Comment va votre trésorerie?

Rappel du premier message :

Avec les cours des céréales super bas, dans quel état est votre trésorerie?

Je sais pas si il n'y a que moi ou ça ne va pas… mais en faisant des calculs, vivement que la prochaine récolte arrive...

en gros , faut pas changer de tracteurs les bonnes années et encore moins les mauvaises…

Avec ça ta tout compris au métier

fergie62 a écrit:  les années ou le blé flamblera faudra pas flambé dans un tracteur flambant neuf l année suivante

Si le revenu net de tout -prélèvements privés te permet de payer comptant le beau tracteur grace aux bons cours ,il n'y a aucun risque pour l'année suivante
C'est sur que si l'achat est fait avec un emprunt ,il y a bien plus de risques si les cours chutent

gilles a écrit:

fergie62 a écrit:  les années ou le blé flamblera faudra pas flambé dans un tracteur flambant neuf l année suivante

Si le revenu net de tout -prélèvements privés te permet de payer comptant le beau tracteur grace aux bons cours ,il n'y a aucun risque pour l'année suivante
C'est sur que si l'achat est fait avec un emprunt ,il y a bien plus de risques si les cours chutent

faut deja que les cours soient bons pour pouvoir se payer un tracteur comptant. pour ma part, jamais vu surtout au prix des tracteurs aujourd'hui…

Si les bonnes années tu ne peux payer comptant le matos ,comment feras tu les mauvaises années
C'est sur quand faisant ainsi les banques font et le paysan dort et vit heureux

newcr a écrit:en gros , faut pas changer de tracteurs les bonnes années et encore moins les mauvaises…

Avec ça ta tout compris au métier

c est l année qu il faut investir en prévisions des bonnes

Le Week-end dernier j'ai interpellé assez sèchement mon député pour lui parler de la situation des céréales,qui n'est pas très brillante non plus.
J'ai eu droit à une tape sur l'épaule et un "bon courage"...
Me voilà requinqué

tof a écrit:Le Week-end dernier j'ai interpellé assez sèchement mon député pour lui parler de la situation des céréales,qui n'est pas très brillante non plus.
J'ai eu droit à une tape sur l'épaule et un "bon courage"...
Me voilà requinqué

il s en tape son seul sujet sa présidence de région en plus de sa députation
maintenant ton bulletin de vote tu l emploie comme tu veux moi j ais choisi

moulinos a écrit:

newcr a écrit:en gros , faut pas changer de tracteurs les bonnes années et encore moins les mauvaises…

Avec ça ta tout compris au métier

c est l année qu il faut investir en prévisions des bonnes

les grosses annuités se terminent en 2015 pour nous

donc ont vas calmer le jeu et regarder l'avenir plus sereinement

tof a écrit:Le Week-end dernier j'ai interpellé assez sèchement mon député pour lui parler de la situation des céréales,qui n'est pas très brillante non plus.
J'ai eu droit à une tape sur l'épaule et un "bon courage"...
Me voilà requinqué

il aurait pû te dire..."article 22...chacun s'débrouille comme il peut"...mais quand on a une bonne place de député,le jeu consiste à faire comprendre au contribuable qu'il se sente compris de ses préoccupations...

MICHMUCH a écrit:

moulinos a écrit:

newcr a écrit:en gros , faut pas changer de tracteurs les bonnes années et encore moins les mauvaises…

Avec ça ta tout compris au métier

c est l année qu il faut investir en prévisions des bonnes

les grosses annuités se terminent en 2015 pour nous  

donc ont vas calmer le jeu et regarder l'avenir plus sereinement      

+1...on vas pas passer le restant de notre existence à tirer le diable par la queue en travaillant...

gilles a écrit:Si les bonnes années tu ne peux payer comptant le matos ,comment feras tu les mauvaises années
C'est sur quand faisant ainsi les banques font et le paysan dort et vit heureux

payé un tracteur cash faut déjà rentré de l'argent ...., la dernière fois que j'ai vu ca s'était mes grand parent qui avaient acheté un 644 neuf en 76 pour le prix de 76 000 fr

escrito17 a écrit:

