installation en taurillon

par Loic62 Ven 12 Sep 2014, 10:06

Bonjours à tous, voila j'aimerais m'installer en taurillon mais malheureusement je n'ai pas de terres cela est-il possible ou non?
Avec qui vous travaillez?
je suis dans le pas de calais

merci de votre aide.

par Invité Ven 12 Sep 2014, 10:09

j'vais te paraître surement défaitiste mais moi j'étudierai même pas le projet.

par **bucheron** Ven 12 Sep 2014, 10:17

Un gars d'ici a arrêté les VL pour faire du taurillon. Il est en train de finir les derniers 200.... toute la marge disparait dans la filière avant d'arriver à sa poche.

Peut être est-il plus intéressant de faire juste quelques animaux mais vendus directement au client final en faisant soit même la découpe et la livraison? Attention, c'est un autre métier.

par **rb42** Ven 12 Sep 2014, 10:23

assez dur de t'installer uniquement avec une seule production
comme bucheron 50 taurillons par an en vente direct
sinon atelier engraissement mini 250 places
autres problèmes l'alimentation , si les céréales descendent en dessous de 100 euro / tonne sur une période concéquentes ( ce que je ne souhaite pas ) tu peux envisager une ration séche
sinon faire une ration autre sur uniquement des achats tu n'arrivera pas a étre rentable
bon courage malgré tous

par **fergie62** Ven 12 Sep 2014, 10:26

nourris au dechet de patates c est peut etre envisageable???

par **rb42** Ven 12 Sep 2014, 10:27

il faudra bien apporter de l'énergie et des protéines ainsi que du fourrage grossier

par Invité Ven 12 Sep 2014, 10:37

fergie62 a écrit:nourris au dechet de patates c est peut etre envisageable???

je crois pas, tu sais les cours ce suive d'un produit à l'autre si le blé baisse tout baisse (un peu) si le blé monte tout monte (beaucoup) : grr

par **farmer6060** Ven 12 Sep 2014, 11:10

Avec des Pulpes de bs ça devrait aller non?

par **ti'clem** Ven 12 Sep 2014, 16:37

farmer6060 a écrit:Avec des Pulpes de bs ça devrait aller non?

avec de la pulpe surpressée, du corn gluten, et des drêches de blé ça marche assez bien. c'est ce que je fais en taurillons limousins, on à des GMQ à plus de 2 kgs pour certains. on tourne à 1.30€ /jour/animal à peu près en bouffe.

par **spontus** Ven 12 Sep 2014, 17:01

Moi, à ta place, j'attendrai de connaitre ce que va donner l'accord de libre-échange transatlantique .

Parce qu' en viande bovine il risque d'y avoir du changement si les produits US déboulent !

par **bingo** Ven 12 Sep 2014, 17:10

c'est simple si tu fais que ca c'est mini 400places pour une personne
et faut déja avoir un minimum de structure ... batiment et tout
si tu dois tout financer clef en main perd meme pas ton temps a étudier la chose...

par **primoo** Ven 12 Sep 2014, 17:24

SUICIDE

par Loic62 Ven 12 Sep 2014, 19:43

Merci à tous pour vos réponses, on ma dit de contacter une entreprise Pruvost Leroy pour voir si il cherche pas des eleveurs.
Mais vu ce que vous dites c'est meme pas la peine de commencer une étude.

par **africatwin** Ven 12 Sep 2014, 19:51

pour pouvoir produire, faut de la paille gratos, un retour de pulpes surpressés/ quota batteravier, un plan d'épandage (bon, ça peut se trouver ), une mélangeuse serait un plus, un batiment amorti, pas trop de matos à amortir....
bref, laisse tomber, surtout en production de masse... :réfléchi

par Invité Ven 12 Sep 2014, 20:45

bingo a écrit:c'est simple si tu fais que ca c'est mini 400places pour une personne
et faut déja avoir un minimum de structure ... batiment et tout

a écrit:si tu dois tout financer clef en main perd meme pas ton temps a étudier la chose...

