Valorisation élevage laitier

Futur jeune agriculteur je m'intéresse à d'éventuelles opportunités de reprises.
Avec la fin des quotas laitiers sauriez-vous me dire combien peut on valoriser un élevage laitier en €/1000 l dans le cas d'une installation récente (aux normes donc!)

Merci d'avance de votre aide!

peu pas te dire ca comm ca c pas possible

Que te faut il en plus?

Guillaume ,tu demandes le bilan au cédant ,t'en sauras plus ,la question est trop vague

une methode utiliser en elevage porc:

1-partir de l'ebe du cedant
2- rentrancher de cette ebe l'annuité des travaux absolument necessaire
3- ensuite ta remuneration
4- une tite margede secur
5- le reste te donne l'annuité dispo pour le rachat

massey8210 a écrit:une methode utiliser en elevage porc:

1-partir de l'ebe du cedant
2- rentrancher de cette ebe l'annuité des travaux absolument necessaire
3- ensuite ta remuneration
4- une tite margede secur
5- le reste te donne l'annuité dispo pour le rachat

ouais , ben il va pas avoir grand chose

les loups vont passer avant

 

marmotte a écrit:

massey8210 a écrit:une methode utiliser en elevage porc:

1-partir de l'ebe du cedant
2- rentrancher de cette ebe l'annuité des travaux absolument necessaire
3- ensuite ta remuneration
4- une tite margede secur
5- le reste te donne l'annuité dispo pour le rachat

ouais , ben il va pas avoir grand chose

les loups vont passer avant

 

ça dependra de l'instalation qu'il y a, l'equipement, le potentiel a produire, etc etc etc...
c'est tres vague.
et puis ça depends de ton apport. les banques n'ont pas toutes le memes discours suivant les regions je pense et suivant les periodes...
on entends souvent parler souvent de 80 centimes a 1 euros/1000L mais ça dependra bien entendu du materiel qu'il y a à coté...et de la valorisation des terres.
etc etc
pas sur que la fin des quotas fassent baisser les prix, certains y voient une opportunité de grandir vite...

marmotte a écrit:

massey8210 a écrit:une methode utiliser en elevage porc:

1-partir de l'ebe du cedant
2- rentrancher de cette ebe l'annuité des travaux absolument necessaire
3- ensuite ta remuneration
4- une tite margede secur
5- le reste te donne l'annuité dispo pour le rachat

ouais , ben il va pas avoir grand chose

les loups vont passer avant

et pourtant c'est tout de meme pas illogique...  

marindodouce29 a écrit:

marmotte a écrit:

massey8210 a écrit:une methode utiliser en elevage porc:

1-partir de l'ebe du cedant
2- rentrancher de cette ebe l'annuité des travaux absolument necessaire
3- ensuite ta remuneration
4- une tite margede secur
5- le reste te donne l'annuité dispo pour le rachat

ouais , ben il va pas avoir grand chose

les loups vont passer avant

et pourtant c'est tout de meme pas illogique...  

un outil capitalisé sur une carriere comporte surement certains investissements de confort que le cedant voudra valoriser(et c'est normal).

si on part du principe que chaque investissement doit s'autofinancer et permettre de dégager une rémunération,on va tous aller acheter une ferme tip top dans une region fertile.
la selection se fait par le porte monnaie,c'est pas illogique non plus

marindodouce29 a écrit:ça dependra de l'instalation qu'il y a, l'equipement, le potentiel a produire, etc etc etc...
c'est tres vague.
et puis ça depends de ton apport. les banques n'ont pas toutes le memes discours suivant les regions je pense et suivant les periodes...
on entends souvent parler souvent de 80 centimes a 1 euros/1000L mais ça dependra bien entendu du materiel qu'il y a à coté...et de la valorisation des terres.
etc etc
pas sur que la fin des quotas fassent baisser les prix, certains y voient une opportunité de grandir vite...

tu fait une erreur

c'est plutôt 1 euro du litre

marmotte a écrit:
tu fait une erreur

c'est plutôt  1 euro du litre

ah oui zut, je me suis emmeler les pedales...

sinon remarque, je retournai en chasse de quelques fermes en plus...  

pour la capitalisation des outils de confort ok, mais la methode de massey8210 donne une premiere approche...
apres ça parait aussi logique, que si les batiments sont pres de la fin ou recent, ça se modere... une négociation reste une négociation. les regles ne sont bonnes que sur le papier...

ben oui,mais le calcule se complique quand le voisin aux dents longues raisonne en economie d'echelle.

