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     comment peut - on accepter cela ? - Page 2 Empty comment peut - on accepter cela ?

    Message par dom61 Lun 16 Fév 2015, 11:33

    Rappel du premier message :

    Lettre ouverte »
    Comment peut-on accepter cela ?

    Depuis plusieurs mois, on nous « bassine » que la Chine, que les pays émergents, que le monde sont des marchés porteurs pour le lait, que les débouchés sont énormes… Bref, qu’il suffit de se baisser pour ramasser l’or en barre qui jonche les rues de la mondialisation : une autoroute trois voies sans péage, sans limitation de vitesse se présente à nous. Comment ne pas en profiter ? Les audacieux vont pouvoir exprimer tout leur potentiel et leur talent…

    Nos laiteries, relayées par les organisations agricoles et la presse spécialisée, nous encouragent à être hardis. Chaque semaine, un projet de mise en place de robot de traite voit le jour, une autre semaine, c’est un projet de méga salle de traite, une autre fois, ce sont des demandes de production supplémentaire qui sont effarantes (certains producteurs veulent doubler leur production, qui était déjà conséquente) ! La norme des projets d’agrandissement à partir du 1er avril 2015, c’est 1 million de litres de lait par exploitation.

    Comment en est-on arrivé là ?

    Tout d’abord, la dérégulation du marché mondial et le libre échange, avec toutes leurs tentations, font saliver bon nombre d’entreprises.
    Ensuite, il y a eu 2009 avec la grande grève du lait : les producteurs de lait se rebiffaient, se rebellaient. Leur manque d’expérience sur le plan des négociations leur a été fatal. Les laiteries, les coopératives agricoles et le syndicat majoritaire ont senti le vent du boulet leur frôler la tête. Ils ont vacillé mais ont résisté et surtout retenu la leçon. Il ne faut plus que les paysans puissent réagir donc on va cadenasser à double tour leur vie. Et c’est alors que le pouvoir crée la contractualisation. De fait les paysans lient leur ferme, leur vie à leur laiterie et cela de façon unilatérale :

    le paysan devient un serf !

    Puis, on raye d’un trait de crayon les quotas laitiers pour mettre en place ces fameux contrats : un contrat entre un producteur et une laiterie. Dans un premier temps, la laiterie propose des volumes de production aux éleveurs, dans un deuxième temps, les éleveurs s’engagent à produire un volume en fonction du potentiel de leur exploitation et enfin, la laiterie s’engage à collecter le volume demandé par les producteurs. Tout ceci est mis sous forme de contrat, sauf que… les producteurs doivent financer eux-mêmes auprès de leur laiterie un droit à produire et si d’aventure les producteurs ne peuvent pas livrer les volumes de leur engagement, ils seront pénalisés ! Contrat oblige. Au-delà de tout cela, les éleveurs doivent s’engager sur un volume de lait, qui engendrera parfois de lourds investissements, sans qu’ils aient la moindre garantie sur le prix de vente de leur lait.

    C’est totalement incroyable que des paysans acceptent ces conditions ; d’abord ils doivent payer pour avoir le droit de travailler (même si cet engagement se fera sous forme de parts sociales), alors que le marché est soi-disant grand ouvert. Dès la première année du contrat, les éleveurs partiront donc avec un handicap financier. Ils peuvent aussi avoir une mauvaise année : sécheresse, accident, maladie du troupeau, ou de l’éleveur lui-même, et donc être simplement dans l’incapacité de respecter leur engagement. Une pénalité leur sera alors infligée pour avoir manqué à leur signature. Non seulement, ils feront allégeance à leur laiterie, mais en plus ils accepteront de se faire battre pour n’avoir pas pu réaliser leur rêve.

    Comment peut-on accepter cela ?