+1 et faut également avoir un fond de roulement conséquent car c'est une rotation longue

par **bingo** Ven 12 Sep 2014, 22:11

pickland1 a écrit:
bingo a écrit:c'est simple si tu fais que ca c'est mini 400places pour une personne
et faut déja avoir un minimum de structure ... batiment et tout

si tu dois tout financer clef en main perd meme pas ton temps a étudier la chose...
+1 et faut également avoir un fond de roulement conséquent car c'est une rotation longue

grosso modo pour 400 places il faut presque 450 000€ de fond de roulement et autant en invess pour le batiment .....
quand tu vas voir ton banquier en bdisant bonjour il me faudrait 900 000€ ......... jte laisse imaginer sa tete

par **cereal.be** Sam 13 Sep 2014, 07:37

tu aurais plus de chances en poulets >> c'est vers là que s'oriente la consommation . De plus, tu peux te différencier avec de la haute qualité si tu vas vers la vente directe

par **le chouan** Dim 14 Sep 2014, 08:54

Pour faire du taurillons,il faut des vaches.La moitié des va est détenus par les + de 50 ans...

par **MA 31** Dim 14 Sep 2014, 13:36

pour engraisser du taurillons. il faut que le maigre baisse 300e pour avoir une marge .je pense fin 2014 ils auront perdu 300e.
à l heure actuelle le maigre est trop cher pour finir les veaux .

par **massey8210** Dim 14 Sep 2014, 13:47

j'ai deja du mal a comprendre la question ==>s'installer en engraissement sans terre en hors sol en dependant des cours des matieres premieres en plus du prix de vente???????????

par **africatwin** Dim 14 Sep 2014, 14:02

MA 31 a écrit:pour engraisser du taurillons. il faut que le maigre baisse 300e pour avoir une marge .je pense fin 2014 ils auront perdu 300e.
à l heure actuelle le maigre est trop cher pour finir les veaux .

faux probleme, c'est pas en baissant le prix du maigre chez les naisseurs que tu va touver de la marge, mais en vendant à un prix descent.... ( et suis pas vendeur de maigre...! )

par **syl85** Dim 14 Sep 2014, 14:18

si tu as des bâtiments disponible pourquoi pas étudier. J'ai eu une proposition la semaine dernière a 20 €/mois d'engraissement/taurillon.

par **MA 31** Dim 14 Sep 2014, 15:01

le prix de la viande augmentera pas . :réfléchi

par **MA 31** Dim 14 Sep 2014, 15:01

MA 31 a écrit: le prix de la viande n augmentera pas .

par **alain** Dim 14 Sep 2014, 16:38

MA 31 a écrit: le prix de la viande augmentera pas .

Dans les rayons, si!!!

par **bingo** Dim 14 Sep 2014, 17:20

syl85 a écrit:si tu as des bâtiments disponible pourquoi pas étudier. J'ai eu une proposition la semaine dernière a 20 €/mois d'engraissement/taurillon.

et tu devais faire quoi pour ce prix la ?

par **syl85** Dim 14 Sep 2014, 18:27

bingo a écrit:
syl85 a écrit:si tu as des bâtiments disponible pourquoi pas étudier. J'ai eu une proposition la semaine dernière a 20 €/mois d'engraissement/taurillon.

et tu devais faire quoi pour ce prix la ?

prendre l'aliment avec eux, faire du taurillon de moins d'un an en blonde ou parthenay. si t'a un batiment de 100 places sachant que tu peut les engraisser en 6 mois ca te fait 24000 €/an pour payer la paille le batiment et un tracteur.