MICHMUCH a écrit:

moulinos a écrit:

newcr a écrit:en gros , faut pas changer de tracteurs les bonnes années et encore moins les mauvaises…

Avec ça ta tout compris au métier

c est l année qu il faut investir en prévisions des bonnes

les grosses annuités se terminent en 2015 pour nous  

donc ont vas calmer le jeu et regarder l'avenir plus sereinement      

+1...on vas pas passer le restant de notre existence à tirer le diable par la queue en travaillant...

c est normal qu a nos ages ........ca devient un peu + cool en emprunt
mais faudra quand meme se créer des charges
sinon ce sera MSA et impot si affinitées

je pense pas  la pac sera remplacé par autre chose (je c pas si tout le monde pourrait y avoir accès)
chez nous le matos étant relativement ressent on est serein (a part le pulvé) on est tranquille sur les investissements
a part du foncier ou la ?????????????????????????

moulinos a écrit:

escrito17 a écrit:

MICHMUCH a écrit:

moulinos a écrit:

newcr a écrit:en gros , faut pas changer de tracteurs les bonnes années et encore moins les mauvaises…

Avec ça ta tout compris au métier

c est l année qu il faut investir en prévisions des bonnes

les grosses annuités se terminent en 2015 pour nous  

donc ont vas calmer le jeu et regarder l'avenir plus sereinement      

+1...on vas pas passer le restant de notre existence à tirer le diable par la queue en travaillant...

c est normal qu a nos ages ........ca devient un peu + cool en emprunt
mais faudra quand meme se créer des charges
sinon ce sera MSA et impot si affinitées

il ya aussi des placements genre dpa pour défiscaliser...

moulinos a écrit:

escrito17 a écrit:

MICHMUCH a écrit:

moulinos a écrit:

newcr a écrit:en gros , faut pas changer de tracteurs les bonnes années et encore moins les mauvaises…

Avec ça ta tout compris au métier

c est l année qu il faut investir en prévisions des bonnes

les grosses annuités se terminent en 2015 pour nous  

donc ont vas calmer le jeu et regarder l'avenir plus sereinement      

+1...on vas pas passer le restant de notre existence à tirer le diable par la queue en travaillant...

c est normal qu a nos ages ........ca devient un peu + cool en emprunt
mais faudra quand meme se créer des charges
sinon ce sera MSA et impot si affinitées

pour en avoir parler avec mon comptable il me dit c pinuts (g c pas si sa s'ecrit comme ça) il y a d'autre solutions

j ai bien dit créer des CHARGES
j ai pas parler matos (pour une fois )

moulinos a écrit:j ai bien dit créer des CHARGES
j ai pas parler matos (pour une fois )

ouf!...tu m'a fait peur,j'ai crû un instant à la résurrection de nos vieux démons...

moulinos a écrit:j ai bien dit créer des CHARGES
j ai pas parler matos (pour une fois )

répondu trop vite

Oui mais être obligé de faire la poule creuvée 2 années de suite, ça commence à me gonfler cette histoire...

Et on oses nous balancer dans la figure que nos produits sont trop chères, qu'il y en a de trop et dans le même temps les médias nous informent que dans le monde 750 millions de personnes souffrent de la faim...

gaston02 a écrit:
Oui mais être obligé de faire la poule creuvée 2 années de suite, ça commence à me gonfler cette histoire...  

Et on oses nous balancer dans la figure que nos produits sont trop chères, qu'il y en a de trop et dans le même temps les médias nous informent que dans le monde 750 millions de personnes souffrent de la faim...

bonne nouvelle pour toi ,on vient d'importer quelques centaines de mille de ces gens là et va faloir les nourrir

Alan.fr a écrit:

gaston02 a écrit:
Oui mais être obligé de faire la poule creuvée 2 années de suite, ça commence à me gonfler cette histoire...  

