Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

Rappel du premier message :

Et avec raison! moi je suis d'accord sur le principe de méha a l'échelle normale et avec nos déchets vert et -fumiers -lisier etc ... mais pas un projet titanesque qui n'est autre qu'une holding financière de quelques malins sur d'autres qui rêvent au loto ! a projet indus dans une zone indus mais pas en pleine campagne chez un gars qui a du mal a s'en sortir ...
Donc la foire du canton ce wk risque d'avoir de l'animation ; d'autant plus qu'a moins d'un km en zone NON agricole un autre projet est actuellement en enquête publique mené par un abattoir de volaille et une laiterie et sans doute une vingtaine d'agris ! Pourquoi ne l'on t'il pas fait ensemble ? ambition des têtes de la pyramide sans aucun doute ! a suivre..
Certains forumeurs de la zone doivent avoir eu des échos voir être parti prenante chacun son avis ,mais vous pouvez transmettre le lien que j'ai reçu ...
 
Nous comptons sur vous pour la signer et pour la transmettre aux Craonnais
Nous sommes tous concernés
Cordialement






Bonjour à vous tous adhérents !


nous avions mis la pétition en ligne, je vous joins le lien que vous serez peut être obligé de retaper dans google


Faites passer à vos contacts, merci


Pourriez-vous prendre 30 secondes pour la signer? Voici le lien:

http://www.change.org/fr/pétitions/non-à-un-des-plus-gros-methaniseurs-de-france-à-pommerieux-53

c'est quand la prochaine réunion , je vais peut etre allez rencontrer quelques forumeurs   

marmotte

je suis le projet, et je me renseigne.mais atravers tous les témoignages ou oppositions, je ne trouve que très peu d'arguments concrets et techniques.par contre bcp d'opposition par principe, de voisinage, de personnes, et certainement un peu de jalousie.
normal de se renseigner mais s'opposer a qq chose qui peu dévellopper un peu notre petite région, je trouve ça un peu dommage.
j'en fait pas partie mais plutot sympathisant du projet

marmotte a écrit:c'est quand la prochaine réunion , je vais peut etre allez rencontrer quelques forumeurs   

marmotte

Jeudi 13 février salle du murier a Craon 20H30
Avec le plaisir de vous voir les 53 du forum! sans exception !voire les 49 puiqqu'ils y a des 49 !
Manu ,il n'y a pas de jalousie du tout !
juste l’incompréhension d’être pris pour des Kons !et de ne pas être respectés ,POINT !!!   
Je ne serai sans doute pas a l'heure parce que en journée je serai a FAM pour ........les co-produits  

en reprenant vos arguments contre le projet, je trouve

900 TONNES DE MATIERES TRANSPORTEES PAR JOUR!!!!!!
630 M3 DE BIOMETHANE A L'HEURE!!!!!!
Risques sanitaires (composés chimiques du biogaz dangereux, risques de contamination sur les élevages, pollution de la rivière Oudon).

------------------
si il n'y a pas de projet, les matieres ne seront-elles pas transportées ?  
630M3 à l'heure de biométhane : ou est le pb ?
contamination sur les elevages ? on peut en savoir plus   
pollution inevitable ? pour quelles raisons ?

PatogaZ a écrit:j' ai signé , yves , si tu vois mon commentaire ça va te faire rire    

et celui dans le 80, contre aussi alors   

Ca en est où ce projet

le chouan a écrit:Ca en est où ce projet

Bonjour a "le Chouan " et bien entendu a tous ,
Ou en est le projet ? c'est ta question ,mais il me semple qu'ici (ACE°) le n° 3 du projet Craonnais peut sans doute répondre étant membre actif du forum que je salue au passage ! ? bon le second méthaniseur a quelques 2/3 kms en gros a périclité par le préfet pour des raisons mystérieuses ! reste celui dont j'ai dédier le titre , a coup de soubresaut officiels ou de rumeur quelquefois plus sérieuses ,la téte aurait subit le régime de Daech ... bon c'est de l'humour mais n'est pas de moi, mais de ceux qui ont fait comme au burkina d'autres aurait pris le pouvoir "entendu au space de maniére tout a fait fortuite ! ben oui j'ai des oreilles qui fonctionnent encore un petit peu !
Et je passe sur d'autres rumeurs plus croustillantes enfin bref ,les voisins se sont armés de personnes spécialisé dans ce domaine !
Perso , j'ai toujours regretté que les plus proches voisins ne soient mis au courant qu"aprés le projet bien lancé et que les plus proches responsables sont a plus de 5ou 6 kms pour le projet , la merde c'est meilleur plus loin de chez soi ...
Mais d'autres peuvent répondre et s' opposé a mon analyse !