    Comment une société civilisée peut accepter que ses paysans soient transformés en esclaves maltraités ? Et personne ne dit rien ! Et nous acceptons cela ! Aucune corporation ne supporterait de telles conditions, et pourtant…
    Une simple régulation de la production laitière européenne suffirait pour sauver la filière, maintenir des emplois et un tissu économique et social. Le système des quotas laitiers avait sans doute besoin d’être aménagé, modernisé, actualisé mais sûrement pas supprimé. Il donnait de la lisibilité au marché et laissait de la dignité aux paysans.
    Que la honte s’abatte sur nos décideurs qui organisent cela !

    Pierrick Berthou, producteur de lait à Quimperlé.
    Le 13 février 2015


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     comment peut - on accepter cela ? - Page 2 Empty Re: comment peut - on accepter cela ?

    Message par rivarol Lun 16 Fév 2015, 21:25

    laitier35 a écrit:
    lapin désenchanté a écrit:Exact les syndicats c'est que dalle! commence tout de suite à prêché dans le désert
    Une chance de réussite ne peut venir que de rassembleurs (sur quelle base), pas de diviseurs style fédé, cr ...
    Les OP qui n'ont encore rien prouvées pour l'instant sont constituées de toutes tendances, si elles ne se laissent pas bouffer par les indus c'est peut être de là que viendra notre salut.
    tu peux me citer les points positifs des groupement porcs, les op n'auront de poids que si les syndicats portent des idées clairs sur les objectifs





    Encore faudrait-il que les syndicats soient représentatifs  comment peut - on accepter cela ? - Page 2 3168378802
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    Message par rivarol Lun 16 Fév 2015, 21:36

    dom61 a écrit:
    Bertrand62 a écrit:
    dom61 a écrit:
    laurent53 a écrit:
    dom61 a écrit:
    agritof a écrit:Pas mal d'inepties dans ces palabres.

    La 1ère de toutes est de dire que la fin des quotas (on raye d’un trait de crayon les quotas laitiers ) serait demandée par la filière laitière française alors qu'on est justement le pays européen qui a le plus freiné.
    Ensuite, si ce monsieur ne veut pas signer de contrat, libre à lui. A lui de trouver (ou pas) tous les 2-3  jours un acheteur de son tank.



      là on retrouve bien les discours de nos sacros saint filieristes , tu ne va quand mème pas dire que la contractualisation comme elle a eté mise en place est un super moyen de défense des producteurs!!! Ont auraient mis en place auparavant des op par bassin digne de ce nom, elles auraient eu davantage de moyens pour gerer la production en faveur des producteurs et non pas les laisser à la merci des collecteurs. A quoi servent nos op verticales par entreprise , si ce n est de blablater autour d une table pour à la fin du compte ne meme pas savoir à qu elle prix on livre le mois en cours. A si j avais oublier à occuper la FNPL à soutenir deux op qui emmenes  lactalis au tribunal , il va bien rigoler!!  comment peut - on accepter cela ? - Page 2 3434830833

    C'est ce que j'ai toukours pensé(comme les producteurs Canadiens font) mais il parait que c'est illégal(entente illicite).
    Il aurait fallu s'offrir les services de bons juristes.


     oh bon diou ne parle pas des canadiens à nos majos, ils vont voir rouge c est le modele que l apli avait appelé a copier

    Encore complètement faux!!!!
    Bien avant que l'apli réagisse, c'était le shéma défendu par les JAs!!!

    Je suis allé en garde à vue à cause d'une manif à propos de la gestion des volumes par les producteurs!!!!

    Les agriculteurs français sont tellement obsédés par la volonté de décrier la fnsea qu'ils en oublient que l'Europe (bruxelles) propose à la France, et c'est le ministre qui décide!!!!

    Les dpb qui ne seront pas perçus (0 pour certaines exploitations cette année), c'est pas la fdsea ça!!!!

    Quel pouvoir a un syndicat agricole aujourd'hui???? Que ce soit cr ou fédé????



