Augmenter les produits et limiter les charges

Rappel du premier message :

Ce matin , j'ai payé pas mal de facture , mais au niveau recette c'est pas ca !!!!
Je rappelle que je suis céréalier dans des terres hydromophes non drainés

je fait trié mes semences (gaucho/misol), fait la recolte par ETA (j'ai une braud mais elle est en panne tt le temps)

je cultive du blé /colza /orge /maïs/tournesol et des sangliers en double cultures

des terres sableuses et argileuses

changé de batteuse ? -> je suis tt seul
changé de fournisseur appro -> c'est en cours
trié , traité soi-meme les semences ?
augmenté les rendements ? -> oui mais comment

noté que je suis en TCS -SD et que ma meilleure marge est le blé mou et le blé dur

quels sont les postes a charge que je peut redire ?

tof a écrit:Pour les phytos,ayant pratiqué les 2 , bien comparer remises déduites (fin de campagne) et là je doute que les coops soient 40 % plus chères...


Pour le semis de benj,je pense en toute honnêteté qu'avec cette technique de semis a la volée sur des terres hydromorphes tu ne peux pas espérer un rdt supérieur et c'est ça qui pêche en 1er

c'est bien ce que j'ai entendu il y a 8 ans lorsque j'ai commencé a semer a la volée ; "ça ne peu pas marcher"
8 ans après je suis toujours là ,et bien là et n'échangerez pas mes rendements et encore moins mes marges avec mes voisins.
voila, monsieur le gai laboureur.   

dgé a écrit:ouais, bin brasser de la terre sèche, ça m'amuse pas

donc quand le pourrais ce sera SD, comme ça si ça merde, j'aurais pas à chercher bien loin

seul soucis les cultures de printemps

et pourquoi pas SD ou TCS à l'automne et labour pour les cultures de printemps ??  

le labour en hiver, il faut le reprendre, ça me fait chier, je ne suis plus équipé en 1 passage, et j'ai pas de charrue avant février soc au carbure commandés

marie70 a écrit:la simplification a l air de donner de bons résultats en terres legeres ( groies  ou sables )

en terre plus forte  c est plus difficile  on dirait  ( limon et argile )

wronggggggggg tous faux, j'ai des groies et des sables, quoique je te l'accorde en sable, c'est plus facile chez moi (limace, lissage de sol)

@ ivanquoi :Tu n'as pas de terres hydromorphes
Je ne dénigre pas le système  

C'est bien,on discute sereinement (pour l'instant...)   

marie70 a écrit:la simplification a l air de donner de bons résultats en terres legeres ( groies  ou sables )

en terre plus forte  c est plus difficile  on dirait  ( limon et argile )

y'a aucune véritée unique pour les sols ou telle ou telle technique fonctionne
80% de la réussite passera par la vie dessous ou des interventions dans la bonne fenetre météo
je le vois trés bien ici avec des voisins qui décompacte passe des chisels à 15-20 de profond puis charrue puis hr semoir
et qui au final font pas plus que quelques autres voisins et moi  qui pratique une technique proche de celle de pato

dgé a écrit:le labour en hiver, il faut le reprendre, ça me fait chier, je ne suis plus équipé en 1 passage, et j'ai pas de charrue avant février soc au carbure commandés

marie70 a écrit:la simplification a l air de donner de bons résultats en terres legeres ( groies  ou sables )

en terre plus forte  c est plus difficile  on dirait  ( limon et argile )

wronggggggggg tous faux, j'ai des groies et des sables, quoique je te l'accorde en sable, c'est plus facile chez moi (limace, lissage de sol)

pourtant ce n'est pas ce qu'il y a de plus dur   

oli a écrit:

dgé a écrit:ouais, bin brasser de la terre sèche, ça m'amuse pas

donc quand le pourrais ce sera SD, comme ça si ça merde, j'aurais pas à chercher bien loin

seul soucis les cultures de printemps

et pourquoi pas SD ou TCS à l'automne et labour pour les cultures de printemps ??  

pour ne pas avoir des terres comme dans ton avatar   

oli a écrit:

dgé a écrit:le labour en hiver, il faut le reprendre, ça me fait chier, je ne suis plus équipé en 1 passage, et j'ai pas de charrue avant février soc au carbure commandés

marie70 a écrit:la simplification a l air de donner de bons résultats en terres legeres ( groies  ou sables )

en terre plus forte  c est plus difficile  on dirait  ( limon et argile )

wronggggggggg tous faux, j'ai des groies et des sables, quoique je te l'accorde en sable, c'est plus facile chez moi (limace, lissage de sol)

pourtant ce n'est pas ce qu'il y a de plus dur   

le problème vient d'ailleurs, c'est pas la mise en terre le souci, c'est à la levée

ivanquoi a écrit:

oli a écrit:

dgé a écrit:ouais, bin brasser de la terre sèche, ça m'amuse pas

donc quand le pourrais ce sera SD, comme ça si ça merde, j'aurais pas à chercher bien loin

seul soucis les cultures de printemps

et pourquoi pas SD ou TCS à l'automne et labour pour les cultures de printemps ??  