Le numéro 3 du projet Craonnais ne vient plus ici, c'est dommage j'aurai bien aimé connaître l'évolution.
Notre projet personnel ayant échoué après 5 années d'études, pour le rentabiliser il fallait une grosse conduite de gaz passant à proximité.

seguim a écrit:

PatogaZ a écrit:j' ai signé , yves , si tu vois mon commentaire ça va te faire rire    

et celui dans le 80, contre aussi alors   

celui du 80 c' était l' administration qui l' imposait pour 1000 vaches , et comme on est à 500 chpoufffff , plus de méthaniseur !!!!
mais va falloir vous habituer , c' est dans les cartons chambres /fédé on va bentôt vous parler dfes CIVE (cultures intermédiaires à valorisation énergétique (c' est très écolo , vous aurez même le droit de mettre de l' azote dessus sinon c' est RED en rentabilité )

perso ce sera sans moi , mes couverts iront direct retour à la terre sans engraisser des filières toujours dans les mêmes mains (les saigneurs de la terre)

lapin désenchanté a écrit:Le numéro 3 du projet Craonnais ne vient plus ici, c'est dommage j'aurai bien aimé connaître l'évolution.
Notre projet personnel ayant échoué après 5 années d'études, pour le rentabiliser il fallait une grosse conduite de gaz passant à proximité.

Certains fond du sur place et transfère par camion le gaz vers l'injecteur a 10 ou 30 km maxi ou se trouve la canalisation ; ça évite les projets hors norme par la grandeur !
J'ignorais que PV était absent !

Je ne savais pas que certain le transportait en camion.

Heureusement que l'on a pas fait l'investissement chez nous parce qu'avec les trésoreries désastreuses du moment ça aurait fait bobo!

Encore une fois sur ce dossier EnR, l'enjeu est aussi d'avoir des machines inaccessibles à de petite échelles, celles qui permettent de garder le contrôle et la valeur ajoutée près de l'exploitation.
On a bien connu cet aspect des choses entre le diester et l'HVB.

D'autre part les subventions versée dans cette filière seront supérieures à l'aide à l'élevage en lui même.

2000 machines X 1.5 millions du bout X 30 % faites le compte.

On ne veut plus d'élevage en Bretagne, c'est clair.

lapin désenchanté a écrit:Je ne savais pas que certain le transportait en camion.

Heureusement que l'on a pas fait l'investissement chez nous parce qu'avec les trésoreries désastreuses du moment ça aurait fait bobo!

Du coté d'Ancenis / Varade 44 , je ne sais pas ou en est le projet mais de ce que j'avais eu comme infos il y a plus d'un an il était avancé et apparemment pas trop d'hostilité de la population !

GL a écrit:Encore une fois sur ce dossier EnR, l'enjeu est aussi d'avoir des machines inaccessibles à de petite échelles, celles qui permettent de garder le contrôle et la valeur ajoutée près de l'exploitation.
On a bien connu cet aspect des choses entre le diester et l'HVB.

D'autre part les subventions versée dans cette filière seront supérieures à l'aide à l'élevage en lui même.

2000 machines X 1.5 millions du bout X 30 % faites le compte.

On ne veut plus d'élevage en Bretagne, c'est clair.

GL le projet ici avait une projection de 15 /18 millions d'€ !d'aprés les promoteurs ... Damien contredira si il y est encore ?

Yves 51 a écrit:
GL le projet ici avait une projection de 15 /18 millions d'€ !d'aprés les promoteurs ... Damien contredira si il y est encore ?

Soit 5 à 6 millions d'€ de subvention, ce serait pas mal comme aide à l'élevage.

une installation est prete a démarrer a ma porte
je crois que ceux qui nous doivent la lumière traine les pieds
voir des paysans faire la meme chose qu'eux ,ca ne doit pas trop leurs plaire

hermine 22 a écrit:une installation est prete a démarrer a ma porte
je crois que ceux qui nous doivent la lumière traine les pieds
voir des paysans faire la meme chose qu'eux ,ca ne doit pas trop leurs plaire

Explique moi un peu mieux tes propos, je ne comprends pas.

GL a écrit:

hermine 22 a écrit:une installation est prete a démarrer a ma porte
je crois que ceux qui nous doivent la lumière traine les pieds
voir des paysans faire la meme chose qu'eux ,ca ne doit pas trop leurs plaire

Explique moi un peu mieux tes propos, je ne comprends pas.

ca fait le 2ème qui ne comprends rien a ca que je dit en moins d'une heure
pour le branchement
edf les en......
pourquoi a ton avis?

