arbitrage sur la PMTVA 2015-2020

Si j'ai bien compris:
*187 euros pour 40 vaches
*140 euros pour 41 à 99 vaches
référence sur le nombre de vaches primé en 2013
Je croyais que les quotas été supprimé, apparament non  

vraiment des conneries  
en belgique y parait plus de quota on verra  

je n'y comprend plus rien il font chier ses politiques, depuis que lefoll est porte parole du gouvernement il en a plus rien à foutre de l'agriculture   

la reference c est sur les vaches primé ou sur les vaches plus les génisses ?

que VA , pas génisses d'après ce que j'ai compris !

brune romain a écrit:Si j'ai bien compris:
*187 euros pour 40 vaches
*140 euros pour 41 à 99 vaches
référence sur le nombre de vaches primé en 2013
Je croyais que les quotas été supprimé, apparament non  

C'est sur le nbre de vaches que tu as en 2013 ou le nombre de vaches primées en 2013.
Chez nous on a 100 vaches mais que 57 droits , quel est le chiffre pris en compte.

nageol81 a écrit:

brune romain a écrit:Si j'ai bien compris:
*187 euros pour 40 vaches
*140 euros pour 41 à 99 vaches
référence sur le nombre de vaches primé en 2013
Je croyais que les quotas été supprimé, apparament non  

C'est sur le nbre de vaches que tu as en 2013 ou le nombre de vaches primées en 2013.
Chez nous on a 100 vaches mais que 57 droits , quel est le chiffre pris en compte.

Normalement 100

nageol81 a écrit:

brune romain a écrit:Si j'ai bien compris:
*187 euros pour 40 vaches
*140 euros pour 41 à 99 vaches
référence sur le nombre de vaches primé en 2013
Je croyais que les quotas été supprimé, apparament non  

C'est sur le nbre de vaches que tu as en 2013 ou le nombre de vaches primées en 2013.
Chez nous on a 100 vaches mais que 57 droits , quel est le chiffre pris en compte.

c'est bien la question que je me posais   

bilan les céréaliers, les éleveurs trinque     . nous sommes tous sur la même barque qui prend l eau .les fameuses aide aux éleveurs.

MA 31 a écrit:bilan les céréaliers, les éleveurs  trinque      . nous sommes tous sur la même barque qui prend l eau .les fameuses aide aux éleveurs.

je crois bien quel a fondu comme neige au soleil.
Pour mon cas je perd rien et je gagne que dalle.

Normalement les ICHN vont + ou - doublés , tous les éleveur ont t'ils droit aux ICHN?

Titi a écrit:Normalement les ICHN vont + ou - doublés , tous les éleveur ont t'ils droit aux ICHN?

ils vont coupler l'ICHN avec la PHAE ,mais pour ceux qui touchent déjà la PHAE je vois pas trop l'augmentation.

a c'est plus 200 les 40 premières ?   

bibi43 a écrit:a c'est plus 200 les 40 premières ?   

non 187€ mais se serait sur les 50 premieres

[quote="le chouan"]

nageol81 a écrit:

brune romain a écrit:Si j'ai bien compris:
*187 euros pour 40 vaches
*140 euros pour 41 à 99 vaches
référence sur le nombre de vaches primé en 2013
Je croyais que les quotas été supprimé, apparament non  

Et sur ces montants il appliquera la discipline budgetaire (comme en 2013 par exemple) :
la somme allouee à la PMTVA est fixe et comme ils n'ont pas comptes les vaches sans droits en 2013,il y aura bien plus de demande que prevu et ils raboteront l'aide promise

En 2013 200€-10% =180
en 2015 187€-0 pour les 50 1eres

ils prennent comme référence 2013   
pour moi çà veut 37 droit en 2013 alors qu'en 2015 je devrai atteindre 50 vaches si j'ai bien compris j'aurai 13 vaches sans primes, alors il est ou le soutien aux éleveurs.
IL ME DÉGOUTTE   

