allocs en perdition

jfk311 a écrit: c'est un fake

jfk311 a écrit:c'est un fake

Franki a écrit:La suppression totale des allocations familiales devrait faire d'énormes économies pour l'état, non ?
Pareil avec les subventions agricoles.  

centkght a écrit:si tout le monde touchait 12 fois par an et pas 13 , 14 et peut etre plus , ca ferait du bien

tout comme plafonner les retraites

Le Mecreant a écrit:Perso je verrais assez bien un système de retraite par répartition assurant a tout une pension "de base" permettant de vivre décemment, la même pour tout le monde. pour le complément, chacun épargne selon sa conscience  mais pour lui même.  

dgé a écrit:

Le Mecreant a écrit:Perso je verrais assez bien un système de retraite par répartition assurant a tout une pension "de base" permettant de vivre décemment, la même pour tout le monde. pour le complément, chacun épargne selon sa conscience  mais pour lui même.  

oui le mercreant, MAIS les baisés, comptez vous, pendant 20 à 30 ans, 2 generations cotiserons comme aujourd'hui, et devront se faire une capitalisation, aujourd'hui, impossible

et pas possible d'avoir le choix entre la répartition et la capitalisation en instant T qui soit possible, nos politiques voudrons toujours récupérer du fric dans l’opération

Pierre89 a écrit:

centkght a écrit:si tout le monde touchait 12 fois par an et pas 13 , 14 et peut etre plus , ca ferait du bien

tout comme plafonner les retraites

Si toutes les retraites étaient plafonnées à notre niveau ...... que d'économies réalisées !!

Le Mecreant a écrit:

dgé a écrit:

Le Mecreant a écrit:Perso je verrais assez bien un système de retraite par répartition assurant a tout une pension "de base" permettant de vivre décemment, la même pour tout le monde. pour le complément, chacun épargne selon sa conscience  mais pour lui même.  

oui le mercreant, MAIS les baisés, comptez vous, pendant 20 à 30 ans, 2 generations cotiserons comme aujourd'hui, et devront se faire une capitalisation, aujourd'hui, impossible

et pas possible d'avoir le choix entre la répartition et la capitalisation en instant T qui soit possible, nos politiques voudrons toujours récupérer du fric dans l’opération

C'est qui les baisés ? je sais pas si tu est au courant  mais c'est nous qui avons payés et qui ne toucherons que des clopinettes. Et si j'espère ne pas être a la charge de mes enfants plus tard  c'est bien parce que j'ai cotisé d'un coté, et épargné de l'autre, c'est bien pourquoi je n'ai aucune intention de laisser flamby grignoter mes noisettes.  

PatogaZ a écrit:
je pense  que si on supprimait tout , y compris les salaires des fonctionnaires , on arriverait vite à rétablir la situation   

Le Mecreant a écrit:Perso je verrais assez bien un système de retraite par répartition assurant a tout une pension "de base" permettant de vivre décemment, la même pour tout le monde. pour le complément, chacun épargne selon sa conscience  mais pour lui même.  

Franki a écrit:

PatogaZ a écrit:
je pense  que si on supprimait tout , y compris les salaires des fonctionnaires , on arriverait vite à rétablir la situation   

Concernant les fonctionnaires, je serais partisan de casser leur statut spécial, c'est à dire possibilité de licenciement en cas d'incompétence ou de je-m'en-foutisme, rétablissement de 2 jours de carence pour les absences, et mettre une pointeuse entre les bureaux et la machine à café, et après je pense qu'on devrait récupérer un peu de productivité dans nos belles administrations.
Et je ne sais pas si je l'ai déjà dit, ici ou dans d'autres sujets, mais je suis aussi pour la suppression des subventions agricoles.
Oui, on me le répète souvent, je suis un idéaliste et un doux rêveur.  

Franki a écrit:

PatogaZ a écrit:
je pense  que si on supprimait tout , y compris les salaires des fonctionnaires , on arriverait vite à rétablir la situation   

Concernant les fonctionnaires, je serais partisan de casser leur statut spécial, c'est à dire possibilité de licenciement en cas d'incompétence ou de je-m'en-foutisme, rétablissement de 2 jours de carence pour les absences, et mettre une pointeuse entre les bureaux et la machine à café, et après je pense qu'on devrait récupérer un peu de productivité dans nos belles administrations.
Et je ne sais pas si je l'ai déjà dit, ici ou dans d'autres sujets, mais je suis aussi pour la suppression des subventions agricoles.
Oui, on me le répète souvent, je suis un idéaliste et un doux rêveur.  

tof a écrit: 
Et les allocs ?  

PatogaZ a écrit:
non tu y es pas franki , ce qu'il faut et pour avoir un vrai changement , une vraie démocratie , c' est de faire comme aux states , quand une équipe perd , on licencie les fonctionnaires et les nouveaux politiques arrivent avec une équipe neuve
nous on change les politiques mais les fonctionnaires restent

va voir en Ukraine , c' est encore comme avant 1989 , pourquoi ???? les fonctionnaires sont restés , rien n' a changé

allez , une nouvelle équipe et tous les fonctionnaires chez paul !!!!   

