rapid , lemken ou ???

par **rb42** Ven 04 Oct 2013, 18:55

étant utilisateur d'un rapid en cuma depuis pas mal d'année , le matériel vielli et ils sont pas décidé à le changer , alors pourquoi pas investir en solo , trouver un rapid d'occas , le concept heliodor + solitair 9 me plais assez , auriez vous des infos dessus ?
budget 20-25000 euro , travail en simplifié , pas mal de précédent maîs grain ou le rapid se débrouillais assez bien aprés un passage de smaragd
merci de vos suggestions

par **RP61** Ven 04 Oct 2013, 19:22

Héliodor + solitair me semble un bon compromis. Pourquoi ? Parce qu'en bonnes conditions, tu tournes avec l'héliodor, et en mauvaises conditions, tu colles le solitair sur une HR et roule

Après, est-ce qu'un heliodor fera le boulot d'un rapid ?

par **rb42** Ven 04 Oct 2013, 19:25

au niveau vitesse de semis tu pense que le solitair 9 pourra suivre à 10-12 km /h ?

par Invité Ven 04 Oct 2013, 19:53

RP61 a écrit:Héliodor + solitair me semble un bon compromis. Pourquoi ? Parce qu'en bonnes conditions, tu tournes avec l'héliodor, et en mauvaises conditions, tu colles le solitair sur une HR et roule

Après, est-ce qu'un heliodor fera le boulot d'un rapid ?

et le poids de l'ensemble ? :réfléchi

par **rb42** Ven 04 Oct 2013, 19:58

oui le poids et le porte à faux me font posser des questions , j'ai un 712 fendt et pas envie de me promener avec beaucoup de masse , j'en avais pas avec le rapid et pour moi c'est un avantage

par **Tallou** Ven 04 Oct 2013, 20:12

Si tu es satisfait du rapid, reste y ! Avec le rapid tu peux charger la trémie sans avoir un tracteur lesté en pagaille. C'est quoi qui vieillit sur votre vader ?

par **rb42** Ven 04 Oct 2013, 20:22

tout vieilli sur le rapid ,matériel en cuma ( tout est dit ), axes , roulements, pieces d'usures etc , et pas facile à faire changer pour qu'il fonctionne bien
le rapid me plait beaucoup et ce sera certainement mon choix , mais le concept lemken me plait beaucoup et j'aurais bien aimé avoir des avis

par Invité Ven 04 Oct 2013, 20:32

rb42 a écrit:oui le poids et le porte à faux me font posser des questions , j'ai un 712 fendt et pas envie de me promener avec beaucoup de masse , j'en avais pas avec le rapid et pour moi c'est un avantage

712 c'est combien de CV ? 120 ? Peut-être un peu juste pour le Héliodor-solitair qui pèse lourd et a un grand porte-à-faux.

par **Sylv57** Sam 05 Oct 2013, 11:05

Sans aucune hésitation, le rapid. D'abord c'est un semoir que tu connais bien et il ne sollicite pas autant le pont arrière du tracteur que tout ce qui est sur le relevage. Ensuite, il faut aussi voir l'économie de carburant et en raison des prix du GNR ce n'est pas négligeable. Les pièces d'usure du rapid ne sont pas plus chères que celle des autres marques et souvent c'est même moins cher et plus résistant.

par **iris** Sam 05 Oct 2013, 11:17

Sylv57 a écrit:Sans aucune hésitation, le rapid. D'abord c'est un semoir que tu connais bien et il ne sollicite pas autant le pont arrière du tracteur que tout ce qui est sur le relevage. Ensuite, il faut aussi voir l'économie de carburant et en raison des prix du GNR ce n'est pas négligeable. Les pièces d'usure du rapid ne sont pas plus chères que celle des autres marques et souvent c'est même moins cher et plus résistant.

