je cherche un constructeur

Rappel du premier message :

à la recherche depuis toujours du demoir de SD et SDSC miracle , je lance un défi à un constructeur : faire un semoir qui permette d' implanter des couverts végétaux en mettant en oeuvre un mélange incluant des calibres de graine allant du trèfle blanc jusqu'à la féverole sans avoir de tri par densité dans la trémie , ce même semoir servira à ressemer la récolte dans le couvert 45 à 60 jours après et ce sans bourrage et sans andainnage !!profondeur de semis de 0.25 à 7 cm , prévoir solution de déblai de la raie de semis et rappui énergique en condition sèche et léger en condition humide , le tout avec débourrage de l' élément de rappui sans formation de mottes ni de paquet végétal
possibilité de mettre une fertilisation starter près de la graine mais pas en contact direct (c' est pas facile , hein ????)

je veux bien participer aux travaux et expérimenter chez moi et dans ma clientèle à titre gratuit en échange du prêt du matériel

tu as vu le semoir pato sur la france a bricolede cette semaine?
le gars est a 10km de chez moi je le connais bien c'est un sacre bricoleur en plus que de la recup donc pas cher mais bonc'est uniquement unsemoir pour tcs ou sur labour ses levees sont biien
il a des parcelles pre de chez moi en limon et rouge
t'en pense quoi?

Je pense qu'il va falloir passer par 2 semoirs, et l'un étant un strip-till, avec apoort d'engrais sous la graine, pour colza, tournesom, betteraves, mais...

Je ne crois pas à du colza sans travail profond pour le pivot

snif a écrit:Je pense qu'il va falloir passer par 2 semoirs, et l'un étant un strip-till, avec apoort d'engrais sous la graine, pour colza, tournesom, betteraves, mais...

Je ne crois pas à du colza sans travail profond pour le pivot

Quand la structure de sol est bonne, pas de soucis. Ce n'est pas moi qui le dis, c'est les essais du Cetiom du centre (G. Sauzet).
Et niveau salissement, c'est le jour et la nuit entre SD et travail du sol.

grabouille a écrit:tu as vu le semoir pato sur la france a bricolede cette semaine?
le gars est a 10km de chez moi je le connais bien c'est un sacre bricoleur en plus que de la recup donc pas cher mais bonc'est uniquement unsemoir pour tcs ou sur labour ses levees sont biien
il a des parcelles pre de chez moi en limon et rouge
t'en pense quoi?

j' en pense qu'il a dû passer du temps à le faire , mais c' est pas mal conçu

quand j' ai été en UK voir des batteuses , j' ai vu du travail au claydon en conditions humides , c' est pas mal du tout !!!!

Plein de choses à dire, la première étant que le semoir n'est vraiment pas l'élément le plus important pour la réussite en SDSC. La réflexion et la technique passe de très loin devant et donc pour ceux qui s'intéressent au sujet, RDV le 10 juin : www.objectifsol.fr ;)

Pour revenir au semoir, le triage des graines n'est pas vraiment un soucis. Les mélanges sont relativement stables.
Pour ma part, je suis plutot disque que dent car le disque bouge beaucoup moins de terre. Pour les semis de colza, des chasses-débris sont bien efficaces en conditions sèches.
L'avantage d'une dent se situe à mon avis plutôt en condition limite de ressuyage, que l'on évite souvent en avançant la date de semis.

en bordure maritime , la dent sera mieux que le disque

PatogaZ a écrit:

grabouille a écrit:tu as vu le semoir pato sur la france a bricolede cette semaine?
le gars est a 10km de chez moi je le connais bien c'est un sacre bricoleur en plus que de la recup donc pas cher mais bonc'est uniquement unsemoir pour tcs ou sur labour ses levees sont biien
il a des parcelles pre de chez moi en limon et rouge
t'en pense quoi?

j' en pense qu'il a dû passer du temps à le faire , mais c' est pas mal conçu

quand j' ai été en UK voir des batteuses , j' ai vu du travail au claydon en conditions humides , c' est pas mal du tout !!!!

Pour ce qui est du Claydon je te confirme c'est vraiment pas mal comme semoir. Relativement simple, robuste mais par contre ça tire un peu... faut des poneys...

Je dirais comme Manu, en SD il vaut mieux bouger au minimum la terre, c'est dans cet objectif que le disque se trouve au premier plan, après le problème avec des disques est de ne pas mettre de pailles en fond de raie et de refermer comme il faut. Sans parler d'ouvrir en conditions extrèmes : prairies....

Si quelqu'un croit connaitre l'outil qui correspond à ces critères, qu'il me le dis : c'est l'outil idéal en polyculture-élevage !

Pour du direct sur prairie essaye ca:
- glypho
-semis au centrifuge
-20 tonnes de fumier/ha pour recouvrir!



Faut pt'ete tester!!!

Manu a écrit:

snif a écrit:Je pense qu'il va falloir passer par 2 semoirs, et l'un étant un strip-till, avec apoort d'engrais sous la graine, pour colza, tournesom, betteraves, mais...