Mise en œuvre de la Pac 2015-2020
Les derniers arbitrages de Stéphane Le Foll

Au Conseil supérieur d'orientation le 17 décembre 2013, Stéphane Le Foll, ministre de l'Agriculture et son directeur de cabinet. (©Cheick Saidou- ministère de l'Agriculture)
Aides couplées, Ichn, Mae… : le ministre de l’Agriculture a présidé mardi 27 mai 2014 un Conseil supérieur d’orientation pour annoncer ses derniers arbitrages sur l’application de la Pac 2015-2020.
Les représentants des syndicats et organisations professionnelles agricoles étaient conviés par Stéphane Le Foll ce mardi 27 mai 2014 pour le dernier Conseil supérieur d'orientation de l'Agriculture sur la réforme de la Pac 2015-2020. Le ministre et ses conseillers y ont détaillé leurs derniers arbitrages.

Notons d'emblée que tous les montants mentionnés ci-dessous s'entendent avant le prélèvement de 3 % du premier vers le deuxième pilier.

Aide couplée à la vache allaitante :

L'enveloppe sera de 670 M€. Sur la base de ce montant, le seuil d'exclusion reste fixé à 10 vaches allaitantes. Le plafond d'animaux sera de 139 vaches. Le montant de l'aide par actif sera dégressif : 187 €/vache pour les 50 premiers animaux, 140 €/vache de la 51e à la 99e vache puis 75 €/vache de 100 à 139 vaches.

Les génisses ne seront pas éligibles, sauf pour les nouveaux producteurs qui pourront primer 20 % des génisses.

Aide couplée à la vache laitière :

En zone de plaine, le montant sera de 36 €/vache avec un plafond de 40 vaches. L'aide sera majorée de 10 €/vache pendant trois ans pour les jeunes installés.

En zone de montagne, le plafond sera de 30 vaches, avec un montant de 74 €/vache, auquel s'ajoutera 15 €/vache pendant trois ans pour les jeunes installés.

Aide couplée aux protéines :

L'enveloppe de 151 M€ consacrée à la nouvelle aide couplée pour le production de protéines sera finalement divisée comme suit :

<ul><li>49 M€, soit un tiers de l'enveloppe, sera ciblée vers les céréaliers pour la production de pois protéagineux, soja, féveroles et luzerne déshydratée. Ces 49 M€ sont répartis entre :</li></ul>

- 6 M€ de soutien à la production de soja, avec une aide comprise entre 100 et 200 €/ha ;

- 35 M€ de soutien à la production de protéagineux (lupin, pois, féveroles...), avec une aide entre 100 et 200 €/ha ;

- 8 M€ de soutien à la production de luzerne déshydratée, avec une aide comprise entre 100 et 150 €/ha ;

<ul><li>4 M€ pour la production de semences de légumineuses fourragères, dont 0,5 M€ pour la production de semences de graminées. L'aide sera comprise entre 150 et 200 €/ha.</li></ul>

<ul><li>98 M€, soit deux tiers de l'enveloppe, seront ciblés vers les éleveurs détenteurs d'au moins 5 Ugb pour la production de protéines à la condition d'intégrer au semis 50 % de légumineuses dans leurs mélanges fourragers. Les éleveurs pourront bénéficier de l'aide pendant trois ans après l'implantation des surfaces.</li></ul>

Un principe de fongibilité entre ces enveloppes est retenu pour optimiser l'utilisation des 2 % en fonction des besoins réels, qui seront calculés à partir des surfaces faisant l'objet d'une demande d'aide.

En fonction de ces enveloppes, et pour assurer le respect du montant minimum d'aide à l'hectare, seuls les premiers hectares seront primés le cas échéant.

Indemnité compensatrice de handicap naturel

La Phae disparaît pour être fusionnée dans la nouvelle Ichn. Mais cette intégration sera progressive d'ici 2019, « étant donné que certains bénéficiaires de l'Ichn seront fortement gagnants dans la revalorisation », précise le ministère.