pour ne pas avoir des terres comme dans ton avatar   

   

ivanquoi a écrit:

oli a écrit:

dgé a écrit:ouais, bin brasser de la terre sèche, ça m'amuse pas

donc quand le pourrais ce sera SD, comme ça si ça merde, j'aurais pas à chercher bien loin

seul soucis les cultures de printemps

et pourquoi pas SD ou TCS à l'automne et labour pour les cultures de printemps ??  

pour ne pas avoir des terres comme dans ton avatar   

justement, c'est une photo en non-labour    

oli a écrit:

ivanquoi a écrit:

oli a écrit:

dgé a écrit:ouais, bin brasser de la terre sèche, ça m'amuse pas

donc quand le pourrais ce sera SD, comme ça si ça merde, j'aurais pas à chercher bien loin

seul soucis les cultures de printemps

et pourquoi pas SD ou TCS à l'automne et labour pour les cultures de printemps ??  

pour ne pas avoir des terres comme dans ton avatar   

justement, c'est une photo en non-labour    

en non-labour, mais en combien de brassages   

oli a écrit:

ivanquoi a écrit:

oli a écrit:

dgé a écrit:ouais, bin brasser de la terre sèche, ça m'amuse pas

donc quand le pourrais ce sera SD, comme ça si ça merde, j'aurais pas à chercher bien loin

seul soucis les cultures de printemps

et pourquoi pas SD ou TCS à l'automne et labour pour les cultures de printemps ??  

pour ne pas avoir des terres comme dans ton avatar   

justement, c'est une photo en non-labour    

en non labour une année sur deux .   

dgé a écrit:

massey8210 a écrit:+100000 avec tof regardez ce que font les voisins qui reussissent a grande echelle et innover en petite

les voisins, ils brassent beaucoup, ils mettent du fumier, ils traitent beaucoup

alors que nous on essaye de réduire les phytos, le travail du sol et les traitement via le BV

corrige moi si je me trompe benj

oui c'est ca , avec plus ou moins de reussite de leur coté !

les sols sont homogène chez toi?

tes voisins ont peut etre des champs plus pourris que d'autre aussi dans ce cas, ce qui peut niveler les rdt?

j'aurais bien toutes les peines du monde à conseiller quelqu'un sur les pratiques culturales à mettre en place chez lui sans avoir mis un pied dans ses champs ...
toutefois la pratique du semis à la volée recouvert au ddi me laisse perplexe dans des limons hydromorphes ... faut voir   

pas limoneux chez moi
65 % sable 5 % limons , 25 argile

[quote="jack77"]j'aurais bien toutes les peines du monde à conseiller quelqu'un sur les pratiques culturales à mettre en place chez lui sans avoir mis un pied dans ses champs ...
toutefois la pratique du semis à la volée recouvert au ddi me laisse perplexe dans des limons hydromorphes ... faut voir   [/quote]

+ 1000 jack .................et meme en allant voir sur place,je ne m'y risquerait pas...  

tof a écrit:@ ivanquoi :Tu n'as pas de terres hydromorphes
Je ne dénigre pas le système  

Du côté de Courville, il y a un agri qui sème à la volée depuis des années et là bas si je me trompe pas c'est des limons battants.
J'ai visité sa ferme il y a 2 ans.
@ Ivanquoi tu connais peut-être ?

seul avec une charrue et un combiné sur 160 ha le rendement de chantier n'est pas formidable .
avec un semis a la volée perso c'est au moins 30 ha par jour ce qui permet de travailler UNIQUEMENT en bonnes conditions .
avec le système charrue et 10 ha /jours ? tu es certain un jour ou l'autre de semer dans de mauvaises conditions .

benj1012 a écrit:pas limoneux chez moi
65 % sable 5 % limons , 25 argile

profondeur de terre, et dessous, qu’es qu’il y a?

ivanquoi a écrit:

oli a écrit:

ivanquoi a écrit:

oli a écrit:

dgé a écrit:ouais, bin brasser de la terre sèche, ça m'amuse pas

donc quand le pourrais ce sera SD, comme ça si ça merde, j'aurais pas à chercher bien loin

seul soucis les cultures de printemps

et pourquoi pas SD ou TCS à l'automne et labour pour les cultures de printemps ??  

