bâtiment neuf avec robot

Rappel du premier message :

bonjour,

nous sommes en ce moment en pleine réflexion pour un bâtiment neuf avec prévision d'un robot de traite dans 3 ans, je souhaiterai savoir les erreurs à ne pas faire et des conseils pour une bonne fonctionnalité du bâtiment (position robot, parc de tri ....) 

aménagement prévu : logettes caillebotis en 3 rangées 100 places

pour le robot nous sommes plus pour le moment pour le delaval (à réfléchir)

merci

agritof a écrit:

david2264 a écrit:dans une exploitation on investit régulièrement (la traction, le matériel d'élevage et culture, bâtiments...) un beau jour ces sur l'atelier lait et la chose c que c des gros investissement d'un coup on peut moins échelonner que sur le matériel. l'investissement se résonne aussi sur l'exploitation (amortissement à recréer, la fiscalité) ,attention je dit pas qu'ils que les cultures doivent rembourser de l'atelier lait. il y a aussi la vie de la ferme (départ en retraite sans rentrant) et les conditions de travail donc il faut s'adapter.
chaque cas est différents
IL FAUT POSER LES CHIFFRES AVEC UNE BONNE SECURITE (sur le long terme) en pensant aux conditions de travail

Tu as bien résumé la situation.
Même en élevage laitier, on investit beaucoup plus dans du matériel que dans du bâtiment.
Le souci, c'est qu'il ne faut pas se tromper dans ses choix et qu'une fois les investissements lancés, les annuités sont d'un bloc (du matos, on peut le décaler d'une année en fonction de la trésorerie).
Un partie du coût d'amortissement du bâtiment peut aussi (doit) être compensé par une amélioration des résultats (litrage, qualité) et par la diminution d'autres coûts comme la MO.
Après, c'est certain qu'en ce moment très précis les incertitudes ne permettent pas forcement de poser facilement les chiffres. Dans 3-4ans, on y verra plus clair. J'espère.

+++ faut pas se tromper sur les investissements et les choix car quand c monté (bâtiment, salle de traite ,robot...)tu peut plus changé ou revendre comme un tracteur ou un outils tu en a pour ta carrière

david2264 a écrit:

hermine 22 a écrit:ca ne doit pas etre donné comme système  ?
on est passé a la sciure depuis deux ans ,un seau pour dix vl environ
ca ne prend pas beaucoup de temps et ca ne tombe pas en panne

c sur autour de 20000€ (mais sa facilite le paillage) et il y a le risque de panne.
du coup tu es en logettes matelas ca te prends combien de tps et à quelle fréquence l'entretien des logettes.
quelle est la conso en sciure/an pour combien de VL et le prix.

deux fois par jour avec un seau dans chaque main   soit 20vl a chaque fois ,ca dépote   
la sciure ca ne pèse rien ,mais ca ne vaut pas grand chose non plus
le temps ?15 a 20 mn pour 90 logettes
le prix,je n'en sait rien
l'essentiel c'est que ca avance ,a 10 h dernier délai les vl c'est plié ,on va jouer ailleurs   

vous partez sur un prix de combien au 1000 l et sur combien de temps ?

faut pas avoir du foncier en suspend car ça peut vite tourner au vinaigre...

j'ai une connaissance qui monte un complexe laitier complet et il est pas loin des 700 000 euros avec le même quota que moi. faut vraiment avoir confiance dans l'avenir   .

Agritof tu parlais de l'amélioration des résultats et c'est malheureusement pas toujours au rendez vous, j'ai un autre cas d'un connaissance qui est passer en robot et logette, résultat une grosse partie des normande n'a pas tenue le coup, il cherche des vaches en pagaille   .

perso je me méfie toujours de ce qui brille car effectivement quand le batiment est fait, la marche arrière est impossible et tu a la corde au coup pendant de longues années   

enfin chacun sait ce qu'il à à faire mais en tout les cas en parlant avec ma conseillère de gestion et ma conseillère du CA elles m'ont toutes les deux confirmer que les méga systèmes sont loin d'être les plus solides financièrement, il faut que ça tourne car ils n'ont pas le choix (il faut rembourser) mais il y à qu'a voir les OC qu'ils ont doits (après il faut le boucher le trou)   

kev53 a écrit:vous partez sur un prix de combien au 1000 l et sur combien de temps ?

faut pas avoir du foncier en suspend car ça peut vite tourner au vinaigre...

j'ai une connaissance qui monte un complexe laitier complet et il est pas loin des 700 000 euros avec le même quota que moi. faut vraiment avoir confiance dans l'avenir   .