Dès 2014, l'Ichn sera revalorisée de 15 % pour chacun des bénéficiaires actuels, sans changement des autres paramètres.

A partir de 2015, un montant de 70 €/ha en moyenne à tous les bénéficiaires de l'Ichn. Ce montant sera attribué jusqu'à un plafond de 75 hectares et selon les règles de l'Ichn, ciblé sur les surfaces fourragères et modulé par le taux de chargement.

Les producteurs de lait qui ne bénéficiaient pas jusqu'ici de l'Ichn en zone défavorisée simple et dans le piémont seront éligibles. Une modalité spécifique sera introduite pour les producteurs de porc de montagne afin que les céréales auto-consommées puissent bénéficier de l'Ichn, ce qui permettra d'inclure les élevages mixtes comme les élevages spécialisés. Ces mêmes éleveurs de porcs de montagne bénéficieront d'une majoration de 10 %.

Le ministère de l'Agriculture analyse ainsi le nouveau redéploiement des crédits alloués à la nouvelle Ichn: «Au terme de la revalorisation en 2019, l'Ichn renforcée représentera un budget annuel de 1,056 milliard d'euros, soit près de 300 millions d'euros (M d'€) de plus que les 550+215 actuellement versés dans les zones défavorisées au titre de l'Ichn et de la Phae.La mise en place de cette nouvelle aide, qui bénéficiera à 99.000 agriculteurs, permettra d'avoir un dispositif unique, simplifié, lisible et fortement revalorisé au sein du second pilier pour assurer la nécessaire compensation du différentiel de revenu».

TNC

  et pendant ce temps là les éleveurs roumains des collines touchent plus de 300€/vache    ...

                                    Vive l'Europe!!!!!  


http://www.recolta.eu/financiar/subventii/subventii-bovine-fermierii-vor-primi-incepand-de-luni-intre-730-si-1-300-de-lei-pe-cap-de-animal-24947.html

http://www.recolta.eu/financiar/subventii/ce-subventii-vor-primi-crescatorii-de-vaci-si-oi-din-zonele-defavorizate-24887.html

Il faudrait revenir à une vraie europe à 6 ou 8 car actuellement c'est tous ces pays de l'est qui pompent toutes les finances de l'Europe
Comme par hazard c'est 2013 qui est pris comme reference ,c'est à dire l'annee ou il y avait le moins de vaches

pitafe a écrit:

bibi43 a écrit:a c'est plus 200 les 40 premières ?   

non 187€ mais se serait sur les 50 premieres

Sur les 40 premières et moins de 100€ de 40 à xxx. normalement plus de restriction budgétaire ou autre prélèvements dixit la chambre.

Si les génisses ne sont plus prises en compte le prix des vaches va être exorbitant

Il se dit tout et n'importe quoi, impossible d'avoir une vision pour cette prime. Je trouve que 200€ par droit c'est pas cher payer pour admirer des vaches au revenu médiocre. En zone de semi montagne séchante où il est difficile de s’approvisionner en sous produit a moindre coûts.

A mon point de vue cette nouvelle reforme ne va pas aider les petites- moyennes exploit et renforcer la pression foncière.

A voir la conclusion d’ici peu mais je pense bien arrêter de m’emmerder a faire veler pour des clopinettes quand tout ce passe bien.

les abattoirs fermeront plus vite en France. nous allons droit à un abattoir par région.