par Loic62 Dim 14 Sep 2014, 18:45

Bonsoir à tous je vous remercie pour vos reponses.
j'avais trouvé un hangar de 1 000 metre carré pour 100 000€
a la base je calculer pour le veau de boucherie mais c'est une activité tres pointeuse, mais je prefere plus le taurillon.
la paille j'aurais peu etre quelqu'un pour un echange paille fumier.
Mais bon si la rentabilité n'est pas presente je vais pas chercher a faire une etude, je pensais travailler a l'exterieur en plus.

par **ti'clem** Dim 14 Sep 2014, 18:51

Loic62 a écrit:Bonsoir à tous je vous remercie pour vos reponses.
j'avais trouvé un hangar de 1 000 metre carré pour 100 000€
a la base je calculer pour le veau de boucherie mais c'est une activité tres pointeuse, mais je prefere plus le taurillon.
la paille j'aurais peu etre quelqu'un pour un echange paille fumier.
Mais bon si la rentabilité n'est pas presente je vais pas chercher a faire une etude, je pensais travailler a l'exterieur en plus.

fait ta propre étude avant d'aller voir un conseiller, si elle te parait bonne, prend RDV. c'est un peu bête de débourser 300 ou 400 euros pour rien. le fait d'être double actif peut en effet d'aider dans la réalisation de ton projet.

par **erwin** Dim 14 Sep 2014, 19:22

syl85 a écrit:
bingo a écrit:
syl85 a écrit:si tu as des bâtiments disponible pourquoi pas étudier. J'ai eu une proposition la semaine dernière a 20 €/mois d'engraissement/taurillon.

et tu devais faire quoi pour ce prix la ?

prendre l'aliment avec eux, faire du taurillon de moins d'un an en blonde ou parthenay. si t'a un batiment de 100 places sachant que tu peut les engraisser en 6 mois ca te fait 24000 €/an pour payer la paille le batiment et un tracteur.

et toi dans tout ça ? T'es bénévole ?

par **bingo** Dim 14 Sep 2014, 19:24

syl85 a écrit:
bingo a écrit:
syl85 a écrit:si tu as des bâtiments disponible pourquoi pas étudier. J'ai eu une proposition la semaine dernière a 20 €/mois d'engraissement/taurillon.

et tu devais faire quoi pour ce prix la ?

prendre l'aliment avec eux, faire du taurillon de moins d'un an en blonde ou parthenay. si t'a un batiment de 100 places sachant que tu peut les engraisser en 6 mois ca te fait 24000 €/an pour payer la paille le batiment et un tracteur.

mdr ...

et la msa?
et les impots?
et ton temps passé?

faut vraiment vouloir faire du social pour faire un contract de ce type ...

par **syl85** Lun 15 Sep 2014, 05:17

bingo a écrit:
syl85 a écrit:
bingo a écrit:
syl85 a écrit:si tu as des bâtiments disponible pourquoi pas étudier. J'ai eu une proposition la semaine dernière a 20 €/mois d'engraissement/taurillon.

et tu devais faire quoi pour ce prix la ?

prendre l'aliment avec eux, faire du taurillon de moins d'un an en blonde ou parthenay. si t'a un batiment de 100 places sachant que tu peut les engraisser en 6 mois ca te fait 24000 €/an pour payer la paille le batiment et un tracteur.

mdr ...
et la msa?
et les impots?
et ton temps passé?
faut vraiment vouloir faire du social pour faire un contract de ce type ...

c'est vrai j'ai oublier la msa et les impots après je ne suis pas capable de les calculer pour un si petit atelier. Apres pour la rémunération c'est pas avec ça que tu va vivre faut pas rêver mais vu le travail que ça donne tu peut largement être double actif.
maintenant je ne sais pas si c'est le meilleur des contrat je ne l'ai pas étudier. Moi je ne l'ai pas signer je fabrique mon aliment mais bon je le trouvais sécurisant pour celui qui voulait débuter.

par estallier Lun 15 Sep 2014, 07:27

sans avoir de structure deja en place je vois ca comme mission impossible , rien ne l est mais il te faudra une bonne banque ou un bel apport perso et meme les deux

par **yaya** Lun 15 Sep 2014, 07:31

fais plutôt des abeilles !