Çà me rappelle que pour celui des Ardennes, l'un des premiers, il a fallu 2 ans pour avoir le compteur.

voila la bete
je connais les 3 investisseurs ,ce ne sont pas des touristes

Hermine , pour connaitre un peu le dossier que tu evoques , il n'y a pas les gentils agriculteurs d'un coté et les méchants de chez ERDF de l'autre .
Dans cette affaire (comme dans toutes celles de ce type) , il y a un troisième intervenant : la société qui a traité le marché et qui , au passage , encaisse un joli pactole . Elle promet monts et merveilles et quand ça ce passe mal comme c'est la cas ici , elle trouve toujours un bouc émissaire : l'état , EDF , etc...
Mais bien sur ce n'est jamais de sa faute ......

faut dire que erdf ne sont pas réactifs !

pour le photovoltaique , c est long aussi !

fab22 a écrit:Hermine , pour connaitre un peu le dossier que tu evoques , il n'y a pas les gentils agriculteurs d'un coté et les méchants de chez ERDF de l'autre .
Dans cette affaire (comme dans toutes celles de ce  type) , il y a un troisième intervenant : la société qui a traité le marché et qui , au passage , encaisse un joli pactole . Elle promet monts et merveilles et quand ça ce passe mal comme c'est la cas ici , elle trouve toujours un bouc émissaire : l'état , EDF , etc...
Mais bien sur ce n'est jamais de sa faute ......

s'est qui la société en question
en MP si tu veux

marie70 a écrit:faut  dire  que  erdf  ne  sont  pas  réactifs  !

pour le  photovoltaique , c est  long  aussi !

et meme pour un branchement de maison ,quand on en tiens un ,il parait qu'il ne faut surtout pas le lacher
et si en plus ,si je décode ce que dit fab 22 ,il ya un operateur indélicat ,c'est sur ca deviens compliqué

On peut savoir qui c'est même en MP.

A l'opposé de ces projets géants qui coutent une fortune de subventions qui n'iront pas aux éleveurs, voila une solution simple de production de méthane.

http://nenufar-biogaz.fr/

Avec des niveaux de production et d'investissement infiniment plus faible, on aura pas besoin d'aller pleurer chez EDF pour vendre sa production, on trouvera bien des usages domestiques.

Citation :
<< A l'opposé de ces projets géants qui coutent une fortune de subventions qui n'iront pas aux éleveurs, voila une solution simple de production de méthane. >>
<< http://nenufar-biogaz.fr/ >>
<< Avec des niveaux de production et d'investissement infiniment plus faible, on aura pas besoin d'aller pleurer chez EDF pour vendre sa production, on trouvera bien des usages domestiques >>

Bonjour à tous,
Je suis d'accord qu'il faut valoriser les lisiers et fumiers directement sur les sites d'élevage, donc des petites installations permettant une autonomie d'énergie, électricité, chaleur et froid.
Mais avec des coûts d'investissement qui varient entre 10 000 € et 30 000 € par kW électrique installé, vaut mieux ne rien faire.
Concernant les fosses couvertes pour récupérer le biogaz, je ne vois pas où se situe la nouveauté, en Chine ce type de récupération éxiste depuis 30 ans, et ils font des digesteurs depuis 5 000 ans !! j'ai aussi noté que l' ADEME ne figure pas dans les références de ce fabricant et poseur de baches, c'est pas un bon signe.

Pour revenir au sujet de départ, il en est où le méga projet de Craon ?
L'enquête publique est terminée ?
Cordialement,
Etienne

Citation : Yves 51
<< Certains font du sur place et transfèrent par camion le gaz vers l'injecteur à 10 ou 30 km maxi où se trouve la canalisation ; ça évite les projets hors norme par la grandeur ! >>

Re,
Je suis curieux de pouvoir connaitre le bilan financier d'une telle opération !!
Pour arriver à une qualité de biomethane injectable en réseau, il faut un paquet d' euros pour le traitement, en plus, comprimer le gaz pour le transporter en camion, c'est un gaspillage d'énergie qui est contraire à l'idée de départ, le monde est fou,
Avec cette qualité "injectable" pourquoi ne pas avoir choisi la filière carburant comme à Lille ??
Encore un truc alimenté par des subventions qui viennent de nos poches, chercher à qui profite le crime !
Cordialement, Etienne.

EtienneCH4 a écrit: j'ai aussi noté que l' ADEME ne figure pas dans les références de ce fabricant et poseur de baches, c'est pas un bon signe.

 

Le tampon de l'Ademe n'est pas forcement un bon signe. Si cet organisme d'état était plus efficace, on serait beaucoup plus avancer que cela dans les EnR en France.

hermine 22 a écrit:une installation est prete a démarrer a ma porte
je crois que ceux qui nous doivent la lumière traine les pieds
voir des paysans faire la meme chose qu'eux ,ca ne doit pas trop leurs plaire

Bonjour Hermine,
Les gens d'ERdF s'en foutent de voir des privés faire leur courant, ça ne change pas leurs salaires ni les avantages de leur comité d'entreprise,
Le big problème, c'est l'injection du courant en certains points du réseau, si la ligne qui doit recevoir ce courant est déjà en surcapacité, il faut étudier un délestage vers une autre ligne en demande, et ça, ça fait du travail supplémentaire (qu'ils n'aiment pas !), et la loi les oblige à faire l'étude et trouver une solution.
A noter qu'en certaines zones peu habitées, l'injection est quasi impossible car les lignes ne sont pas encore inter-connectées.
Cordialement, Etienne.