MA 31 a écrit:les abattoirs fermeront plus vite en France. nous allons droit à un abattoir par région.  

c'est déja bien dispersé les abattoirs,mais les industriels ne jouent pas le jeu,ils leur faut toujours tirer,tirer les prix de la viande

a  un moment il faut dire stop,je ne plaindrais pas tous ces gens dans la filiére qui ne pense qu'a s'engraisser

c'est clair que depuis  15-20 ans les brebis ont disparues de nos campagnes,idem aujourd'hui pour les vaches;s'enmerder la vie pour dalle!!!!,ça ne dure pas

ce qui est dommage ,c'est pour la nouvelle génération qui arrive,comment rester motivé?

dans ma région on voit de plus en plus de champs a la place des prairies,et ce n'est que le début ,a ce rythme,la campagne sera totalement modifiée

dans des terres à faible potentiel que faire + la météo nous arrange pas . arrêt des élevages bovins et ovins = des chômeurs en plus.
avec le prix de la céréale actuellement du mais a 165e/t .

MA 31 a écrit:dans des terres à faible potentiel que faire + la météo nous arrange pas . arrêt des élevages bovins et  ovins = des chômeurs en plus.
avec le prix de la céréale actuellement du mais a 165e/t  .

tu fais dans le social ?

j ai fait mon calcul de la pac bilan est triste un gros MOINS vive le foll

le pire s'est les références de la campagne 2013, je garde toute mes génisses depuis 2 ans en 2015 si tout va bien je serai à 60 mères pour 37 droits (référence PMTVA 2013).
Il parlent de réserve par région, 20% de génisses pour les nouveaux installé et pour les autres alors 

campagne de vêlage 2014 2015 il y auras beaucoup d avortements sur genisses

pourquoi tu dis çà MA   

brune romain a écrit:pourquoi tu dis çà MA   

parce que une génisse c'est un animal qui n'a jamais vêlé,tu comprend   

OK   

quand la génisse a fait le veau .elle change de catégorie passe en vache .

Mais ce sera trop tard ,il aurait fallu le faire en 2013 qui sera la campagne du nouveau quota

le revenu net par vache allaitante c'est environ 250e/vache(ce qui tombe réellement dans la poche du paytou).Ca correspond pour un revenu à 60 vache par bonhomme et surtout çà correspond à la prime touchée par vache ......Je vous laisse tirer la conclusion de la nouvelle disposition de la PAC   

pitiwalou a écrit:le revenu net par vache allaitante c'est environ 250e/vache(ce qui tombe réellement dans la poche du paytou).Ca correspond pour un revenu à 60 vache par bonhomme et surtout çà correspond à la prime touchée par vache ......Je vous laisse tirer la conclusion de la nouvelle disposition de la PAC   

en clair,c'est bosser pour que dalle !

bin en gros il faudra 100 vaches allaitantes par bonhomme pour faire un revenu "basique" . GAEC à 3 à coté de chez moi ils prévoient 300 t^tes d'ici 2020   

pitiwalou a écrit:bin en gros il faudra 100 vaches allaitantes par bonhomme  pour faire un revenu "basique" . GAEC à 3 à coté de chez moi ils prévoient 300 t^tes d'ici 2020   

rien de nouveau   

dans le 58 les chiffres que tu donne,c'est déja ça

alors plusieurs associées avec un gros troupeau,pourquoi pas ,mais  l'individuel qui se tape de 100 a 150 vêlages / ans,a la fin de l'hiver il y a de quoi être usé  

pitiwalou a écrit:bin en gros il faudra 100 vaches allaitantes par bonhomme  pour faire un revenu "basique" . GAEC à 3 à coté de chez moi ils prévoient 300 t^tes d'ici 2020   

faut pas exagérer! 300 vaches allaitantes à 3 associés, ils ne croulent pas sous le travail !

erwin a écrit:

pitiwalou a écrit:bin en gros il faudra 100 vaches allaitantes par bonhomme  pour faire un revenu "basique" . GAEC à 3 à coté de chez moi ils prévoient 300 t^tes d'ici 2020   

faut pas exagérer! 300 vaches allaitantes à 3 associés, ils ne croulent pas sous le travail !

tu crois qu'ils n'aurons pas de travaille ?