j'en vois pas bcp d'annoncées des fermes à 1€/litre

marindodouce29 a écrit:ça dependra de l'instalation qu'il y a, l'equipement, le potentiel a produire, etc etc etc...
c'est tres vague.
et puis ça depends de ton apport. les banques n'ont pas toutes le memes discours suivant les regions je pense et suivant les periodes...
on entends souvent parler souvent de 80 centimes a 1 euros/1000L mais ça dependra bien entendu du materiel qu'il y a à coté...et de la valorisation des terres.
etc etc
pas sur que la fin des quotas fassent baisser les prix, certains y voient une opportunité de grandir vite...

pas sure !! le régime des quotas va être fini , c'est le régime des contrats qui va commencé , si tu as 100 ha et 400000 l et tu veux produire plus (200 000 l par exemple ), tu demandes à ta laiterie et forcement , ils vont être d'accord   !! à partir du moment que tu as de la surface épandable !!!

achille a écrit:

marindodouce29 a écrit:ça dependra de l'instalation qu'il y a, l'equipement, le potentiel a produire, etc etc etc...
c'est tres vague.
et puis ça depends de ton apport. les banques n'ont pas toutes le memes discours suivant les regions je pense et suivant les periodes...
on entends souvent parler souvent de 80 centimes a 1 euros/1000L mais ça dependra bien entendu du materiel qu'il y a à coté...et de la valorisation des terres.
etc etc
pas sur que la fin des quotas fassent baisser les prix, certains y voient une opportunité de grandir vite...

pas sure !! le régime des quotas va être fini , c'est le régime des contrats qui va commencé , si tu as 100 ha et 400000 l et tu veux produire plus (200 000 l par exemple ), tu demandes à ta laiterie et forcement , ils vont être d'accord   !! à partir du moment que tu as de la surface épandable !!!  

c'est ce que tu compte faire  

achille a écrit:

marindodouce29 a écrit:ça dependra de l'instalation qu'il y a, l'equipement, le potentiel a produire, etc etc etc...
c'est tres vague.
et puis ça depends de ton apport. les banques n'ont pas toutes le memes discours suivant les regions je pense et suivant les periodes...
on entends souvent parler souvent de 80 centimes a 1 euros/1000L mais ça dependra bien entendu du materiel qu'il y a à coté...et de la valorisation des terres.
etc etc
pas sur que la fin des quotas fassent baisser les prix, certains y voient une opportunité de grandir vite...

pas sure !! le régime des quotas va être fini , c'est le régime des contrats qui va commencé , si tu as 100 ha et 400000 l et tu veux produire plus (200 000 l par exemple ), tu demandes à ta laiterie et forcement , ils vont être d'accord   !! à partir du moment que tu as de la surface épandable !!!  

C'est pas si simple que cela,la laiterie comme toutes entreprises à un objectif de maitrise des coûts les plus bas donc vaut mieux pour elle de donné des droits à produire à une exploitation proche du lieu de collecte ou de la voie rapide avec objectif de remplir une semi en faisant le moins de km possible surtout que souvent les camions sont loués au kilometrage,donc celui qui est isolé sera désavantager .

ojbz14 a écrit:

achille a écrit:

marindodouce29 a écrit:ça dependra de l'instalation qu'il y a, l'equipement, le potentiel a produire, etc etc etc...
c'est tres vague.
et puis ça depends de ton apport. les banques n'ont pas toutes le memes discours suivant les regions je pense et suivant les periodes...
on entends souvent parler souvent de 80 centimes a 1 euros/1000L mais ça dependra bien entendu du materiel qu'il y a à coté...et de la valorisation des terres.
etc etc
pas sur que la fin des quotas fassent baisser les prix, certains y voient une opportunité de grandir vite...

pas sure !! le régime des quotas va être fini , c'est le régime des contrats qui va commencé , si tu as 100 ha et 400000 l et tu veux produire plus (200 000 l par exemple ), tu demandes à ta laiterie et forcement , ils vont être d'accord   !! à partir du moment que tu as de la surface épandable !!!  

c'est ce que tu compte faire  

  un jour , mon technico laiterie me demande ma capacité de production , je lui est dit 200 000 l de plus minimum !!! il a noté et tout content de noté mes dires !!! juste avant de partir , je lui ai dit qu'il était hors de questions de faire plus et que je songer à faire plutôt moins !!!!  

au fait , tes rouleaux sont fait !! je t'appel demain !!  

achille a écrit:

ojbz14 a écrit:

achille a écrit:

marindodouce29 a écrit:ça dependra de l'instalation qu'il y a, l'equipement, le potentiel a produire, etc etc etc...
c'est tres vague.
et puis ça depends de ton apport. les banques n'ont pas toutes le memes discours suivant les regions je pense et suivant les periodes...
on entends souvent parler souvent de 80 centimes a 1 euros/1000L mais ça dependra bien entendu du materiel qu'il y a à coté...et de la valorisation des terres.
etc etc
pas sur que la fin des quotas fassent baisser les prix, certains y voient une opportunité de grandir vite...