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par **Tallou** Sam 05 Oct 2013, 12:14

iris a écrit:
Sylv57 a écrit:Sans aucune hésitation, le rapid. D'abord c'est un semoir que tu connais bien et il ne sollicite pas autant le pont arrière du tracteur que tout ce qui est sur le relevage. Ensuite, il faut aussi voir l'économie de carburant et en raison des prix du GNR ce n'est pas négligeable. Les pièces d'usure du rapid ne sont pas plus chères que celle des autres marques et souvent c'est même moins cher et plus résistant.
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par Invité Sam 05 Oct 2013, 12:20

le concept du solitair+héliodor est séduisant mais les premiers échos ne sont pas unanimes : problèmes de bourrage si trop de résidus, tendance à décaler d' un côté, poids et porte à faux énorme ...
pour la vitesse d'un solitair : 12 à 14 km/h sans problème

par Invité Sam 05 Oct 2013, 13:37

jack77 a écrit:le concept du solitair+héliodor est séduisant mais les premiers échos ne sont pas unanimes : problèmes de bourrage si trop de résidus, tendance à décaler d' un côté, poids et porte à faux énorme ...
pour la vitesse d'un solitair : 12 à 14 km/h sans problème

Ecartement à 15 cm obligatoire.
Nécessite également un gros tracteur avec un très bon relevage.

par **BV-Fan** Sam 05 Oct 2013, 13:39

je regarde pour ce type de semoir en 4m, actuellement nous avons un pronto, et c'est loin d'étre le top

par Invité Sam 05 Oct 2013, 13:48

le solitair à 12.5 cm est à proscrire dans 95 % des situations
le bourrage que j'évoquais est celui de l'héliodor : des disques de petit diamètre qui passent moins bien ( notamment en maïs) que le rubin
l'idéal est certainement ( surtout en 4 m) un rubin en semi-porté avec le solitair dessus ...
mais d'autres problèmes en perspective : encombrement, maniabilité

par **massey8210** Sam 05 Oct 2013, 13:49

il y a aussi alpego qui a le concept helidor+solitair.

leur ddi s'appelle marantonna p'etre que le diametre des disques est superieure?????????

par Invité Sam 05 Oct 2013, 13:53

jack77 a écrit:le solitair à 12.5 cm est à proscrire dans 95 % des situations
le bourrage que j'évoquais est celui de l'héliodor : des disques de petit diamètre qui passent moins bien ( notamment en maïs) que le rubin
l'idéal est certainement ( surtout en 4 m) un rubin en semi-porté avec le solitair dessus ...
mais d'autres problèmes en perspective : encombrement, maniabilité

par **rb42** Sam 05 Oct 2013, 13:56

c'est vrai que le rapid est un bon semoir pour mon utilisation , le poids et les bourrages semblent étre u défault récurent sur le solitair , j'aimerai bien en essayer un cette année
alpego je ne connais pas massey

par Invité Sam 05 Oct 2013, 14:04

le bourrage d'un solitair : un écartement à 12.5 ...
et même en 15 cm, lorsque la terre colle à l'extérieure du disque ( çà peut arriver en argiles molles ), le disque voisin se retrouve bloqué aussi => effet bull assuré en moins de dix mètres ...
par contre jamais eu de bourrage dans de la végétation ou résidus de maïs

par **rb42** Sam 05 Oct 2013, 14:16

intéréssant jack ; jamais eu de bourrages avec la végétation !!! tu as quoi comme tracteur devant pour le mener tranquille ?

par Invité Sam 05 Oct 2013, 14:31

un 716
je suis en mode rotative-semoir
soit zirkon10+ solitair 9 en 4 mètres
j'avais bien reluqué sur la possibilité héliodor mais rien que le poids de l'ensemble est prohibitif pour mon chacalito, à moins de mettre deux tonnes de masses devant ...
je n' écarte pas l'idée de me trouver un rubin9 en semi-porté pour coller le solitair derrière

par Invité Sam 05 Oct 2013, 15:35

jack77 a écrit:un 716
je suis en mode rotative-semoir
soit zirkon10+ solitair 9 en 4 mètres
j'avais bien reluqué sur la possibilité héliodor mais rien que le poids de l'ensemble est prohibitif pour mon chacalito, à moins de mettre deux tonnes de masses devant ...
je n' écarte pas l'idée de me trouver un rubin9 en semi-porté pour coller le solitair derrière

tu mets quoi devant ?