EtienneCH4 a écrit: Citation : Yves 51
<< Certains font du sur place et transfèrent par camion le gaz vers l'injecteur à 10 ou 30 km maxi où se trouve la canalisation ; ça évite les projets hors norme par la grandeur ! >>

Re,
Je suis curieux de pouvoir connaitre le bilan financier d'une telle opération !!
Pour arriver à une qualité de biomethane injectable en réseau, il faut un paquet d' euros pour le traitement, en plus, comprimer le gaz pour le transporter en camion, c'est un gaspillage d'énergie qui est contraire à l'idée de départ, le monde est fou,
Avec cette qualité "injectable" pourquoi ne pas avoir choisi la filière carburant comme à Lille ??  
Encore un truc alimenté par des subventions qui viennent de nos poches, chercher à qui profite le crime !
Cordialement, Etienne.

Bonsoir
pour l'autre question ou en est le projet de Craon 53 ,Je ne sais pas ,mais méme un escargot au fil des jours ça avance ...
Pour le transport a votre avis le projet d'état a Landivisiau de faire une centrale au gaz pour l'électricité de nos amis Bretons , croyez vous que c'est une bonne position géographique a l'autre bout de cette belle région et ravitailler par routes ... Volonté politique assure ton chez EDF peut étre que Le Drian va se reconvertir en chauffeur routier ? s'il perd son élection et son ministère , oui je sais sa retraite doré ; la moitié mes suffirait !!!

<< Pour le transport a votre avis le projet d'état a Landivisiau de faire une centrale au gaz pour l'électricité de nos amis Bretons , croyez vous que c'est une bonne position géographique a l'autre bout de cette belle région et ravitailler par routes ... Volonté politique assure ton chez EDF peut étre que Le Drian va se reconvertir en chauffeur routier ? s'il perd son élection et son ministère , oui je sais sa retraite doré ; la moitié mes suffirait !!! >>

Bonjour,
Le Politique bouillonne d'idées et il demande à l'ingénieur de faire la mise en forme et la réalisation, et comme il y a beaucoup d'ingénieurs beni-oui-oui bécause la monnaie, on voit sortir des projets que même un africain de la brousse ne voudrait pas.
On a la même chose en architecture, la pyramide du Louvre, les colonnes de Buren, etc.
On ne peut rien y faire, c'est comme ça depuis que l'homme s'est dit "il nous faut un chef",
quelquefois il y a des sursauts de révolte qui remettent les choses en place.
Cordialement, Etienne.

Merci Étienne , les infos hier annoncent une augmentation du prix d'achat de l'électricité des métha pour relancer les envies ?

Yves 51 a écrit:Merci Étienne , les infos hier annoncent une augmentation du prix d'achat de l'électricité des métha pour relancer les envies ?

Bonjour Yves, Bonjour à tous,
L'encouragement est de 0,18 € / kWh électrique pour les intallations de 80 kWh et en dessous.
Ensuite il y a un calcul dégressif jusqu'à 500 kW,
c'est un (petit) coup de pouce pour pousser la petite métha à la ferme.
Au Journal Officiel du 1er novembre 2015.
Cordialement, Etienne.

EtienneCH4 a écrit:<< Pour le transport a votre avis le projet d'état a Landivisiau de faire une centrale au gaz pour l'électricité de nos amis Bretons , croyez vous que c'est une bonne position géographique  a l'autre bout  de cette belle région et ravitailler par routes ... Volonté politique assure ton chez EDF peut étre que Le Drian va se reconvertir en chauffeur routier ? s'il perd son élection et son ministère , oui je sais sa retraite doré ; la moitié mes suffirait !!! >>

Bonjour,
Le Politique bouillonne d'idées et il demande à l'ingénieur de faire la mise en forme et la réalisation, et comme il y a beaucoup d'ingénieurs beni-oui-oui bécause la monnaie, on voit sortir des projets que même un africain de la brousse ne voudrait pas.
On a la même chose en architecture, la pyramide du Louvre, les colonnes de Buren, etc.
On ne peut rien y faire, c'est comme ça depuis que l'homme s'est dit "il nous faut un chef",
quelquefois il y a des sursauts de révolte qui remettent les choses en place.
Cordialement, Etienne.

cette centale devait se faire pas loin de chez moi et depuis le temps serait opérationel
mais voila les anti tout se sont emparé de la chose
une réserve stratégique n'était pourtant pas loin et alimentée par des cohortes de wagons
c'est parti ailleurs et je ne sait pas ou s'en est

hermine 22 a écrit:

EtienneCH4 a écrit:<< Pour le transport a votre avis le projet d'état a Landivisiau de faire une centrale au gaz pour l'électricité de nos amis Bretons , croyez vous que c'est une bonne position géographique  a l'autre bout  de cette belle région et ravitailler par routes ... Volonté politique assure ton chez EDF peut étre que Le Drian va se reconvertir en chauffeur routier ? s'il perd son élection et son ministère , oui je sais sa retraite doré ; la moitié mes suffirait !!! >>