Agritof tu parlais de l'amélioration des résultats et c'est malheureusement pas toujours au rendez vous, j'ai un autre cas d'un connaissance qui est passer en robot et logette, résultat une grosse partie des normande n'a pas tenue le coup, il cherche des vaches en pagaille   .

perso je me méfie toujours de ce qui brille car effectivement quand le batiment est fait, la marche arrière est impossible et tu a la corde au coup pendant de longues années   

enfin chacun sait ce qu'il à à faire mais en tout les cas en parlant avec ma conseillère de gestion et ma conseillère du CA elles m'ont toutes les deux confirmer que les méga systèmes sont loin d'être les plus solides financièrement, il faut que ça tourne car ils n'ont pas le choix (il faut rembourser) mais il y à qu'a voir les OC qu'ils ont doits (après il faut le boucher le trou)   

+1 avec toi et a entendre les prévisions sur le prix du lait dans les années a venir on se doit de rester prudent sur l'investissement laitier
et parole d'un véto :les systèmes robot logettes (avec tapis mal conçu) c'est la vrai galère pour certains

kev53 a écrit:vous partez sur un prix de combien au 1000 l et sur combien de temps ?

faut pas avoir du foncier en suspend car ça peut vite tourner au vinaigre...

j'ai une connaissance qui monte un complexe laitier complet et il est pas loin des 700 000 euros avec le même quota que moi. faut vraiment avoir confiance dans l'avenir   .

Agritof tu parlais de l'amélioration des résultats et c'est malheureusement pas toujours au rendez vous, j'ai un autre cas d'un connaissance qui est passer en robot et logette, résultat une grosse partie des normande n'a pas tenue le coup, il cherche des vaches en pagaille   .

perso je me méfie toujours de ce qui brille car effectivement quand le batiment est fait, la marche arrière est impossible et tu a la corde au coup pendant de longues années   

enfin chacun sait ce qu'il à à faire mais en tout les cas en parlant avec ma conseillère de gestion et ma conseillère du CA elles m'ont toutes les deux confirmer que les méga systèmes sont loin d'être les plus solides financièrement, il faut que ça tourne car ils n'ont pas le choix (il faut rembourser) mais il y à qu'a voir les OC qu'ils ont doits (après il faut le boucher le trou)   

+1 également. 

C'est exactement ce mon frangin dit !!

avec les variations qu'on subit et que l'on va subir(il ne faut pas rever.....) il faut avoir une santé financiere forte
l'incertitude est tres élevée a la sortie des quotas
les gars qui prévoyent de doubler lequotas ,prennent des risques insensés pour la pérénité de leur exploit

je suis content d'entendre des gens qui vont dans mon sens car quand j'en parle à certains ils me prennent pour un pessimiste   

pessimiste ou réaliste ?

Par contre ce sont les mêmes personnes que j'ai cité au dessus qui m'ont toujours incité à prendre tout ce que je pouvais (ajout et achat de quota), en 7 ans j'ai pris 180 000 l sans reprise de terre et aujourd'hui je vie pas mieux qu'au début. Pour moi rien à changer, à si, j'ai plus de boulot et de pression  

la tete sur les épaules
c'est tout

grabouille a écrit:avec les variations qu'on subit et que l'on va subir(il ne faut pas rever.....) il faut avoir une santé financiere forte
l'incertitude est tres élevée a la sortie des quotas
les gars qui prévoyent de doubler lequotas ,prennent des risques insensés pour la pérénité de leur exploit

je ne vois pas d'objectif de production delirant dans le secteur en investissant a baton rompu
la prudence est de mise
la saturation des bâtiments semble d'ailleurs déjà effectuée ,les quotas etant devenu elastique depuis 2 ou 3 ans

hermine 22 a écrit:

grabouille a écrit:avec les variations qu'on subit et que l'on va subir(il ne faut pas rever.....) il faut avoir une santé financiere forte
l'incertitude est tres élevée a la sortie des quotas
les gars qui prévoyent de doubler lequotas ,prennent des risques insensés pour la pérénité de leur exploit