pour ne pas avoir des terres comme dans ton avatar   

justement, c'est une photo en non-labour    

en non labour une année sur deux .   

non, parcelle (argile "lourde" 45%) en NL depuis 16 ans   

comme çà a été ecrit souvent quand on ne connais pas le terroir difficile d'apprecier!

ce que je voulais dire en "regardant les voisins qui ont de belles recoltes" c'est dans le sens ou chaque terroir a ses particularités; il n'y a pas que le gai laboureur qui reussissent

j'ai pas la prétentions d'avoir bcp voyager mais le peut que j'ai fait confirme que quand on ne connais pas une region il faut p'etre pas revolutionner le monde on travaille avec du vivant.

exemple: chez moi je ne connais pas les contraintes des terres argileuses et si je debarquais chez TF avec mes pratiques bretonnes ou on rentre et sort du champ sans sourciller en pensant que les gars du coin sont bien delicats avec leur sols je penses que mes rendements prendraient une sacré claque!

j'ai vu un coin champ ou le tournesol n'a pas pu pousser car on y charger des ballots de paille par mauvaise conditions chez moi çà n'aurais rien fait!

et si je devais migrer faire des cereales dans le coin a TF.......... je ferais les 1ere années comme les voisins, leur demandant conseils,


faire preuve d'humilité n'est pas un signe de faiblesse

Regis41 a écrit:

tof a écrit:@ ivanquoi :Tu n'as pas de terres hydromorphes
Je ne dénigre pas le système  

Du côté de Courville, il y a un agri qui sème à la volée depuis des années et là bas si je me trompe pas c'est des limons battants.
J'ai visité sa ferme il y a 2 ans.
@ Ivanquoi tu connais peut-être ?

non inconnu au bataillon .   

dans le 28,il y en a qui enterrent le blé au compil...vu qq vidéos de chez DURO

massey8210 a écrit:comme çà a été ecrit souvent quand on ne connais pas le terroir difficile d'apprecier!

ce que je voulais dire en "regardant les voisins qui ont de belles recoltes" c'est dans le sens ou chaque terroir a ses particularités; il n'y a pas que le gai laboureur qui reussissent

j'ai pas la prétentions d'avoir bcp voyager mais le peut que j'ai fait confirme que quand on ne connais pas une region il faut p'etre pas revolutionner le monde on travaille avec du vivant.

exemple: chez moi je ne connais pas les contraintes des terres argileuses et si je debarquais chez TF avec mes pratiques bretonnes ou on rentre et sort du champ sans sourciller en pensant que les gars du coin sont bien delicats  avec leur sols je penses que mes rendements prendraient une sacré claque!

j'ai vu un coin champ ou le tournesol n'a pas pu pousser car on y charger des ballots de paille par mauvaise conditions chez moi çà n'aurais rien fait!

et si je devais migrer faire des cereales dans le coin a TF.......... je ferais les 1ere années comme les voisins, leur demandant conseils,


3]]faire preuve d'humilité n'est pas un signe de faiblesse
[/b]

    

j'en connais quelques uns ici qui devraient en faire leur devise

une idée comme ca peut etre totallement con
mais es ce que ce type d'outils ne serai pas bon pour recouvrir un semis a la volée en terres hydromorphe quitte a remettre une rangée de herse derriere

le compil le seul outil de déchaumage qui ne lisse ni ne tasse le terrain .
c'était ma minute pub pour duro.   

oui et pour quoi faire, si le voisin est mieux loti, il faut faire comme lui

car voir + de vers de terre, plus de belle culture, une terre  d'une plus belle couleur, c’est pas en copiant que ça va se faire en 1 an

pour l'humilité, j'en ai pas, je veux rien devoir à personne, mon amour propre, n'en parlons pas et je ne suis pas orgueilleux, c'est grave?

un truc que je piges pas c'est le rdt du mais ,
en général en terres hydro il passe tres bien   

ivanquoi a écrit:le compil le seul outil de déchaumage qui ne lisse ni ne  tasse le terrain .
c'était ma minute pub pour duro.   

et cépafo ...

@ bingo : oublie ton truc, tu vas avoir du grain à tous les étages ...

grabouille a écrit:un truc que je piges pas c'est le rdt du mais ,
en général en terres hydro il passe tres bien   

si j'ai bien suivis ca vient d'un probleme de carences en oligos et P

agri37 a écrit:dans le 28,il y en a qui enterrent le blé au compil...vu qq vidéos de chez DURO

Oui !! et même qu'un d'entre eux participe activement à ce forum !!!
c'était ma minute pub pour mon voisin.  

jack77 a écrit:

ivanquoi a écrit:le compil le seul outil de déchaumage qui ne lisse ni ne  tasse le terrain .
c'était ma minute pub pour duro.   

et cépafo ...