Bonjour,
Le Politique bouillonne d'idées et il demande à l'ingénieur de faire la mise en forme et la réalisation, et comme il y a beaucoup d'ingénieurs beni-oui-oui bécause la monnaie, on voit sortir des projets que même un africain de la brousse ne voudrait pas.
On a la même chose en architecture, la pyramide du Louvre, les colonnes de Buren, etc.
On ne peut rien y faire, c'est comme ça depuis que l'homme s'est dit "il nous faut un chef",
quelquefois il y a des sursauts de révolte qui remettent les choses en place.
Cordialement, Etienne.

cette centale devait se faire pas loin de chez moi et depuis le temps serait opérationel
mais voila les anti tout se sont emparé de la chose
une réserve stratégique n'était pourtant pas loin et alimentée par des cohortes de wagons
c'est parti ailleurs et je ne sait pas ou s'en est

Hermine Je ne pense pas que le projet face du sur place longtemps comme a NDDL d'aprés le responsable EDF PDLL -BZH - NORMANDIE !
Aprés ce n'est que mon avis ce sera le résultat des élections qui décidera ,si Le Drian repasse ou pas ? en tout cas il y a urgence a ce que la Bretagne produise de l'électricité pour ne plus étre autant dépendante ! Cause de Plogoff ???

Des nouvelles :
Lettre d'Oudon Biogaz envoyé aux mairies et acteurs économiques.

.
.
Objet : Information sur l’avancement du projet OUDON BIOGAZ
Saint-Martin-du-Limet, le 10 décembre 2015

Madame, Monsieur,

Depuis nos derniers échanges, nous souhaitons vous informer de l’avancement de notre projet de valorisation des matières organiques et effluents d’élevage par la méthanisation Après plus de 4 années de démarches, d’études de faisabilité et d’échanges qui ont conduit, entre autres à nos engagements dans lacharte OUDON BIOGAZ en juin 2014 et la signature d’une promesse d’achat de parcelle au « Grand Champs » à Craon, nous avons maintenant débuté la phase de développement de notre projet.
En effet, nous travaillons en relation étroite avec les prestataires experts que nous avons mandatés. Le cabinet Impact et Environnement a débuté l’étude d’impact qui sera présentée à l’analyse de l’administration lors de l’instruction du dossier. Le Bureau d’études Solagro nous accompagne dans la procédure d’appel d’offres pour sélectionner le futur concepteur et constructeur de nos installations. Cette nouvelle phase de travail représente un investissement important pour chacune de nos 85 exploitations agricoles.
Nous poursuivons également nos efforts pour sécuriser la biomasse, identifier des partenaires techniques et financiers, et nous échangeons avec les collectivités territoriales. Cela nous permet d’envisager le dépôt des demandes d’autorisation auprès de l’administration à l’échéance de mi-2016.
Dans notre volonté de concrétiser la dimension territoriale de notre démarche, et de proposer une filière moderne de valorisation de la biomasse locale, nous sommes, bien sûr, continuellement attentifs à l’expression des considérations constructives des acteurs locaux. Aussi, nous prendrons contact et ne manquerons pas de vous informer régulièrement des évolutions de notre projet, et nous comptons sur vous pour nous faire part de vos recommandations ou questions.
Nous vous remercions pour la considération que vous portez à notre démarche, et, vous souhaitant bonne réception de la présente, nous vous prions de croire, Madame, Monsieur, à l’expression de nos salutations distinguées.

Pour le comité de direction d’OUDON BIOGAZ

H C
O B

SAS OUDON BIOGAZ

Lancement du premier observatoire indépendant dédié au biométhane

http://www.actu-environnement.com/ae/news/Lancement-premier-observatoire-dedie-biomethane-france-europe-26561.php4#xtor=ES-6

GL a écrit:Lancement du premier observatoire indépendant dédié au biométhane,
http://www.actu-environnement.com/ae/news/Lancement-premier-observatoire-dedie-biomethane-france-europe-26561.php4#xtor=ES-6

Bonjour GL, bonjour à tous,
je vois qu'on a les mêmes lectures !
indépendant de qui ???
un organisme d' Etat en france, indépendant ???

Ce fil de presse n'est pas le plus indépendant non plus.

Disons qu'ils défends des intérêts qui ne sont pas les nôtres.

La mort programmée des petits producteurs laitiers
Publié le 30 janvier 2016 dans Agriculture
La méthanisation est en train de tuer l’industrie laitière.
Par Didier Vanderbiest1, depuis la Belgique.