je ne vois pas d'objectif de production delirant dans le secteur en investissant a baton rompu
la prudence est de mise
la saturation des bâtiments semble d'ailleurs déjà effectuée ,les quotas etant devenu elastique depuis 2 ou 3 ans

normal vous etes limité avec le plan d'epandage
ici ce n'est pas le probleme

D'un autre côté, ceux qui sont septiques sur les investissements en bâtiment sont souvent aussi ceux qui sont bien équipés.
J'ai un bâtiment à saturation si je veux faire du lait de qualité qui me fait perdre beaucoup de temps (un exemple : avec un godet désileur au bout d'un telesco, il faut que je fasses une manœuvre pour y rentrer... ) Demain, après la tempête de la fin des quotas et selon les perspectives, je fais quoi? Je continue à perdre un temps fou avec un truc amorti au point de me dégouter ou j'investis en essayant de rester raisonnable?

ton dernier mots est le bon, mais c'est pas le cas de tout le monde...

kev53 a écrit:je suis content d'entendre des gens qui vont dans mon sens car quand j'en parle à certains ils me prennent pour un pessimiste   

pessimiste ou réaliste ?

Par contre ce sont les mêmes personnes que j'ai cité au dessus qui m'ont toujours incité à prendre tout ce que je pouvais (ajout et achat de quota), en 7 ans j'ai pris 180 000 l sans reprise de terre et aujourd'hui je vie pas mieux qu'au début. Pour moi rien à changer, à si, j'ai plus de boulot et de pression  

pas pessimiste mais réaliste ...

personnellement je n investis plus dans le lait

il y a une difference de taille entre :améliorer ses conditions de travail ou agrandir pour produire un max pour un gain dérisoire
mais pour ceux qui n'ont pas le choix que d'investir il faut toujours partir avec une moyenne de prix du lait inférieur a celui actuel

grabouille a écrit:

hermine 22 a écrit:

grabouille a écrit:avec les variations qu'on subit et que l'on va subir(il ne faut pas rever.....) il faut avoir une santé financiere forte
l'incertitude est tres élevée a la sortie des quotas
les gars qui prévoyent de doubler lequotas ,prennent des risques insensés pour la pérénité de leur exploit

je ne vois pas d'objectif de production delirant dans le secteur en investissant a baton rompu
la prudence est de mise
la saturation des bâtiments semble d'ailleurs déjà effectuée ,les quotas etant devenu elastique depuis 2 ou 3 ans

normal vous etes limité avec le plan d'epandage
ici ce n'est pas le probleme

c'était peut etre un problème mais le potentiel reviens avec la crise avicole et la baisse des effectifs en porc
si ces productions disparaissent chez nous ,ca fera 70ha de dispo en plan d'epandage
ca doit pouvoir faire du lait en plus   

hermine 22 a écrit:

grabouille a écrit:

hermine 22 a écrit:

grabouille a écrit:avec les variations qu'on subit et que l'on va subir(il ne faut pas rever.....) il faut avoir une santé financiere forte
l'incertitude est tres élevée a la sortie des quotas
les gars qui prévoyent de doubler lequotas ,prennent des risques insensés pour la pérénité de leur exploit

je ne vois pas d'objectif de production delirant dans le secteur en investissant a baton rompu
la prudence est de mise
la saturation des bâtiments semble d'ailleurs déjà effectuée ,les quotas etant devenu elastique depuis 2 ou 3 ans

normal vous etes limité avec le plan d'epandage
ici ce n'est pas le probleme

c'était peut etre un problème mais le potentiel reviens avec la crise avicole et la baisse des effectifs en porc
si ces productions disparaissent chez nous ,ca fera 70ha de dispo en plan d'epandage
ca doit pouvoir faire du lait en plus   

et quel sera le bénèf si investissement de transformation locaux a faire??
de la bouche du démarcheur laiterie :le prix va chuter a la levée des quotas

rassure toi tine ,personne chez nous n'a l'intention de passer sa journée autour des vaches
il n'y a pas que du lait a faire
heureusement

JE DÉVELOPPE MON ATELIER LAITIER EN RALLONGEANT MON BÂTIMENT
J’INVESTIS RÉSOLUMENT DANS LA PRODUCTION LAITIÈRE EN
CONSTRUISANT UN NOUVEAU BÂTIMENT

a lire et ce n'est pas les pessimistes qui l'ont rédigé .


http://www.marne.chambagri.fr/fileadmin/documents/internet/optimiser_productions/elevage/bovins/Fin_des_quotas_laitiers_systemes_de_polyculture_elevage_taurillons.pdf

moi aussi je continue d'investir (le charpentier était là tout le mois de janvier) mais je ne ferais pas un bâtiment complet. Je vais conforter ce que j'ai déjà.