Et on oses nous balancer dans la figure que nos produits sont trop chères, qu'il y en a de trop et dans le même temps les médias nous informent que dans le monde 750 millions de personnes souffrent de la faim...

bonne nouvelle pour toi ,on vient d'importer quelques centaines de mille de ces gens là et va faloir les nourrir

mais ça m'étonnerais fort qu'ils aident à résoudre la crise de la fillière porcine...

le mouton c'est sur, le lait peut-être mais pas le porc...

gaston02 a écrit:

Alan.fr a écrit:

gaston02 a écrit:
Oui mais être obligé de faire la poule creuvée 2 années de suite, ça commence à me gonfler cette histoire...  

Et on oses nous balancer dans la figure que nos produits sont trop chères, qu'il y en a de trop et dans le même temps les médias nous informent que dans le monde 750 millions de personnes souffrent de la faim...

bonne nouvelle pour toi ,on vient d'importer quelques centaines de mille de ces gens là et va faloir les nourrir

mais ça m'étonnerais fort qu'ils aident à résoudre la crise de la fillière porcine...

le mouton c'est sur, le lait peut-être mais pas le porc...

s'ils savait tout les pauvres
il ne mangerait plus rien

escrito17 a écrit:

MICHMUCH a écrit:

moulinos a écrit:

newcr a écrit:en gros , faut pas changer de tracteurs les bonnes années et encore moins les mauvaises…

Avec ça ta tout compris au métier

c est l année qu il faut investir en prévisions des bonnes

les grosses annuités se terminent en 2015 pour nous  

donc ont vas calmer le jeu et regarder l'avenir plus sereinement      

+1...on vas pas passer le restant de notre existence à tirer le diable par la queue en travaillant...

faut mieux se faire tirer sur la queue

fergie62 a écrit:  les années ou le blé flambera faudra pas flamber dans un tracteur flambant neuf l année suivante

kev53 a écrit:

gilles a écrit:Si les bonnes années tu ne peux payer comptant le matos ,comment feras tu les mauvaises années
C'est sur quand faisant ainsi les banques font et le paysan dort et vit heureux

payé un tracteur cash faut déjà rentré de l'argent ...., la dernière fois que j'ai vu ca s'était mes grand parent qui avaient acheté un 644 neuf en 76 pour le prix de 76 000 fr

Les 10 1eres annees d'installation c'est guere possible mais apres il vaudrait mieux pouvoir (les bonnes années) si tu ne veut pas etre en difficultés jusqu'à la retraite ,voir pire avoir des envies de suicide
Quand tu payes comptant ,le matos ou le tracteur te coutes moins cher qu'avec un emprunt et surtout tu n'investis plus pour les recettes potentielles à venir ,mais avec les recettes acquises des années précédentes
Le plus grave est lorsqu'un agri depuis + de 10 ans est obligé par manque de confiance de la banque ou manque de sous ,d'etre obligé d'avoir recours à la CUMA pour disposer de matos (hors outil qui sert 1 j/an)
Apres il peut etre parfois judicieux de placer l'argent d'un coté et faire un emprunt pour le tracteur

Et ça ne change rien pour la compta ,la msa et impot ,tu as toujours l'amortissement

Gilles : +1000
Mais tu remarques que payer "cash" le gros matériel, c'est extrêmement rare, au dire des concess.
Un autre avantage decisif à mes yeux de payer cash, c'est d'etre obligé de ne pas aviir les yeux plus gros que le ventre. Tu sais de quel budget tu dispose, et tout dépassement de budget est interdit.
Cette méthode renvois plus souvent gers de l'occasion recent, car les chiffres causent d'eux même, alors que le pouvoir d'achat du paysan est le même, avec ou sans emprunt

erwin a écrit:

fergie62 a écrit:  les années ou le blé flambera faudra pas flamber dans un tracteur flambant neuf l année suivante

Va expliquer ça à certains, bon courage...

le belge a écrit:

erwin a écrit:

fergie62 a écrit:  les années ou le blé flambera faudra pas flamber dans un tracteur flambant neuf l année suivante

Va expliquer ça à certains, bon courage...