Franki a écrit:

Le Mecreant a écrit:Perso je verrais assez bien un système de retraite par répartition assurant a tout une pension "de base" permettant de vivre décemment, la même pour tout le monde. pour le complément, chacun épargne selon sa conscience  mais pour lui même.  

Tout à fait d'accord.

david24 a écrit:

Franki a écrit:

Le Mecreant a écrit:Perso je verrais assez bien un système de retraite par répartition assurant a tout une pension "de base" permettant de vivre décemment, la même pour tout le monde. pour le complément, chacun épargne selon sa conscience  mais pour lui même.  

Tout à fait d'accord.

moi aussi, celui qui gagne bien sa vie, peut épargner pour continuer un train de vie confortable, l'autre, aura une retraite qui lui permettra de vivre "normalement", qu'il y ai des différences de salaires, je suis tout a fait d'accord, a la retraite, pas un est plus productif que l'autre, donc, tout le monde pareil

Sparthakus a écrit:il y a des entreprises (dans le privé  ) qui offrent un service ambulant de boissons et chocolats à leurs employés directement à chaque bureau sans avoir besoin de se déplacer. Ainsi, ils peuvent rester assis et maintenir leur performance dans un certain confort (pour ceux qui ne fument pas et qui n'ont pas besoin de sortir à l'extérieur ou dans un fumoir). on peut y voir un avantage qui évite de se relever de son siège pour aller chercher une vulgaire bouteille d'eau ou un café qu brûle les doigts et peut salir la moquette durant le transport... évidement, là, dans cet esprit, on ne vient pas au bureau pour passer le temps mais d'abord et surtout pour fournir un résultat.

pourquoi ne pas transposer ce service aux fonctionnaires?  plus de temps perdu à la machine à café (donc) ou l'on fait la queue pour attendre son tour et raconter sa vie pleine de trous comme le gruyère... davantage de dossiers se verraient ainsi traités et des citoyens (clients) seraient moins stressés qu'ils ne peuvent l'être parfois.

en voilà une bonne idée! ...

Sparthakus a écrit:
cependant, s'agissant de la plupart des fonctionnaires, j'ai des doutes sur la motivation réelle à atteindre un objectif dans un minimum de temps imparti  ; leur leitmotiv est plus souvent de jouir à se sentir toujours débordés, ce qui peut se traduire par une fausse fatigue comme une sorte de concours à celui qui justifiera le mieux un entassement des dossiers "par manque d'effectifs".   il faut bien au moins un 3° café pour surmonter toutes ces probabilités!!!

alors, une autre solution:
je pense qu'une "règle sur les doigts" serait plus efficace! ainsi le seul problème facile à résoudre serait simplement de se donner la peine des recruter qq contre-maîtres     comme en usine puisqu'on veut marcher à l'heure!
à raison de 5,3 millions de fonctionnaires, on doit pourvoir facilement faire des économies de qq milliards sans forcer au lieu de faire  et taxer ceux qui eux, n'ont presque jamais le temps d'en prendre un, café!

certains penseront que le bâton n'est pas motivant!
je répondrais que seule la carotte n'est certainement pas une garantie de valeur ajoutée s'il n'y a jamais un risque de coup de bâton!

j'ajouterais même que les humains réagissent exactement de la même manière que les animaux. sans un encouragement parfois plus ou moins ferme avec un cadre pour limites à ne pas dépasser, s'ils ont leur confort, ils ne vont pas risquer de le démolir et de se dépasser...

Franki a écrit:Et je précise aussi que beaucoup de fonctionnaires font correctement leur boulot, et que souvent ils sont même exaspérés de voir le comportement de leurs collègues je-m'en-foutistes.

carole63 a écrit:

Franki a écrit:Et je précise aussi que beaucoup de fonctionnaires font correctement leur boulot, et que souvent ils sont même exaspérés de voir le comportement de leurs collègues je-m'en-foutistes.

merci !!

dgé a écrit:fayot

Sparthakus a écrit:

dgé a écrit:fayot

+1
 

Franki a écrit:

Sparthakus a écrit:

dgé a écrit:fayot

+1
 

Oui, c'est vrai, je fayote, parce que Carole est quelqu'un que j'apprécie, et surtout elle n'est pas du genre à pleurnicher sur son sort malgré tous les problèmes qui lui sont tombés dessus.  

Franki a écrit:

Sparthakus a écrit:

dgé a écrit:fayot

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Oui, c'est vrai, je fayote, parce que Carole est quelqu'un que j'apprécie, et surtout elle n'est pas du genre à pleurnicher sur son sort malgré tous les problèmes qui lui sont tombés dessus.