erwin a écrit:

pitiwalou a écrit:bin en gros il faudra 100 vaches allaitantes par bonhomme  pour faire un revenu "basique" . GAEC à 3 à coté de chez moi ils prévoient 300 t^tes d'ici 2020   

faut pas exagérer! 300 vaches allaitantes à 3 associés, ils ne croulent pas sous le travail !

tout dépend ou tu fixe la barre    

100 vêlages,si on compare a des hectares de céreales,tu en mets combien de centaines d'hectares  pour  arriver a même nombres d'heures de travail  ????

didi 58 a écrit:

erwin a écrit:

pitiwalou a écrit:bin en gros il faudra 100 vaches allaitantes par bonhomme  pour faire un revenu "basique" . GAEC à 3 à coté de chez moi ils prévoient 300 t^tes d'ici 2020   

faut pas exagérer! 300 vaches allaitantes à 3 associés, ils ne croulent pas sous le travail !

tout dépend ou tu fixe la barre    

100 vêlages,si on compare a des hectares de céreales,tu en mets combien de centaines d'hectares  pour  arriver a même nombres d'heures de travail  ????

   pas facile de comparer     Je maintiens ce que j'ai dit plus haut même si les situations sont très différentes d'une région à l'autre et d'une ferme à l'autre   

Pour les vaches allaitantes, je compte 10hrs/UGB/an. ( sur ma ferme belge, 180 pmtva ==> moi + un homme 20hrs/semaine, je ne travaille pas 16h/jour, loin de là ! )

oui difficile a comparer mais chez nous 100 vaches c'est 100 hectares voir plus en altitude .Ce qui me fait peur c'est la capitalisation ....elle augmente de plus en plus pour juste tirer un smic et les gamins qui veulent s'installer ont du coup de plus en plus de difficulté à reprendre...........OU CA NOUS MENE TOUS CA ??????  

faite bien comme vs voulez ,mais moi je reste a 40 voir 50 pas plus ,avec les poulailler et les céréales,ça me suffit ,je n'ai pas envie d’être prisonnier de mes vaches    dite a la France de ne pas m'attendre

je garde 100 v a plus d investissement en matos.  

erwin : ce que je voulais dire,c'est le revenu dégagé par rapport au temps passé et SURTOUT comme le souligne pitiwalou  le capital engagé   et bien ça reste dérisoire

pitiwalou : ou ça méne  cette capitalisation,a des prix exhorbitants de reprise!!!
dans la niévre on est déja en xxl en taille de cheptel et de surface, on arrive a un systéme ou pas grand monde peu se placer pour la reprise a  part des investisseurs

quand je vois le cirque de la conf pour une étable de 1000 vaches,et bien chez nous c'est des fermes de 1000 ha qui se dessine   ,si ils ils doivent tout démonter zon du boulot les gars  

recu ça aujourd'hui !


OBJET : Aides PAC couplées à partir de 2015


Lors du conseil supérieur d’orientation de ce mardi 27 mai, le ministre de l’agriculture a rendu ses arbitrages concernant les aides PAC couplées, notamment sur la production de vaches allaitantes et sur la production ovine.



Vous trouverez le relevé de conclusions officiel ci-joint.



Notez que les éléments ci-dessous sont la base pour la notification qui doit être transmise à la Commission européenne d’ici le 1er août 2014. Elles ne seront confirmées définitivement qu’avec la validation officielle par la Commission.





Points principaux



1) AIDE OVINE : 125 M€



· Le plancher actuel de 50 brebis pour l’accès à l’aide sera maintenu.

· Un taux de productivité minimum de 0,4 agneau vendu par brebis par an sera nécessaire pour accéder à l’aide.