surtout que c est passé dans les moeurs des commerciaux, ils sont plus au courant des cours du blé....que nous
je rajoute aussi que les années où ça flambe, c est là où tu vois des investissements merdique..... tracteurs mal equipé etc etc.... acheté dans l urgence c est jamais bon

je suis JA donc pour l'instant admissible aux restos du : 124 : pour moi c'est opération cheveux blancs jusqu'à 2020 mais moi qui suit à plus 75% d'endettement sur ebe pour ma reprise plus achat de terrain et matos je me pose de plus en plus la question à la fin des remboursements d'une gestion paysanne d'avant guerre.
je vois ici régulierement des collégues céréaliers avoir du stock n-1 pour la moisson n+1 voir +2 et ça avec des surfaces conséquentes donc l'achat d'un taco neuf est possible en cash.

pour mon cas je suis monté à + de 100 000 roros d'annuitées et je me dis aprés ce cap on voit la récolte, on sent la tendance du prix du marché et on change le matos qu'on peut en fin d'année....
moi je dis ça je dis rien...

c'est pas parce que tu as un tas de blé sous l'hangar que tu es riche
tu peux aussi avoir plusieurs moissons à la banque d'avance
la seule différence c'est que ça ne se voit pas
mais c'est comme ça partout

moi je dis ça je dis rien

payou88 a écrit:

pour mon cas je suis monté à + de 100 000 roros d'annuitées et je me dis aprés ce cap on voit la récolte, on sent la tendance du prix du marché et on change le matos qu'on peut en fin d'année....
moi je dis ça je dis rien...

je suis dans ton cas payou88, du genre annuités = ebe... la route est encore longue, je fais que commencer...

ouais, je vois mal avoir un facturier plein et du CT en banque avec une récolte sous le hangar en fevrier

BV-Fan a écrit:

payou88 a écrit:

pour mon cas je suis monté à + de 100 000 roros d'annuitées et je me dis aprés ce cap on voit la récolte, on sent la tendance du prix du marché et on change le matos qu'on peut en fin d'année....
moi je dis ça je dis rien...

je suis dans ton cas payou88, du genre annuités = ebe... la route est encore longue, je fais que commencer...

et comment tu réagirais dans une dizaine d'année question investissement aprés tes renboursement JA?

ça sera de plus en plus compliqué à transmettre et ça va faire des montants importants
parce que mine de rien on capitalise

perso hors de question d'acheter du matos a credits ou alors une toute petite partie du moment total
je le paie cash si je peux me le permettre sinon j'attend que l'argent rentre et puis voila

je réserves les financements aux batiments, au foncier et aux aménagements

tof a écrit:Le Week-end dernier j'ai interpellé assez sèchement mon député pour lui parler de la situation des céréales,qui n'est pas très brillante non plus.
J'ai eu droit à une tape sur l'épaule et un "bon courage"...
Me voilà requinqué

Tof , Dommage que ce n'était pas une député avec un e !

L'hospitalisation de mon épouse est depuis passée a environ 1800 Euros.

gilles a écrit:

kev53 a écrit:

gilles a écrit:Si les bonnes années tu ne peux payer comptant le matos ,comment feras tu les mauvaises années
C'est sur quand faisant ainsi les banques font et le paysan dort et vit heureux

payé un tracteur cash faut déjà rentré de l'argent ...., la dernière fois que j'ai vu ca s'était mes grand parent qui avaient acheté un 644 neuf en 76 pour le prix de 76 000 fr

Les 10 1eres annees d'installation c'est guere possible mais apres il vaudrait mieux pouvoir (les bonnes années) si tu ne veut pas etre en difficultés jusqu'à la retraite ,voir pire avoir des envies de suicide
Quand tu payes comptant ,le matos ou le tracteur te coutes moins cher qu'avec un emprunt et surtout tu n'investis plus pour les recettes potentielles à venir ,mais avec les recettes acquises des années précédentes
Le plus grave est lorsqu'un agri depuis + de 10 ans est obligé par manque de confiance de la banque ou manque de sous ,d'etre obligé d'avoir recours à la CUMA pour disposer de matos (hors outil qui sert 1 j/an)
Apres il peut etre parfois judicieux de placer l'argent d'un coté et faire un emprunt pour le tracteur