En bâtiment je suis tres limite en surface par vache = je passe de la normande à la noir (et je conforte mes Montbéliardes aussi   )

il était hors de question de refaire ma fumière qui est de 2006 ainsi que ma fosse pour faire quelques litres supplémentaire...je préfère déchargé plutôt qu'agrandir

eleveur50 a écrit:JE DÉVELOPPE MON ATELIER LAITIER EN RALLONGEANT MON BÂTIMENT
J’INVESTIS RÉSOLUMENT DANS LA PRODUCTION LAITIÈRE EN
CONSTRUISANT UN NOUVEAU BÂTIMENT

a lire et ce n'est pas les pessimistes qui l'ont rédigé .


http://www.marne.chambagri.fr/fileadmin/documents/internet/optimiser_productions/elevage/bovins/Fin_des_quotas_laitiers_systemes_de_polyculture_elevage_taurillons.pdf

le resultat est sans appel
et en plus ca concerne ma région   

Aucun investissements dans le lait pour moi ... je continue et démarre avec le troupeau et batiment actuel qui peut accueillir 70 vaches ... mon objectif pas dépasser les 50 ... j' en ai 44   .

le pire dans mon cas c est que tout a été refait et est bien fonctionnel , il y a la place pour quasiment 100 vl sans investissement supplémentaire et il y en a 60 ...

la surface est là aussi mais l éleveur et l éleveuse saturent de toutes ces contraintes pour une maigre rémunération quand elle est ramenée au taux horaire...

grabouille a écrit:

eleveur50 a écrit:JE DÉVELOPPE MON ATELIER LAITIER EN RALLONGEANT MON BÂTIMENT
J’INVESTIS RÉSOLUMENT DANS LA PRODUCTION LAITIÈRE EN
CONSTRUISANT UN NOUVEAU BÂTIMENT

a lire et ce n'est pas les pessimistes qui l'ont rédigé .


http://www.marne.chambagri.fr/fileadmin/documents/internet/optimiser_productions/elevage/bovins/Fin_des_quotas_laitiers_systemes_de_polyculture_elevage_taurillons.pdf

le resultat est sans appel
et en plus ca concerne ma région   

Ça veut dire quoi?

Que ceux qui n'ont pas investi il y a 30 ans (quand il avait 6 ans donc) sont condamnés à arrêter.
Inversement, ceux qui ont surinvesti et ont donc eu depuis X années un coût de production supérieur (et un revenu inférieur) n'ont pas ce problème?   

ca veut dire qu'en ce moment le cout en production laitiere est exorbitant par rapport au résultat attendu
dans cette region il y a eu beaucoup d'arret lié a ce probleme,lié egalement a un probleme mo et ou changement de génération
la taille des exploit est plutot conséquente

J'entends bien ton raisonnement.
C'est le même ici.
N'empêche que je suis surpris qu'on m'explique que celui qui a mal géré depuis 10-15-20 ans (surinvestissement et donc annuités élevées) est plus solide que le gars qui a peu investi depuis plusieurs années (donc situation financière meilleure).
Après, j'entends bien que le contexte actuel est dur pour le lait (aliments chers et lait relativement peu cher) mais quid demain si le blé redescend à 120€?

c'est toujours le cas lors d'un gros investissement
c'est une période ou tu tends le dos de peur de ne pas faire face
on est passé par la en 2006
c'est pas faute a mal travailler mal gerer c'est un risque a savoir prendre c'est tout
et ce risque tu ne le prends pas avec une situation initiale tendue
peut etre est ce nous qui se plantons lamentablement ,on le saura dans 10 ans.......