De nos jours, de très nombreux producteurs laitiers travaillent à perte. En effet, avec un prix de base de 25 cents le litre (qui devrait encore descendre à 22 cents, voire même plus bas dans les prochains mois), le producteur de lait peut espérer obtenir 30 cents le litre si les teneurs en protéines et en matières grasses sont excellentes. Les coûts de production, eux, s’élèvent au strict minimum à 25 cents et peuvent grimper jusqu’à 35 cents si des investissements importants ont été réalisés dans l’outil de production laitière. Je précise bien « laitière » car il existe aujourd’hui un autre outil de production associé qui, s’il demande aussi un investissement important, est par contre très rentable grâce aux subventions. Je parle de la méthanisation des effluents de production.
Nombre de producteurs européens l’ont bien compris. La situation est telle que Laurent Leroy, secrétaire national chargé de l’élevage à la Confédération paysanne en France, déclare : « Le risque, c’est que l’élevage laitier devienne un sous-produit de la méthanisation. »
Vendre l’énergie est plus rentable
Ce sont les propos d’un chauffeur flamand venu chercher le troupeau entier d’un client qui arrête de traire qui m’ont interpellé. « Chez nous, on ne dit plus ferme laitière mais usine à lait. » À Tirlemont, il possède 1 400 vaches mais il n’élève plus les génisses. Juste produire du lait ! Et c’est en effet par dizaines que se comptent les usines à lait en Flandres.
La production industrielle de cochons les a sans doute inspirés. Avant de calculer la rentabilité de la production laitière, on calcule celle de l’investissement en biométhanisation, sans oublier les panneaux photovoltaïques que l’on pourra poser sur le toit de l’étable. Marc Benninghoff, producteur allemand, possédait 75 vaches laitières en 2005. Suite à une législation extrêmement incitative par la loi sur les énergies renouvelables baptisée EEG, il a investi dans la biométhanisation. En 2013, sa ferme ne comptait pas moins de 1200 vaches et il estimait son coût de production laitière à 29 cents le litre. Son quota s’élevait alors à 6,1 millions de litres de lait. Grâce à son gigantisme, il a pu négocier un prix minimum sur les 4 années à venir résultant d’une moyenne de cinq laiteries allemandes dont 3 choisies par lui-même, et produire 8,5 millions de litres sans pénalités.
Vache d’usine-René Le Honzec
Il estime sa rentabilité à 10 % sur son « investissement lait ». Mais vendre de l’énergie est encore plus rentable : la méthanisation représente en effet 15 % de son chiffre d’affaires et le solaire 5 %. L’électricité issue du biogaz est vendue 0,22 € le KW et celle provenant des panneaux solaires est payée à 0,268 € le KW, très largement au-dessus du prix du marché.
Selon la fédération allemande des agriculteurs DBV, la production d’énergie a assuré, en 2013/2014, un revenu supplémentaire de 6,1 milliards d’euros aux producteurs, le biogaz se taillant la part du lion avec 4,3 milliards. Éoliennes et panneaux solaires assurent le reste de cette manne.
En Wallonie, notre ministre compétent a annoncé qu’il prolongeait de 10 à 15 ans l’attribution des certificats verts pour la biométhanisation agricole. En France, un objectif de 1 000 unités de méthanisation agricole est fixé pour 2020.
Le système pervers promu par nos politiques
Revenons-en au prix du lait qui, comme celui du pétrole, est particulièrement bas suite à un excès de production. Beaucoup de producteurs, militants et syndicalistes agricoles évoquent la suppression des quotas et la libéralisation de la production. Toutefois, nous avons vu que Marc Benninghoff a pu produire en toute impunité 30 % de plus que ce que son quota lui permettait grâce à son gigantisme fortement lié à sa production d’électricité verte hyper-subventionnée.
Il est donc fort à parier que la suppression des quotas entraîne une hausse de la taille des fermes laitières et donc une augmentation de la production de lait. La génération d’énergie verte rapportant autant que la spéculation laitière, comme le déclarait dès 2013 Didier Forget, producteur français, avec un prix du lait à 25 cents comme c’est le cas actuellement, les revenus provenant des subventions à cette énergie sont les seuls qui permettent d’éviter la faillite. Et c’est bien là qu’est le problème.
En effet, afin de diminuer l’offre et donc de faire remonter le prix de ce noble produit qu’est le lait, il faudrait au contraire réduire considérablement sa production, l’inverse du système pervers qui a été mis en place et qui est actuellement promu par nos politiques. Il apparaît donc que nos dirigeants, adeptes du réchauffement climatique, sont responsables du développement de très grosses unités de production laitières hyper subventionnées au niveau énergétique, au détriment de nos petits producteurs qui eux, n’étant pas subventionnés, font tragiquement faillite les uns après les autres.
Organiser la faillite
Il est donc extrêmement souhaitable que ces unités de production méthanisation-dépendantes fassent faillite le plus rapidement possible afin d’obtenir un prix plus rémunérateur du lait et sauver nos petits producteurs locaux. Le problème, c’est que, étant donné les revenus garantis par les énergies vertes, il faudra que le prix du lait chute fortement afin que les investissements dans sa production ne puissent être couverts par les subsides énergétiques étatiques. Mais alors, je crains terriblement pour tous nos producteurs laitiers.
Signalons pour terminer et pour mettre une fois encore en exergue la futilité de cette fuite en avant de la génération d’énergie verte hyper-subventionnée, que si tous les déchets méthanisables du monde l’étaient, on pourrait produire l’équivalent énergétique de 9 à 10 centrales nucléaires alors qu’il y a 350 réacteurs en activité aujourd’hui et que plus d’une centaine de nouvelles centrales seront construites d’ici 2030.