Et ça ne change rien pour la compta ,la msa et impot ,tu as toujours l'amortissement

à lire certains, on dirait que faire parti d'une cuma c'est une tare? c'est un choix qui n'est pas forcément subit loin de là.
pour ma part j'y suis pour certains travaux qui sont fait par les chauffeurs de la cuma pour me dégager du temps (machine à vendanger et prétaillage)

ex: machine à vendanger, on doit vendanger des surfaces de plus en plus grande/jours donc c'est pas avec une vieille gimbarde qu'on le fait! avec la mise en place d'une prime propreté par notre cave sa me revient à 230€/ha avec en plus de la mav un tracteur+benne+chauffeur compris dans le prix de la MAV.
pour la même chose mais chez un entrepreneur, la facture ne sera pas tout à fait la même.
et puis il y a la tranquillité!

ADBLUE a écrit:jusqu'à la 5ème année ça doit aller parce qu'après soit la 6 ème en général ça va moins bien

en gros pendant 5 ans ne rien investir et réinvestir la 5 ème pour être prêt à la 6 ème année et mettre le max d'argent de coté les 5 premières années

bon on va pas décourager ceux qui s'installent

il faut être en moyenne triennale, comme cela on bénéficie encore pour 2/3 de l'exonération la 6ème année puis 1/3 l'année 7.

gilles a écrit:
Le plus grave est lorsqu'un agri depuis + de 10 ans est obligé par manque de confiance de la banque ou manque de sous ,d'etre obligé d'avoir recours à la CUMA pour disposer de matos (hors outil qui sert 1 j/an)

pour moi le raisonnement doit être ton coût à l'hectare, en incluant tout les coûts.  

Par chez moi, quand je demande aux voisins leur coût de battage, je suis souvent proche voire identique en faisant appel à une ETA, avec le stress en moins.

nicodu60 a écrit:

ADBLUE a écrit:jusqu'à la 5ème année ça doit aller parce qu'après soit la 6 ème en général ça va moins bien

en gros pendant 5 ans ne rien investir et réinvestir la 5 ème pour être prêt à la 6 ème année et mettre le max d'argent de coté les 5 premières années

bon on va pas décourager ceux qui s'installent

il faut être en moyenne triennale, comme cela on bénéficie encore pour 2/3 de l'exonération la 6ème année puis 1/3 l'année 7.

l'exonération la dernière année c'est combien 15 % plafonné à combien soit pas grand chose

n Taux d’exonération
Vos cotisations sont exonérées partiellement, dans la
limite d’un plafond d’exonération, à hauteur de :
u 65 % la première année,
u 55 % la seconde,
u 35 % la troisième,
u 25 % la quatrième,
u 15 % la cinquième,
Les plafonds sont fixés par arrêté.

à moins que mon comptable soit une buse et se plante depuis 5 ans, mon exo a été de 100% la 1ere année, puis 50% de n2 à n5.

nicodu60 a écrit:à moins que mon comptable soit une buse et se plante depuis 5 ans, mon exo a été de 100% la 1ere année, puis 50% de n2 à n5.

exonérer à 100 % en MSA la meilleure de la journée

BV-Fan a écrit:bon bin pour cette année c'est EBE divisé par 2...
rendement identique à n-1 mais -25€/t en blé, -6 en betteraves, idem carottes, patates n'en parlons pas... Il n'y a qu'en lin ou ca va à peu prés, mais bon par rapport au taf et au stress fournit ca paye pas fort

Bref, ca ira mieux pour cette année j'espère... sans compter les imprévus qui tombe tout les jours
Je suis installé depuis 2 ans, normal que ca soit dur dur  

on est tellement formaté qu'on trouve cette remarque normale

hier, j'avance vers mon voisin pour discuter
(et surtout pour mater sa nouvelle "harley", une 1700 140cv, pneu 260 à l'arriere )
pi, on discute boulot, il me dit qu'il va changer sa camionette
je lui dit "bin, elle est comme neuve"
lui "oui, 60000km mais fô que je fasse des charges, les impôts me tuent"
moi: "bienvenue chez les patrons"
lui : "je ne pensais pas que vous étiez autant rackettés"

j'ai oublié de préciser, il y a 3 ans , il était chef d'équipe chez les japonais de valenciennes,
marre de ce boulot, toyot' lui a payé une formation/reconversion de chauffagiste
il y a 2 ans, il s'installe , achete sa camionette mercos et pi , hier ...............