C'est bien ce que je dis plus haut. Ceux qui conseillent de ne pas investir sont ceux qui ont surinvesti il y a quelques années.  
Celui qui n'a pas investi a pendant plusieurs années soit consolider sa trésorerie, soit investi dans les cultures (dans le cas de la polyculture). Donc investir derrière en élevage ne me choque pas. Au contraire de celui qui sort juste de ses investissements qui doit d'abord profiter pour reconsolider sa trésorerie ou investir en culture.

Après, si on considère un investissement conséquent de 6000€/Vl sur des vaches à 8000L amorti sur 15 ans, ça fait 50€/1000L. Ce qui est énorme mais en parallèle certains raisonnent avec un coût alimentaire à 130€/1000L et d'autres sont à 80€/1000L et on se pose moins de questions...

Pour compléter mes propos, les 50€ de différence de marge alimentaire sont courants :
page3

J'aime bien les dernières phrases sur cette même page :
"le volume de lait produit par l'atelier influence faiblement le prix de revient."
"L'optimisation reste plus que jamais un préalable à l’agrandissement".
Comme c'est dit, faire plus de lait n'a jamais fait gagner directement plus d'argent. Inversement, on peut investir si on est performant.

eleveur50 a écrit:JE DÉVELOPPE MON ATELIER LAITIER EN RALLONGEANT MON BÂTIMENT
J’INVESTIS RÉSOLUMENT DANS LA PRODUCTION LAITIÈRE EN
CONSTRUISANT UN NOUVEAU BÂTIMENT

a lire et ce n'est pas les pessimistes qui l'ont rédigé .


http://www.marne.chambagri.fr/fileadmin/documents/internet/optimiser_productions/elevage/bovins/Fin_des_quotas_laitiers_systemes_de_polyculture_elevage_taurillons.pdf

Le rapport est intéressant peu importe la région sa permet de se poser les bonnes questions mais il ne va pas au bout des choses:
-le facteur amortissement/fiscalité n'est pas inclus dans un montage bâtiment neuf robotisé car quand l'exploitation dégage du résultats et que ta pas plus d'amortissement sa fait mal (impôts, MSA)
-il y a des cas où la création d'un bâtiment avec robot est un moyen de contrer le manque de MO (départ en retraite sans rentrant)
-il faut voir aussi l'état du bâtiment qui ne sont pas tjrs idéales autant pour l'éleveur que les animaux (concentration, ventilation, logement je pense aux logettes qui n'évolue pas avec le gabarit des VL donc pb de boiteries jarret abimés et tous ce qui s'en suit)

je reprend le message d'AGRITOF il me parle bien et le mot de la fin est très important (Il faut poser CES chiffres):

D'un autre côté, ceux qui sont septiques sur les investissements en bâtiment sont souvent aussi ceux qui sont bien équipés.
J'ai un bâtiment à saturation si je veux faire du lait de qualité qui me fait perdre beaucoup de temps (un exemple : avec un godet désileur au bout d'un telesco, il faut que je fasses une manœuvre pour y rentrer... ) Demain, après la tempête de la fin des quotas et selon les perspectives, je fais quoi? Je continue à perdre un temps fou avec un truc amorti au point de me dégouter ou j'investis en essayant de rester raisonnable?

slt tony es que tu a vu un robot insentec astréa ?

sinon achille tu en passé quoi de ce type de robot ? et tu peut mettre combine de vaches maxi pour deux stalles ?

david2264 a écrit:

tiltou12 a écrit:au niveau des logette je prefere 2-4 a dos a dos ,  l aire d exercice a coté du couloir d alimentation faut mini 4.5 voir 5 m apres le couloir coté logette 3 m suffit

logette dos a dos tu peut faire un circuit sans les portes sans cout excessif , alors qu a  trois ranger du logette j aime pas car si une vache boite , elle mangera apres va faire 5 m pour se coucher de nouveau 5 m pour manger ainsi de suite et toi faudra que tu la pousse pour faire le tour pour la mettre au robot  
alors qu avec 2 rangés de logette dos a dos au bout tu met une barrière anti retour et a l opposer du couloir le robot dans un grand parc sans barrière vu kelle seront obliger d aller au vms pour aller de nouveau manger ou le parc IA , se système la pas besoin de porte de sélection,
Au début tu peut rester en libre et si tu voie que sa merdouille tu met la barrière anti retour et tu peut toujours revenir en arrière

je dit souvent jamais construire des logette dos au couloir d alimentation sa rend certaine vaches paraisseuses et les fin de lactation , je conseille toujours un petit muret pour leur tranquillité