par Invité Lun 15 Sep 2014, 07:39

syl85 a écrit:
bingo a écrit:
syl85 a écrit:
bingo a écrit:
syl85 a écrit:si tu as des bâtiments disponible pourquoi pas étudier. J'ai eu une proposition la semaine dernière a 20 €/mois d'engraissement/taurillon.

et tu devais faire quoi pour ce prix la ?

prendre l'aliment avec eux, faire du taurillon de moins d'un an en blonde ou parthenay. si t'a un batiment de 100 places sachant que tu peut les engraisser en 6 mois ca te fait 24000 €/an pour payer la paille le batiment et un tracteur.

mdr ...
et la msa?
et les impots?
et ton temps passé?
faut vraiment vouloir faire du social pour faire un contract de ce type ...

c'est vrai j'ai oublier la msa et les impots après je ne suis pas capable de les calculer pour un si petit atelier. Apres pour la rémunération c'est pas avec ça que tu va vivre faut pas rêver mais vu le travail que ça donne tu peut largement être double actif.
maintenant je ne sais pas si c'est le meilleur des contrat je ne l'ai pas étudier. Moi je ne l'ai pas signer je fabrique mon aliment mais bon je le trouvais sécurisant pour celui qui voulait débuter.

si ça génere des impots et de la msa c'est eéjà que ça laisse une marge :réfléchi

.franchement 2000€/ mois pour nourrir 100 taurillons,je trouve le taux horaire pas trop dégueulasse si t'as des batiments à valoriser :réfléchi

par **bingo** Lun 15 Sep 2014, 08:09

2000e/mois pour nourrir, payer la paille la distribuer avec son matos et l'entretien des batiments (abreuvoir, tubulaire et autres) et en taurillons le poste entretien c'est pas rien

rien que la paille a 80€ tonne .... 100x365x8=290 soit 24 000€....... oh c'est l'équivalent de l'argent donné dans le cas de paille pour pailler plus de ration seche ...
donc le cas de simplement celle pour pailler ca fait diviser par 2 environ soit 12 000€ sans compter le batiment necessaire pour la stocker sur 12 mois ....

par **spontus** Lun 15 Sep 2014, 09:15

yaya a écrit:fais plutôt des abeilles !

Ou l'élevage des escargots , si tu veux rester dans le milieu des bêtes à cornes !

installation en taurillon 388366507

par Invité Lun 15 Sep 2014, 10:40

ok bingo. je raisonnais avec la paille dispo et le fumier c'est sur que si tu dois tout acheter et que t'as pas l'épandage;ça vaut pas le coup

par Invité Lun 15 Sep 2014, 10:46

Je me pose une question: Et si ce genre d'atelier d'engraissement ne pouvait à l'avenir se concevoir qu'avec une logique de production d'énergie (méthanisation) où la production de viande ne serait qu'une "annexe incontournable" de la production de gaz?

par **yaya** Lun 15 Sep 2014, 10:53

alaindesalpes a écrit:Je me pose une question: Et si ce genre d'atelier d'engraissement ne pouvait à l'avenir se concevoir qu'avec une logique de production d'énergie (méthanisation) où la production de viande ne serait qu'une "annexe incontournable" de la production de gaz?

la méthanisation est déjà une ressource importante en élevage laitier...en Allemagne !

La transition énergétique va peut être motiver Royal a augmenter le tarif de rachat de l'elec methanisation....