http://www.msa.fr/lfr/documents/11566/48458/D%C3%A9pliant+-+Cotisations+sociales+des+nouveaux+install%C3%A9s.pdf

je pense que la réponse est dans la question ...

ADBLUE a écrit:

nicodu60 a écrit:à moins que mon comptable soit une buse et se plante depuis 5 ans, mon exo a été de 100% la 1ere année, puis 50% de n2 à n5.

exonérer à 100 % en MSA la meilleure de la journée

quand je me suis installé, la première année été exonérer à 100%.

seguim a écrit:

BV-Fan a écrit:bon bin pour cette année c'est EBE divisé par 2...
rendement identique à n-1 mais -25€/t en blé, -6 en betteraves, idem carottes, patates n'en parlons pas... Il n'y a qu'en lin ou ca va à peu prés, mais bon par rapport au taf et au stress fournit ca paye pas fort

Bref, ca ira mieux pour cette année j'espère... sans compter les imprévus qui tombe tout les jours
Je suis installé depuis 2 ans, normal que ca soit dur dur  

on est tellement formaté qu'on trouve cette remarque normale

hier, j'avance vers mon voisin pour discuter
(et surtout pour mater sa nouvelle "harley", une 1700 140cv, pneu 260 à l'arriere )
pi, on discute boulot, il me dit qu'il va changer sa camionette
je lui dit "bin, elle est comme neuve"
lui "oui, 60000km mais fô que je fasse des charges, les impôts me tuent"
moi: "bienvenue chez les patrons"
lui : "je ne pensais pas que vous étiez autant rackettés"

j'ai oublié de préciser, il y a 3 ans , il était chef d'équipe chez les japonais de valenciennes,
marre de ce boulot, toyot' lui a payé une formation/reconversion de chauffagiste
il y a 2 ans, il s'installe , achete sa camionette mercos et pi , hier ...............

ça c'est connu chez tous les artisans qui démarrent une activité
pas de cotis les 3 premières années ou très peu il me semble le temps que le RSI prenne la cadence il va avoir à payer les années antérieures plus celles en cours
en général si t'as pas mis d'argent de coté c'est la liquidation c'est le problème de toutes les jeunes entreprises c'est la 3 année que ça se complique

payou88 a écrit:

BV-Fan a écrit:

payou88 a écrit:

pour mon cas je suis monté à + de 100 000 roros d'annuitées et je me dis aprés ce cap on voit la récolte, on sent la tendance du prix du marché et on change le matos qu'on peut en fin d'année....
moi je dis ça je dis rien...

je suis dans ton cas payou88, du genre annuités = ebe... la route est encore longue, je fais que commencer...

et comment tu réagirais dans une dizaine d'année question investissement aprés tes renboursement JA?

mon JA se termine dans 3 ans, en même temps que le départ en retraite de mon associé. Pour être franc j'ai pleins de projet mais en ce moment je vie au jour le jour.... à l'allure ou vont les choses, 3 ans c'est encore loin.....

l'investissement c'est une chose mais moi je veux du cash pour vivre. Les comptables te bourre le mou en te disant "oui mais là tu capitalise, tu peux pas tout faire en même temps..." mon cul ouais

à les écoutés il faut galérer toute ta carrière en espérant vendre ta ferme un bon prix dans 30 ans

Moi dans 30 ans je ne serais peut être plus là et c'est aujourd'hui que je veux profiter de ma vie.

je commence à voir des fermes qui restent sur les bras des gars car vu les montants personnes n'en veux

bref quand ont voit la conjoncture actuelle je me dis que nous faisons beaucoup de sacrifices pour pas grand choses..