+++ j'aime bien cette configuration (ds notre projet je suis plus pour ce systhème)
au niveau des logettes je suppose que ces des matelas mais du coup pour l'apport de paille (broyée) du ferai comment? moi je pensait à la mécanisation du paillage  sa un coût mais le batiment est moins grand car plus de couloir de paillage: http://www.web-agri.fr/machinisme-batiment/batiment-traite/article/un-vent-nouveau-souffle-sur-la-paille-1157-86958.html

par contre pour ton choix de paillage je suis pas trop pour , j impose personne , si j avai des logettes je partirai plus sur un petit automoteur avec brosse a l avant et paillage en arriere avec poste de conduite bien sur , après c est sur que pour avoir du fumier c est pas evident vaut mieux partir sur tout lisier

oui j'ai vu des vidéos cette après
midi de ces petits engins c'est intéressant.sa serait un système lisier

kev53 a écrit:vous n'avez pas peur des montants d'investissement ?

faut pas rever, si le marché sature en lait les prix baisseront et un lait payé à 220 euros c'est pas la même chose que 350    par contre le banquier ne modulera les annuités   

je commence vraiment à changer de vision sur le lait. Je me demande réellement qui s'en sortira vraiment à l'avenir :

celui qui à un gros quota mais avec des annuités de folie ou celui qui fait ce qu'il peut avec un outil amortie   

je crois que le dernier crèvera avant que celui qui aura un gros quotas en societé

il faut toujour faire des petits investissements pour avancer en function du progres, on le voit bien actuellement avec certains eleveur ki arretent a causes des mises au normes pas fait et meme en metant le paquet c est pas assez pour ratraper le retard

david2264 a écrit:oui j'ai vu des vidéos cette après
midi de ces petits engins c'est intéressant.sa serait un système lisier

oui un gaec chez moi viennent de finir le batiment de 250 v sur caillebotis ,viennent d acquerir acheter cette engins et c est la seule solution efficace et rapide , le cout je pense au moins 15 000 euro je crois

pour le lisier c est la seule solution et le moins cher , mais bon j aime le fumier pour le mais , quand je voie le gaec tout en lisier et ben il y a pas foto compare a mes mais , plus petit et plus sechant c est un choix de chacun

jul4841 a écrit:

baba a écrit:moi je suis partie sur la 2e solution : faire cracher les 30 vl et s'il y a investissement sur les infrastructures ce sera que du revendable. Mais je confirme que certains ont faim, mes voisins sont partis sur un roto de traite, tout en continuant leur activité d'eta et les allaitantes.

un roto ne coute pas is chere que sa

pour le cas annoncer de baba , ben avec l eta , l agri peut peut onger avec ces salairés , il en met un dans le roto et l affaire est jouer tu voie ,

un roto il faut mini 2 personnes , si pas de mo ben c est robot ou bien tu reste petit et tu investie dans de la terre avec d avantage de culture au fil du temp tu peut areter la traite si les culture te suffise economiquement

il y a des tas d pportunité dans le monde agricole

ils mettent de la sciure je suppose est ce que quelqu'un connaitrai la consommation/VL/mois (pcq tt dépend si elles sortent ou pas)et le cout.

bon, c'est pas le tout mais ya des vaches à traire   

kev53 a écrit:bon, c'est pas le tout mais ya des vaches à traire   

bon courage!!!

fini pour nous....

tu connait les robots insentec astréa grabouille ,?

j'ai investis dans un batiment neuf + robot en 2010, ce qui est sur c'est qu'aujourd'hui je ne le referais surtout pas !!! je crois bien que c'est la ma plus grosse connerie !!  

tiltou12 a écrit:tu connait les robots insentec astréa grabouille ,?

pas du tout
c'est commercialisé par qui ?

catar a écrit:j'ai investis dans un  batiment neuf + robot en 2010, ce qui est sur c'est qu'aujourd'hui je ne le referais surtout pas !!! je crois bien que c'est la ma plus grosse connerie !!  

pourquoi ca ne marche pas ?
tu as trop de remboursement au litre de lait ?