par Invité Sam 05 Oct 2013, 15:36

devant quoi ?

par Invité Sam 05 Oct 2013, 15:49

jack77 a écrit: devant quoi ?

pour ne pas qu'il se leve pardi..... : ha

par Invité Sam 05 Oct 2013, 15:52

désolé !!! à l'ouest le jack ! Embarassed

si localisation de 14/48 au semis => tassavant + cuve startec 1000 l
sans localisation => tassavant + vibro 2 rangées fabrication maison

par **rb42** Sam 05 Oct 2013, 19:46

l'heliodor serait plus lourd que le zirkon en 3 m ou du moins plus de porte à faux ?

par **rb42** Dim 06 Oct 2013, 10:45

une petite question
je reproche au rapid de ne pas faire un semis super avec beaucoup de résidus notamment en maïs grains , je me demande si quelqu'un a déja installé sur les socs des sortes de languette pour le suivi des grains pour éviter qu'ils ne sautent du type kelton ou jd sur les 750

par Invité Dim 06 Oct 2013, 10:52

rb42 a écrit:l'heliodor serait plus lourd que le zirkon en 3 m ou du moins plus de porte à faux ?

c'est surtout le porte à faux qui est plus important

par **rb42** Dim 06 Oct 2013, 11:07

ok merci jack c'est donc pour moi un gros défault par rapport au rapid

par **Agri67** Dim 06 Oct 2013, 11:14

Le concept héliodor+solitair est pas mal, surtout pour les semis de CIPAN...c'est rapide et efficace. Un collègue possède cet ensemble. Cette année il avait semé en direct son blé derrière les maïs, le résultat était satisfaisant. Il a un arès claas de 150cv je sais plus lequel...

par Invité Dim 06 Oct 2013, 11:15

si tu es habitué au rapid , reste là dessus ...
j'ai été trop frileux en ayant peur de me séparer d'une rotative; j'ai donc pris la marque qui prétendait faire les deux (rotative ou disque) : je m'aperçois que c'est pas si simple ...

par Invité Dim 06 Oct 2013, 11:16

Agri67 a écrit:Le concept héliodor+solitair est pas mal, surtout pour les semis de CIPAN...c'est rapide et efficace. Un collègue possède cet ensemble. Cette année il avait semé en direct son blé derrière les maïs, le résultat était satisfaisant. Il a un arès claas de 150cv je sais plus lequel...

quelle largeur ?

par **Agri67** Dim 06 Oct 2013, 11:18

par **rb42** Dim 06 Oct 2013, 11:20

pour le couvert , le vader est je pense tous aussi efficace, bon je lui trouve plus d'avantage que le solitaire peut étre au niveau précision , et c'est vrai quand tu es habitué a un semoir le changement n'est pas obligatoir si ce n'est pour étre à la mode

par **Agri67** Dim 06 Oct 2013, 11:35

effectivement c'est un effet de mode les Lemken, en deux ans je crois qu'il y a au moins 10 semoirs Lemken de vendu dans notre secteur... du saphir au solitair pour parfois peu de surface ! Nous on est une ETA et on est pas équipé d'un semoir en ligne, c'est le collègue qui nous fait les semis pour nos clients (environ 30ha)

par **massey8210** Dim 06 Oct 2013, 11:38

avec le rapid le rouleau est apres le semis p'etre pas top en terre humide??????????