Je ne crois pas à du colza sans travail profond pour le pivot

Quand la structure de sol est bonne, pas de soucis. Ce n'est pas moi qui le dis, c'est les essais du Cetiom du centre (G. Sauzet).
Et niveau salissement, c'est le jour et la nuit entre SD et travail du sol.

je suis comme st thomas , j'y croyais pas au sd en colza , mais j'ai vu et commence à être de + en + convaincu

visite à chateauroux le 27/04 de la plate forme de comparaison sd / travail du sol , cultures associées...
avec sauzet du cétiom
déplacement en car depuis le 21

Chamb a écrit:Si quelqu'un croit connaitre l'outil qui correspond à ces critères, qu'il me le dis : c'est l'outil idéal en polyculture-élevage !

Dans une vieille jachère, le Semeato et ces 6T ont fait un super semis. Plus le sol est ferme et bien structuré, meilleur ça va.

mon voisin frlabeur a un claidon et a l'air d'en etre contant
en tout qu'a les semis sont beau

Manu, je sais que le séméato est au top en mise en terre et fermeture, mais le problème majeur en zones herbagères, et donc parcelles cloturées, c'est les roues très encombrantes à l'extérieur !!!

[quote="Manu"]

Chamb a écrit:Si quelqu'un croit connaitre l'outil qui correspond à ces critères, qu'il me le dis : c'est l'outil idéal en polyculture-élevage !

le aitchinson de chez techmagri va tres bien , j'ai fait 2 ans des essais de semis de blé en direct dans une prairie

PatogaZ a écrit:en bordure maritime , la dent sera mieux que le disque

Y'a une donnée que tu n'intègre pas : les couverts.
Un couvert vivant, ça structure le sol et ça augmente nettement la vitesse de ressuyage. Au bout de qq années de SDSC, avec une structure de sol bien améliorée, il n'est pas impossible qu'un disque s'en sorte très bien, même chez Pato.

Chamb a écrit:Manu, je sais que le séméato est au top en mise en terre et fermeture, mais le problème majeur en zones herbagères, et donc parcelles cloturées, c'est les roues très encombrantes à l'extérieur !!!

Pas sur le TDNG!

Elles sont à l'arriere!

Chamb a écrit:Manu, je sais que le séméato est au top en mise en terre et fermeture, mais le problème majeur en zones herbagères, et donc parcelles cloturées, c'est les roues très encombrantes à l'extérieur !!!

Et donc il faut rester en 3m pour avoir les roues derrières.

pas de débit de chantier et difficile à régler , le séméato

Alors plutot Bertini ?

Plutot 750!!!

oui un JD!!

Ca y est alors Fred t'es décidé ?

Olivier, oui je sais.... ;)

Chamb a écrit:Ca y est alors Fred t'es décidé ?

Olivier, oui je sais.... ;)

Décidé??? A acheter un semoir?

Non non!!! Pas pour 50 ha par an maxi!

Et puis la reussite d'un semis direct de prairie sur prairie et même de prairies sur cereales....y'a des choses à ameliorer!!!

Prairies sur céréales c'est pas un problème du tout, je l'ai fait en direct l'an dernier avec un semoir pour TCS, un Fastliner 300 avec disques gaufrés, 13km/h et levée extraordinaire (RGI), ce qui condirionne la réussite c'est la douceur et des pluies après le semi. D'ailleurs en prairie sur prairie c'est pareil...

Quand à la surface, je vais essayer de batailler pour en faire acheter un à la cuma ;)

Chamb a écrit:Prairies sur céréales c'est pas un problème du tout, je l'ai fait en direct l'an dernier avec un semoir pour TCS, un Fastliner 300 avec disques gaufrés, 13km/h et levée extraordinaire (RGI), ce qui condirionne la réussite c'est la douceur et des pluies après le semi. D'ailleurs en prairie sur prairie c'est pareil...

Quand à la surface, je vais essayer de batailler pour en faire acheter un à la cuma ;)

Un ray grass ca pousse n'importe ou! Tu l'aurais posé au sol sans l'enfouir il aurait poussé quand même!!

Je pensais plus aux dactyles, fetuques, petites graines trefle, luzerne...qui sont long à implanter!

J'ai de mauvais souvenirs de semis direct pur et dur au SD 3000 en 1997...ca explique peut être cela!!! ;)

olivier a écrit:

je suis comme st thomas , j'y croyais pas au sd en colza , mais j'ai vu et commence à être de + en + convaincu

visite à chateauroux le 27/04 de la plate forme de comparaison sd / travail du sol , cultures associées...
avec sauzet du cétiom
déplacement en car depuis le 21

Le problème est d'assurer la meilluere marge,, année après année, parcelle après parcelle.

Si la parcelle est tassée par la MB, le strip-till sera toujours une réussite garantie. A 300/400€, j'assure les 2/4 derniers quintaux.

Et comme toujours, il faudrait comparer en pluri annuels, le sd et le ST dans des régions différentes.

Je rappelle que le but du ST est aussi de minimiser le bouleversement de terre.