catar a écrit:j'ai investis dans un  batiment neuf + robot en 2010, ce qui est sur c'est qu'aujourd'hui je ne le referais surtout pas !!! je crois bien que c'est la ma plus grosse connerie !!  

tu peux expliquer pourquoi si c'est pas indiscret
oups!!grabouille m'a devancé

pour la mise aux normes y a fallu tout reconstruire donc, batiment avec robot.
ce qui représente un investissement conséquent qui aujourd hui pése trés fortement sur mes épaules de plus, les deux derniéres campagnes de céréales se sont soldées par un résultat négatif et, je ne fais pas de viande.
a cela est venu se greffer un démarrage du robot catastrophique qui ne m'a pas permis de faire mon quota ces deux dernières campagnes et, un prix du lait reduit du fait des pertes du aux taux cellulaires élevés
donc j'en suis arrivé a la conclusion que cet investissement est mon investissement de trop mais, pas trop le choix je dois continuer .............

catar a écrit:pour la mise aux normes y a fallu tout reconstruire donc, batiment avec robot.
ce qui représente un investissement conséquent qui aujourd hui pése trés fortement sur mes épaules de plus, les deux derniéres campagnes de céréales se sont soldées par un résultat négatif et, je ne fais pas de viande.
a cela est venu se greffer un démarrage du robot catastrophique qui ne m'a pas permis de faire mon quota ces deux dernières campagnes et, un prix du lait reduit du fait des pertes du aux taux cellulaires élevés
donc j'en suis arrivé a la conclusion que cet investissement est mon investissement de trop mais, pas trop le choix je dois continuer .............

Je te comprends, car c'est le cas de pas mal de personnes dans le secteur de mon frère. 

Beaucoup qui ont fait leur mise aux normes ont du partir sur du neuf, ils ont donc construit de très gros hangar avec pas mal de commodités pour "gagner" du temps et sont passés au robot. Les débuts n'ont pas été évident voir pas terrible et ensuite comme tu le dis le prix du lait n'a pas suffit pour accuser le coup et le coût... 

Pour mon frère, quand il a fait son bâtiment neuf, il a vu la différence, gain en productivité, confort pour les vaches, confort de travail, moins de frais véto, bref du positif. Mais bon les prix du lait n'ont quand même pas aidé...  
Après lui n'est pas passé au robot donc ça peut venir de là aussi, je n'en sais rien. 
Mais bon ça n'empêche que ce n'est pas évident tous les jours.

catar a écrit:pour la mise aux normes y a fallu tout reconstruire donc, batiment avec robot.
ce qui représente un investissement conséquent qui aujourd hui pése trés fortement sur mes épaules de plus, les deux derniéres campagnes de céréales se sont soldées par un résultat négatif et, je ne fais pas de viande.
a cela est venu se greffer un démarrage du robot catastrophique qui ne m'a pas permis de faire mon quota ces deux dernières campagnes et, un prix du lait reduit du fait des pertes du aux taux cellulaires élevés
donc j'en suis arrivé a la conclusion que cet investissement est mon investissement de trop mais, pas trop le choix je dois continuer .............

c'est bien pour éviter cela que je reste comme je suis   

en tout les cas tu à le courage de l'admettre, ce qui n'est pas le cas de tout le monde....c'est dur d'admettre qu'on s'est planté quand il y à des milliers d'euros en jeux. vous avez déjà vu un gars acheter un fendt tout neuf et 6 mois après dire que c'est une daube ? moi pas   

@catar : sans indiscrétion, ton investissement représente quoi au 1000L.
Pour tes taux cellulaires, ils étaient hauts avant le robot?

Agritof,
ton calcul de charges du batiment, tu le calcul juste sur la durée de l'emprunt avec les frais financiers, c'est bien ça???

catar a écrit:j'ai investis dans un batiment neuf + robot en 2010, ce qui est sur c'est qu'aujourd'hui je ne le referais surtout pas !!! je crois bien que c'est la ma plus grosse connerie !!  

déjà merci pour ton courage, et ta sincérité quand les choses ne marche c'est bien de le dire aussi. Pourrai tu approfondir sur le cout/VL, style de bâtiment, système alimentation (pâturage, ou zéro),si c la race, si c le robot...