par **rb42** Dim 06 Oct 2013, 11:40

c(est vrai qu'il n'aime pas les conditions humide , mais avec son débit il permet d'attendre de meilleurs conditions du moins chez nous ou les surfaces à semer ne sont pas ci importante

par Invité Dim 06 Oct 2013, 11:42

Agri67 a écrit:3m

en 3 m OK
en 4 m en porté il faut une bête de course devant au niveau poids et équilibre, et surtout pas un chacalito ( même s'il fait 200 cv) avec un empattement court ...
je voudrais bien essayer un héliodor avec mon solitair mais il va falloir coller de la fonte devant : rr

par **rb42** Mar 17 Déc 2013, 19:44

bon je reviens sur mon idée de changer de semoir , mes interrogations portent maintenant sur une tremie frontale ( pour les semiset pour l'apport d'engrais avec le stripcat ) et une rampe de semis ( seedflex de kuhn ) adaptable sur ma rotative et / ou sur un déchaumeur
merci de vos eclaircissement sur ces matériels

par **rb42** Mar 17 Déc 2013, 19:48

une autre remarque , je souhaite rester avec mon petit 120cv et équilibrer les masses donc ne pas avoir de semoir à porter du type sitéra intégre sur rotative

par **max-42** Mar 17 Déc 2013, 19:48

et pk le même matériel qu’a acheter ton collègue le 730 A ?

par Invité Mar 17 Déc 2013, 19:51

kv ont une trémie frontale qui tient la route ...

par **rb42** Mar 17 Déc 2013, 20:28

max-42 a écrit:et pk le même matériel qu’a acheter ton collègue le 730 A ?

c'est un 750 , super matos mais pour moi un peu trop radical j'aime encore bien grater avec déchaumage ou preparation je ne suis pas encore pret à semer directement , ah oui aussi le budget n'est pas le meme

par **rb42** Mar 17 Déc 2013, 20:30

jack77 a écrit:kv ont une trémie frontale qui tient la route ...

sans doute je ne connais pas et puis la barre de semis kuhn seedflex( la meme que sitera ) me plait beaucoup

par **max-42** Mar 17 Déc 2013, 20:39

rb42 a écrit:
max-42 a écrit:et pk le même matériel qu’a acheter ton collègue le 730 A ?
c'est un 750 , super matos mais pour moi un peu trop radical j'aime encore bien grater avec déchaumage ou preparation je ne suis pas encore pret à semer directement , ah oui aussi le budget n'est pas le meme

ils en sèment grand avec le 750 ? ils feraient de la prestation avec ?
a ton avis sur prairie naturelle ce serait une bonne idée pour implanter une céréale ?

par **rb42** Mar 17 Déc 2013, 20:45

contacte moi en mp je peux lui demander , sur prairie nat ca doit bien aller car plus c'est ferme plus le boulot est bien

par Invité Mar 17 Déc 2013, 21:54

j'ai un pti combiné de 2007 sur les bras ... je m'en débarrasse pour un peu moins de 15000€, il est tout neuf, il n'a presque pas semé.
nous l'avons acheté avec tout un parc de matériel chez un agriculteur
je l'aime beaucoup parce qu'il passe partout, y compris dans le très gras ... puis si c'est bien préparé, tu sème à bon train...
contrairement à mon rapid 8m , son coût d'entretien est dérisoire : ha

http://www.agriaffaires.com/occasion/combine-semis/3376578/kuhn-lc-302.html

par **PatogaZ** Mar 17 Déc 2013, 21:57

imanol , je suis pas certain que ça passe dans des gros débris végétaux , et au prix où il est avec une barre de dents , je pense pas que ça va partir comme ça !!!! : ha

par **rb42** Mar 17 Déc 2013, 21:59

merci imanol mais je recherche des disque type seedflex pour passer dans des résidus si tu as ca dans tes recoins ou tes connaissances : victoire

par Invité Mar 17 Déc 2013, 22:07

PatogaZ a écrit:imanol , je suis pas certain que ça passe dans des gros débris végétaux , et au prix où il est avec une barre de dents , je pense pas que ça va partir comme ça !!!!

juste oublié de préciser qu'il y a la HR avec, elle a quelques années de plus mais elle est tout aussi neuve

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