L’aide sera composée des blocs suivants :

· Un montant de base : environ 18€ par brebis (avec application d’un stabilisateur si nécessaire en fonction du nombre d’animaux à primer) ;

· Un complément de 2€ par brebis jusqu’à la 500ème brebis avec application de la transparence GAEC ;

· Un complément de 6€ lorsque l’une des conditions suivantes est remplie :

o Taux de productivité de 0,8 agneau vendu par brebis par an au moins ;

o OU élevage certifié au titre d’une démarche qualité : agriculture biologique, production sous signe d’identification de la qualité et de l’origine (SIQO) ou certification de conformité produit ;

o OU nouveaux producteurs pendant les 3 premières années suivant le début de l’activité ;



· Un autre complément de 3€ en lien avec l’une des démarches suivantes permettant de sécuriser la commercialisation :

o contractualisation dans le cadre de l’accord interprofessionnel ;

o OU vente directe.



2) UNE AIDE POUR LA VACHE ALLAITANTE (670 M€) mais pas d’aide à l’engraissement



Le ministère de l’agriculture n’est pas parvenu à mettre en place une aide couplée à l’engraissement des bovins (incompatibilité avec les règles européennes et le droit de la concurrence selon le communiqué du ministère)



En ce qui concerne l’aide à la vache allaitante, les éleveurs devront détenir un minimum de 10 vaches allaitantes par exploitation pour accéder à l'aide.



Le schéma suivant est retenu :

o 187 € par vache de la 1ère à la 50ème vache ;

o 140 € par vache de la 51ème à la 99ème vache ;

o 75 € par vache environ de la 100ième vache à la 139ème vache ;



Dans la mise en œuvre, l’objectif sera de garantir les montants accordés aux premiers animaux afin de donner la visibilité nécessaire aux éleveurs.



L’aide s’appuiera donc sur une référence d’animaux éligibles par exploitation, sur la base des animaux effectivement présents en 2013, sans interdire les nouveaux entrants dont l’accès à l’aide sera permis par la création d’une réserve. La possibilité de mettre en place cette référence individuelle 2013 a été confirmée par les services de la Commission européenne.

Les races mixtes seront éligibles, en s'assurant qu'une vache qui produit du lait n'est pas aidée via la prime à la vache allaitante : sur la base du volume de lait produit par une exploitation ayant deux troupeaux lait et viande, le nombre de vaches nécessaires à la production de lait sera calculé en intégrant un taux de renouvellement de 20% correspondant aux vaches de réforme. Ces vaches ne pourront pas être primées au titre de la prime à la vache allaitante.



Un taux de productivité minimum de 0.8 veau par vache sur une période de 15 mois sera nécessaire pour toucher la totalité de l'aide. Pour les animaux transhumants, le taux de productivité minimum à atteindre sera ramené à 0.6 veau par vache sur une période de 15 mois. Ce critère de productivité ne correspond pas à un critère d’exclusion des troupeaux dans les performances se situent en deçà, pour des raisons qui peuvent être diverses (problème ponctuel, conduite de troupeau spécifique, etc.). Il est appliqué pour ajuster le nombre de vaches primées de telle sorte que le taux soit respecté pour l’effectif primé. Ainsi les éleveurs ne respectant pas ce taux bénéficient de l’aide pour une partie de leurs vaches : le nombre de vaches primées sera plafonné au nombre de vaches théoriquement nécessaires (en appliquant le taux de productivité minimum par vache) pour produire les veaux effectivement nés sur la période.



Pour les nouveaux producteurs, les génisses seront prises en compte au titre des animaux éligibles, à hauteur de 20% maximum des vaches présentes, et ce pendant les 3 premières années suivant le début de l’activité.

Au cours de la période de détention, il sera possible de substituer une vache par une génisse dans la limite de 20% des femelles primables.





3) Enveloppes budgétaires et autres aides couplées



Filières

Enveloppes 2015

Vache allaitante

670 M€

veau sous la mère

5 M€

lait de montagne

45 M€

filière bovin lait

95 M€

ovins

125 M€

caprins

15 M€

TOTAL ELEVAGE

955 M€