La mort programmée des petits producteurs laitiers
Publié le 30 janvier 2016 dans Agriculture
La méthanisation est en train de tuer l’industrie laitière.
Par Didier Vanderbiest1, depuis la Belgique.

De nos jours, de très nombreux producteurs laitiers travaillent à perte. En effet, avec un prix de base de 25 cents le litre (qui devrait encore descendre à 22 cents, voire même plus bas dans les prochains mois), le producteur de lait peut espérer obtenir 30 cents le litre si les teneurs en protéines et en matières grasses sont excellentes. Les coûts de production, eux, s’élèvent au strict minimum à 25 cents et peuvent grimper jusqu’à 35 cents si des investissements importants ont été réalisés dans l’outil de production laitière. Je précise bien « laitière » car il existe aujourd’hui un autre outil de production associé qui, s’il demande aussi un investissement important, est par contre très rentable grâce aux subventions. Je parle de la méthanisation des effluents de production.
Nombre de producteurs européens l’ont bien compris. La situation est telle que Laurent Leroy, secrétaire national chargé de l’élevage à la Confédération paysanne en France, déclare : « Le risque, c’est que l’élevage laitier devienne un sous-produit de la méthanisation. »
Vendre l’énergie est plus rentable
Ce sont les propos d’un chauffeur flamand venu chercher le troupeau entier d’un client qui arrête de traire qui m’ont interpellé. « Chez nous, on ne dit plus ferme laitière mais usine à lait. » À Tirlemont, il possède 1 400 vaches mais il n’élève plus les génisses. Juste produire du lait ! Et c’est en effet par dizaines que se comptent les usines à lait en Flandres.
La production industrielle de cochons les a sans doute inspirés. Avant de calculer la rentabilité de la production laitière, on calcule celle de l’investissement en biométhanisation, sans oublier les panneaux photovoltaïques que l’on pourra poser sur le toit de l’étable. Marc Benninghoff, producteur allemand, possédait 75 vaches laitières en 2005. Suite à une législation extrêmement incitative par la loi sur les énergies renouvelables baptisée EEG, il a investi dans la biométhanisation. En 2013, sa ferme ne comptait pas moins de 1200 vaches et il estimait son coût de production laitière à 29 cents le litre. Son quota s’élevait alors à 6,1 millions de litres de lait. Grâce à son gigantisme, il a pu négocier un prix minimum sur les 4 années à venir résultant d’une moyenne de cinq laiteries allemandes dont 3 choisies par lui-même, et produire 8,5 millions de litres sans pénalités.
Vache d’usine-René Le Honzec
Il estime sa rentabilité à 10 % sur son « investissement lait ». Mais vendre de l’énergie est encore plus rentable : la méthanisation représente en effet 15 % de son chiffre d’affaires et le solaire 5 %. L’électricité issue du biogaz est vendue 0,22 € le KW et celle provenant des panneaux solaires est payée à 0,268 € le KW, très largement au-dessus du prix du marché.
Selon la fédération allemande des agriculteurs DBV, la production d’énergie a assuré, en 2013/2014, un revenu supplémentaire de 6,1 milliards d’euros aux producteurs, le biogaz se taillant la part du lion avec 4,3 milliards. Éoliennes et panneaux solaires assurent le reste de cette manne.
En Wallonie, notre ministre compétent a annoncé qu’il prolongeait de 10 à 15 ans l’attribution des certificats verts pour la biométhanisation agricole. En France, un objectif de 1 000 unités de méthanisation agricole est fixé pour 2020.
Le système pervers promu par nos politiques
Revenons-en au prix du lait qui, comme celui du pétrole, est particulièrement bas suite à un excès de production. Beaucoup de producteurs, militants et syndicalistes agricoles évoquent la suppression des quotas et la libéralisation de la production. Toutefois, nous avons vu que Marc Benninghoff a pu produire en toute impunité 30 % de plus que ce que son quota lui permettait grâce à son gigantisme fortement lié à sa production d’électricité verte hyper-subventionnée.
Il est donc fort à parier que la suppression des quotas entraîne une hausse de la taille des fermes laitières et donc une augmentation de la production de lait. La génération d’énergie verte rapportant autant que la spéculation laitière, comme le déclarait dès 2013 Didier Forget, producteur français, avec un prix du lait à 25 cents comme c’est le cas actuellement, les revenus provenant des subventions à cette énergie sont les seuls qui permettent d’éviter la faillite. Et c’est bien là qu’est le problème.
En effet, afin de diminuer l’offre et donc de faire remonter le prix de ce noble produit qu’est le lait, il faudrait au contraire réduire considérablement sa production, l’inverse du système pervers qui a été mis en place et qui est actuellement promu par nos politiques. Il apparaît donc que nos dirigeants, adeptes du réchauffement climatique, sont responsables du développement de très grosses unités de production laitières hyper subventionnées au niveau énergétique, au détriment de nos petits producteurs qui eux, n’étant pas subventionnés, font tragiquement faillite les uns après les autres.
Organiser la faillite
Il est donc extrêmement souhaitable que ces unités de production méthanisation-dépendantes fassent faillite le plus rapidement possible afin d’obtenir un prix plus rémunérateur du lait et sauver nos petits producteurs locaux. Le problème, c’est que, étant donné les revenus garantis par les énergies vertes, il faudra que le prix du lait chute fortement afin que les investissements dans sa production ne puissent être couverts par les subsides énergétiques étatiques. Mais alors, je crains terriblement pour tous nos producteurs laitiers.
Signalons pour terminer et pour mettre une fois encore en exergue la futilité de cette fuite en avant de la génération d’énergie verte hyper-subventionnée, que si tous les déchets méthanisables du monde l’étaient, on pourrait produire l’équivalent énergétique de 9 à 10 centrales nucléaires alors qu’il y a 350 réacteurs en activité aujourd’hui et que plus d’une centaine de nouvelles centrales seront construites d’ici 2030.

