclaré être très à cheval sur l'origine de ses fournitures ! Laughing

par **hermine 22** Lun 11 Fév 2013 - 11:39

GL a écrit:Le ministre de l'agriculture vient de déclarer qu'il ne savait pas que les circuit des produits alimentaires faisait autant de détours.

ca, c'est du meme tabac que celui qui ne savait pas combien il y avait de m2 dans un ha !!!!

par Invité Lun 11 Fév 2013 - 14:00

Aux dernières nouvelles une partie de la viande de cheval pourrait être de l'âne : drapeau

( je pense qu'en cherchant bien on devrait aussi trouver un peu de porc )

par **Sylv57** Lun 11 Fév 2013 - 15:33

Voilà à quoi ressemble le commerce de la nourriture à ce jour. Pour moi il y a un seul et unique responsable FINDUS. Il sous-traite, achète, laisse faire, bref, quand c'est bon c'est findus mais quand c'est de la m...; c'est l'autre. Il faut savoir maîtriser lorsqu'on délègue. Les service de contrôle sanitaires qui sont si strictes lorsqu'il s'agit de supprimer les primes dès lors qu'il manque une boucle, ils sont où là ?????
La traçabilité elle n'existe pas partout mais nous on doit faire confiance aux pays qui vendent leur marchandise chez nous. Il faudrait que l'ensemble des producteurs de viande bovine dépose plainte contre Findus pour la dégradation de l'image de nos produits et bien sûr les pertes à venir.

par Invité Lun 11 Fév 2013 - 15:36

Fly49 a écrit:

Aux dernières nouvelles une partie de la viande de cheval pourrait être de l'âne ( je pense qu'en cherchant bien on devrait aussi trouver un peu de porc )

Républicain, l'âne?? viande - encore possible un scandale de viande de cheval chez les anglais ? - Page 2 388366507

viande - encore possible un scandale de viande de cheval chez les anglais ? - Page 2 2202530740

par GL Lun 11 Fév 2013 - 15:40

Sylv57 a écrit: Il faudrait que l'ensemble des producteurs de viande bovine dépose plainte contre Findus pour la dégradation de l'image de nos produits et bien sûr les pertes à venir.

Faut que tu arrête de rêver ou que tu vote autrement.

par **bidou02** Lun 11 Fév 2013 - 15:41

Mais qu'est ce que vous avez tous contre le Cheval, c'est super bon le Cheval.....

Et pensez un peu à tous ces pauvres chevaux qui attendent devant l'abattoir, hein, pensez y bande de saloperie de capitalistes, c'est pas humain de laisser des chevaux crever dfroid... moi je serai président, j'offrirai une medaille à Findus, qui permet à tous ses chevaux une mort digne (et utile !!!!)

Et pi les musulmans ils en bouffent du cheval, alors keske ca peut faire au final hein....merde...sans blague...

/FIN MODE COLUCHE - ALCOLO DE COMPTOIR

viande - encore possible un scandale de viande de cheval chez les anglais ? - Page 2 290208

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par **Sylv57** Lun 11 Fév 2013 - 16:30

Il ne s'agit pas de rêver mais tout simplement de faire en sorte que les industriels de l'alimentaire respectent nos produits ce n'est quand même pas demander l'impossible. Pour se faire de l'argent ils savent mettre en avant les produits du terroir alors quand ils font du n'importe quoi, il faut dire stop et faire payer les responsables.

par **bob89** Lun 11 Fév 2013 - 16:40

et oui mais bon au départ c'est le consommateurs qui fait n'importe quoi, enfin le consommateurs qui ne donne pas la priorité a son budget bouffe (c'est exactement le meme probleme que pour le hallal), ya pas, y vont au moin chere point barre (donc po clair....)
par compte, et sa j'en sais rien du tout, combien sa vaut la viande de cheval???? parce que moi j'aurai cru que c'était plus chere que le boeuf au quel cas, quel interet??? c'est ptete moin chere?

par GL Lun 11 Fév 2013 - 16:42

Jusque là ce n'était pas obligatoire de mettre l'origine de la viande sur l'étiquette.

http://bourgogne.france3.fr/2013/02/11/scandale-de-la-viande-de-cheval-l-industrie-agroalimentaire-et-la-filiere-bovine-reagissent-198053.html

par **yaya** Lun 11 Fév 2013 - 16:49

En Roumalie, la viande de cheval serait 5 moins moins chere que celle de boeuf! (info entendue sur inter)

Les canassons yen a partout dans les campagnes et ils sont de plus en plus remplacés par des tracteurs ...hop à l'abattoir!

Une affaire comme celle la montre que le commerce est européen et que tant que le transport ne sera pas cher, ce genre de business perdurera, reglementation ou pas car les frontieres sont ouvertes.

L'echelle de l'Europe, c'est l'echelle de la France en 1850 à l'apparition du chemin de fer!

Moralité:
le roumain est roublard ....
: ha

par **yaya** Lun 11 Fév 2013 - 16:52

ca me fait penser au lait mouillé dans nos campagnes, au miel additionné de sirop de sucre, a la farine rallongée à la sciure....a la terrine de lapin supplementée au chat ou au rat...non, la j'exagere Very Happy

Paysan grosse filoute!

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