pas sure !! le régime des quotas va être fini , c'est le régime des contrats qui va commencé , si tu as 100 ha et 400000 l et tu veux produire plus (200 000 l par exemple ), tu demandes à ta laiterie et forcement , ils vont être d'accord   !! à partir du moment que tu as de la surface épandable !!!  

c'est ce que tu compte faire  

    un jour , mon technico laiterie me demande ma capacité de production , je lui est dit 200 000 l de plus minimum !!! il a noté et tout content de noté mes dires !!! juste avant de partir , je lui ai dit qu'il était hors de questions de faire plus et  que je songer à faire plutôt moins !!!!   

au fait , tes rouleaux sont fait !! je t'appel demain !!   

depuis des années ,ma coop ne prend plus aucun nouvel adhérents ,quel que soit le litrage et meme si le camion frole le tank a lait
alors contrat ou pas contrat ,ca ne changera rien
l'objectif est de valoriser au maximum tout les litres déjà collecté et avec les centrales d'achat vous le savez ,c'est simple ,il suffit de mieux valoriser les contrats  

Sans parler des terres, est ce que vous êtes d'accord si je vous dis que la valorisation d'un élevage laitier (installations neuves, droits à produire, troupeau...) de 700 000l = 700 000€ ?

Guillaume a écrit:Sans parler des terres, est ce que vous êtes d'accord si je vous dis que la valorisation d'un élevage laitier (installations neuves, droits à produire, troupeau...) de 700 000l = 700 000€ ?

Pour moi ça ne veut rien dire si tu ne parles pas de marges. C'est comme tout.
700 KE pour 700 KL ça va dépendre de ta marge.

700 000 K€ sur 12 ans ça fait à la louche 60 000€ d'annuités par an.
700 000L de lait valorisé 220€ / 1000L de marge brute ça fait 154 000€
154 000€ - 60 000 d'annuités = 94 000€
A ça tu retires des besoins en trésorerie et ton "salaire"

Voilà je dégrossi rapidement. Il y a peut être des abérations dans mon calcul mais je fais confiance à ACE pour corriger et qqn d'autres apporte sa pierre à l'édifice

De la marge brute à l'EBE, tu as encore pas mal de charges à payer.
Et 700 000 l, au bas mot,c'est 2 salaires à retirer

un chiffre à retenir : source centre gestion 40 € au 1000 l d'annuités soit pour 700 000 l = 28 000 € !

aloha80 a écrit:

Guillaume a écrit:Sans parler des terres, est ce que vous êtes d'accord si je vous dis que la valorisation d'un élevage laitier (installations neuves, droits à produire, troupeau...) de 700 000l = 700 000€ ?

Pour moi ça ne veut rien dire si tu ne parles pas de marges. C'est comme tout.
700 KE pour 700 KL ça va dépendre de ta marge.

700 000 K€ sur 12 ans ça fait à la louche 60 000€ d'annuités par an.

soit environ 83 euro /1000 l + les intérêts.

Mais si c'est aux normes, et ya plus qu'à rouler????

A l'avenir, on nous a bien dit qu'il faudra être 1 uth là dessus

petit chat 29 a écrit:un chiffre à retenir : source centre gestion  40 € au 1000 l d'annuités soit pour 700 000 l = 28 000 € !

  Si reprendre une ferme laitiére, c'est comme jouer au poker, je crois bien que notre ami va se coucher tout de suite

Jean Tleman a écrit:A l'avenir, on nous a bien dit qu'il faudra être 1 uth là dessus

Générallement, celui qui se cache derriere le on n'est pas réputé pour traire beaucoup de vache, ni se lever tous les dimanches matin et signé le prêt.

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs, ni les plus travailleurs, surtout en elevage.

Aprés, libre a chacun, mais bon, sur terre, il y a des choses plus interressante à faire qu'à passer 2 fois 100 vaches à la traite tous les jours, aprés, certains en europe du nord le font, mais les conditions financiéres sont différentes

Avec des batiments aux normes de moins de 8-10 ans, les annuités sont élevées, et si tu as ta reprise (installation) à payer aussi, je te garantie que le revenu sera super bas, avec 700000l de quota et 2 uth, si tu prends le salaire minimum légal d'un associé de gaec, tu finiras à 0, ça sera bien...

Nous, gaec à 3 jeunes installés, c'est super raide, mais alors super raide depuis Novembre 2012( depuis que les tourteaux ont forts montés, et le lait baissé)...