il faut plutot rectifier tous les propos, avant meme de rentrer dans les polemiques petits/gros, c'est avant tout une bulle financiere d'aides a la production qui se retrecit d'années en années qui est avant la raison du prix payé au producteur!!!!

Bonjour à tous,
si on analyse bien la situation, il faut se placer dans le contexte de la ruée vers l'or noir au Texas en 1900,
ce qui a fait la fortune des grandes familles pétrolières que nous connaissons aujourd'hui,
idem en Aquitaine même époque.
Si avec le lait, riche en MO, on arrive à faire du gaz rentable, donc on aura bouclé le cycle énergétique : biomasse nourriture, mammifère, énergie,
pourquoi pas ?? mieux et moins cher que le nucléaire !!!
à suivre, Etienne

EtienneCH4 a écrit:Bonjour à tous,
si on analyse bien la situation, il faut se placer dans le contexte de la ruée vers l'or noir au Texas en 1900,
ce qui a fait la fortune des grandes familles pétrolières que nous connaissons aujourd'hui,
idem en Aquitaine même époque.
Si avec le lait, riche en MO, on arrive à faire du gaz rentable, donc on aura bouclé le cycle énergétique : biomasse nourriture, mammifère, énergie,
pourquoi pas ?? mieux et moins cher que le nucléaire !!!
à suivre, Etienne

Ceux qui ont fait le plus d'argent avec la ruée vers l'or, c'est les vendeurs d'équipement. Pour les autres, beaucoup n'ont jamais trouver de pépites.

Toutes ressemblance avec le méthane est bien sûr le hasard.

Re,
Je n'ai pas dit l'or "jaune" j'ai dit l'or "noir" donc le pétrole, l'énergie,
avec le lait, c'est de l'or "blanc"

ouais revenons plutot aux fondamentaux de lavoisier" rien ne se perd tout se transforme"!!!!
Etienne ch4 bien à toi!!!!

pascal a écrit:ouais revenons plutot aux fondamentaux de lavoisier" rien ne se perd tout se transforme"!!!! Etienne ch4 bien à toi!!!!

Re, bonjour pascal,
j'aime bien Lavoisier, c'est un bon copain, un peu chahuté par la relativité mais toujours d'actualité,
j'ai cogité la façon de faire de la monnaie en passant par les ruminants dont la vache,
pour faire facilement du gaz avec la biomasse, il faut une prédigestion car les bactéries n'ont pas de dents,
donc si au lieu de vouloir faire absolument du lait en grande quantité on peut conduire l'élevage vers une augmentation de la production de bouse (avec la biomasse prédigérée provenant des excédents )
il faut regarder le cycle digestif des ruminants, peut-être un truc pas si fantaisiste que cela puisse apparaitre à première vue,
on dira plus éleveur laitier mais méthalaitier !!!!!!!

Re,
pour mémoire, une centrale nucléaire autoconsomme 70 % de sa production globale, si on nourrit la vache avec 100 kg de matière organique, elle restituera environ 50 % de matière organique dont 70 % transformable en gaz pur, ce qui fait un rendement de 35 %, 5 points de plus qu'une centrale nucléaire, il est formidable Lavoisier !!!
c'est à la louche mais ça prouve qu'il existe toujours un chemin pour arriver quelque part.
(je ne veux pas aborder le gaspillage énergétique de l'éolien, je vais me faire tuer !)

EtienneCH4 a écrit:
on dira plus éleveur laitier mais méthalaitier !!!!!!!
 

Un méthalaitier sera toujours un producteur de matière première énergie. Le contrôle de la plu value de ce qui sort en énergie de sa machine est donc un point clé dans l'histoire.