@ bingo : oublie ton truc, tu vas avoir du grain à tous les étages ...

meme si on mettait une distribution dessus et les descentes au niveau du rouleau barres?

bingo a écrit:

grabouille a écrit:un truc que je piges pas c'est le rdt du mais ,
en général en terres hydro il passe tres bien   

si j'ai bien suivis ca vient d'un probleme de carences en oligos et P

et alors ca se corrige
pourquoi vouloir arreter cette culture ?   

grabouille a écrit:

bingo a écrit:

grabouille a écrit:un truc que je piges pas c'est le rdt du mais ,
en général en terres hydro il passe tres bien   

si j'ai bien suivis ca vient d'un probleme de carences en oligos et P

et alors ca se corrige
pourquoi vouloir arreter cette culture ?   

c'est des conseils donnés par certains par rapports aux 55qtx qu'il a fait cette année mais je crois pas que benj ai dit vouloir l'arreter

dgé a écrit:

benj1012 a écrit:pas limoneux chez moi
65 % sable 5 % limons , 25 argile

profondeur de terre, et dessous, qu’es qu’il y a?

argile calcaire et sable par endroits

grabouille a écrit:un truc que je piges pas c'est le rdt du mais ,
en général en terres hydro il passe tres bien   

j'ai aussi pas mal de degats de gibier indemnisé ;)

de l'oh semé a la volée ou au semoir je sais plus ....

benj1012 a écrit:

dgé a écrit:

benj1012 a écrit:pas limoneux chez moi
65 % sable 5 % limons , 25 argile

profondeur de terre, et dessous, qu’es qu’il y a?

argile calcaire et sable par endroits

eh bien c'est des bons sols avec ce que tu as, pas battant, pas trop d'argile, se travaille bien, donc ne clair un peu comme moi, mais ça cloche quand même

dgé a écrit:

agri37 a écrit:+ 1000
quand je vois mes parcelles comparées a celles de mes voisins (meme si elles sont + ou - réussies) lorsque l'on parle rdt ,parfois ça me laisse dubitatif...............     

et moi je passe à 3.5m de haut quand eux ne sont qu'à 2.5m au bord des champs, ils ne doivent pas voir la terre de leurs position, mais moi si

dernier exemple en date, parcelle de colza, passé floraison, incapable de déceler la culture, envahie de vulpin, et autre dicot, 1.3m environ, le gars me dit 28 qx, moi je lui donnais 5, comme quoi!

Il a peut etre compté le vulpin et les matricaires dans les 28q !
Fallait lui demander le rendement NET pas le BRUT !     

pfff, je rentre plus dans ces débats, je laisse dire les rdts, je ne dis les miens que si on me les demande et que si je m'en rappel, car avec mes merdes, plus je les oublis vite, mieux ça vaut

benj1012 a écrit:de l'oh semé a la volée ou au semoir je sais plus ....

ça me paraît bien tout çà   

du moment que t'as pas une semelle en dessous c'est bien parti

benj1012 a écrit:de l'oh semé a la volée ou au semoir je sais plus ....

Bien développé, bel aspect, mais ca parait clair quand meme : cb de pieds réels /m² ?

as tu compté tes pieds/m² sortie hiver, pour voir ce qu'il reste après l'hydromorphie ?  

Parcelle saine , seme 200 gr /m²
Peuplement homogène oh kws cassia

jack77 a écrit:j'aurais bien toutes les peines du monde à conseiller quelqu'un sur les pratiques culturales à mettre en place chez lui sans avoir mis un pied dans ses champs ...
toutefois la pratique du semis à la volée recouvert au ddi me laisse perplexe dans des limons hydromorphes ... faut voir   

mon Voisin a semer aux semoir a engrais son blé de maïs puis passage du carrier aux 20 novembre donc on verra bien ,..

benj1012 a écrit:Parcelle saine , seme 200 gr /m²
Peuplement homogène oh kws cassia

et le peuplement entrée d'hiver ?

Je connais un agri dans la Nièvre qui sème à la volée en limons hydromorphes. C'est loin d'être idiot. C'est ultra moche toute l'année mais il fait des rendements réalistes pour ce milieu. Semis dense (400 gr) de variétés à gros grains.

@Benj :

200 gr semés, 150 levés ???
combien sortie hiver ???

Quand on fait du semis comme cela, je pense qu'il faut tourner en semence fermière et rajouter 15% en bonnes conditions / 30% en mauvaise.

Ces semis sont bien réussis je trouve ! C'est homogène, par contre il est clair qu'il faut semer fin septembre chez lui, des variétés tardives sortie hiver !