Grosse intensité capitalistique comme dirait mon prof d'économie..... Laughing

par **bingo** Lun 15 Sep 2014, 11:07

laurent53 a écrit:ok bingo. je raisonnais avec la paille dispo et le fumier c'est sur que si tu dois tout acheter et que t'as pas l'épandage;ça vaut pas le coup

enfin meme avec la paille et l'épandage dispo
ca fais quand meme un travail 365jours par an 7j/7 pour la gloire du fumier presque .....

par Invité Lun 15 Sep 2014, 11:21

bingo a écrit:2000e/mois pour nourrir, payer la paille la distribuer avec son matos et l'entretien des batiments (abreuvoir, tubulaire et autres) et en taurillons le poste entretien c'est pas rien

rien que la paille a 80€ tonne .... 100x365x8=290 soit 24 000€....... oh c'est l'équivalent de l'argent donné dans le cas de paille pour pailler plus de ration seche ...
donc le cas de simplement celle pour pailler ca fait diviser par 2 environ soit 12 000€ sans compter le batiment necessaire pour la stocker sur 12 mois ....

Il parle de 6 mois d'engraissement et le paille ne vaut pas 80€ partout :réfléchi

par **bingo** Lun 15 Sep 2014, 11:24

laurent53 a écrit:
bingo a écrit:2000e/mois pour nourrir, payer la paille la distribuer avec son matos et l'entretien des batiments (abreuvoir, tubulaire et autres) et en taurillons le poste entretien c'est pas rien

rien que la paille a 80€ tonne .... 100x365x8=290 soit 24 000€....... oh c'est l'équivalent de l'argent donné dans le cas de paille pour pailler plus de ration seche ...
donc le cas de simplement celle pour pailler ca fait diviser par 2 environ soit 12 000€ sans compter le batiment necessaire pour la stocker sur 12 mois ....

Il parle de 6 mois d'engraissement et le paille ne vaut pas 80€ partout

6mois car c'est du moins de 1 ans ...
donc ils arrivent a 6mois et repartes dans le 12eme mois
avec une rotation de lots certainement avec un lot par mois ou tout les 2 mois
donc tu as du monde en permanence dans le batiment donc 365jours par an

par **bingo** Lun 15 Sep 2014, 11:25

et en effet pour la paille elle cout 90-100 dans certains secteur et 60 dans d'autres donc 80€ était une bonne moyenne j'ai trouvé ....

par **ti'clem** Lun 15 Sep 2014, 11:29

tout dépend si tu achètes de la paille pressée ou en andain,moi j'en achète un peu au cul de la batteuse et je la paye 20€/T.

par Invité Lun 15 Sep 2014, 11:32

bingo a écrit:et en effet pour la paille elle cout 90-10 dans certains secteur et 60 dans d'autres donc 80€ était une bonne moyenne j'ai trouvé ....

ouais mais soit tu fais 200 taurillons pour 100 places soit tu consommes 2 fois moins de tonnage+ l'effet prix

par **erwin** Mar 16 Sep 2014, 07:23

ti'clem a écrit:tout dépend si tu achètes de la paille pressée ou en andain,moi j'en achète un peu au cul de la batteuse et je la paye 20€/T.

... et quand tu l'achètes en endain, le pressage ne coûte rien ?

20€ + pressage + chargement + transport = ?

par Invité Mar 16 Sep 2014, 12:31

erwin a écrit:
ti'clem a écrit:tout dépend si tu achètes de la paille pressée ou en andain,moi j'en achète un peu au cul de la batteuse et je la paye 20€/T.

... et quand tu l'achètes en endain, le pressage ne coûte rien ?

20€ + pressage + chargement + transport = ?

je dirais 15 à 20 de pressage et autant de manutention=50 à 60€

par **ti'clem** Mar 16 Sep 2014, 15:45

erwin a écrit:
ti'clem a écrit:tout dépend si tu achètes de la paille pressée ou en andain,moi j'en achète un peu au cul de la batteuse et je la paye 20€/T.

... et quand tu l'achètes en endain, le pressage ne coûte rien ?

20€ + pressage + chargement + transport = ?

je suis d'accord avec toi c'était simplement pour dire qu'on pouvait en avoir à moins de 80 ou 100 € la tonne,après l'idéal serait de l'échange paille/fumier.

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