      Un  pouvoir de nuisance envers les eleveurs qui veulent se prendre en main sans passer par leurs structures on la bien vu en 2009  comment peut - on accepter cela ? - Page 2 3434830833





    C'est OK pour condamner la fnsea/fnpl/fncl suite à 2009 mais si c'est pour signer cr/office du lait c'est rien avoir compris Suspect
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     comment peut - on accepter cela ? - Page 2 Empty Re: comment peut - on accepter cela ?

    Message par dom61 Lun 16 Fév 2015, 22:00

    lapin désenchanté a écrit:
    dom61 a écrit:
    Bertrand62 a écrit:
    dom61 a écrit:
    laurent53 a écrit:
    dom61 a écrit:
    agritof a écrit:Pas mal d'inepties dans ces palabres.

    La 1ère de toutes est de dire que la fin des quotas (on raye d’un trait de crayon les quotas laitiers ) serait demandée par la filière laitière française alors qu'on est justement le pays européen qui a le plus freiné.
    Ensuite, si ce monsieur ne veut pas signer de contrat, libre à lui. A lui de trouver (ou pas) tous les 2-3  jours un acheteur de son tank.



      là on retrouve bien les discours de nos sacros saint filieristes , tu ne va quand mème pas dire que la contractualisation comme elle a eté mise en place est un super moyen de défense des producteurs!!! Ont auraient mis en place auparavant des op par bassin digne de ce nom, elles auraient eu davantage de moyens pour gerer la production en faveur des producteurs et non pas les laisser à la merci des collecteurs. A quoi servent nos op verticales par entreprise , si ce n est de blablater autour d une table pour à la fin du compte ne meme pas savoir à qu elle prix on livre le mois en cours. A si j avais oublier à occuper la FNPL à soutenir deux op qui emmenes  lactalis au tribunal , il va bien rigoler!!  comment peut - on accepter cela ? - Page 2 3434830833

    C'est ce que j'ai toukours pensé(comme les producteurs Canadiens font) mais il parait que c'est illégal(entente illicite).
    Il aurait fallu s'offrir les services de bons juristes.


     oh bon diou ne parle pas des canadiens à nos majos, ils vont voir rouge c est le modele que l apli avait appelé a copier

    Encore complètement faux!!!!
    Bien avant que l'apli réagisse, c'était le shéma défendu par les JAs!!!

    Je suis allé en garde à vue à cause d'une manif à propos de la gestion des volumes par les producteurs!!!!

    Les agriculteurs français sont tellement obsédés par la volonté de décrier la fnsea qu'ils en oublient que l'Europe (bruxelles) propose à la France, et c'est le ministre qui décide!!!!

    Les dpb qui ne seront pas perçus (0 pour certaines exploitations cette année), c'est pas la fdsea ça!!!!

    Quel pouvoir a un syndicat agricole aujourd'hui???? Que ce soit cr ou fédé????



      Un  pouvoir de nuisance envers les eleveurs qui veulent se prendre en main sans passer par leurs structures on la bien vu en 2009  comment peut - on accepter cela ? - Page 2 3434830833





    C'est OK pour condamner la fnsea/fnpl/fncl suite à 2009 mais si c'est pour signer cr/office du lait c'est rien avoir compris Suspect


       il n est pas question de faire confiance a la cr mais plutot de faire confiance à des eleveurs qui n ont rien à gagner avec ces structures mais juste de se défendre ensemble dans des organisations transversales qui pourront regrouper un maximum de monde sans se tirer dans les pattes entre op de differentes entreprises . On a juste à coté de nous les suisses qui n en peuvent plus de leurs multiples op, de la concurence entre elles pour allez chercher les marchés soit disant, bien entendu , manipulé par leurs collecteurs.

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    Message par laitier35 Lun 16 Fév 2015, 23:36

    lapin désenchanté a écrit:
    dom61 a écrit:
    Bertrand62 a écrit:
    dom61 a écrit:
    laurent53 a écrit:
    dom61 a écrit:
    agritof a écrit:Pas mal d'inepties dans ces palabres.

    La 1ère de toutes est de dire que la fin des quotas (on raye d’un trait de crayon les quotas laitiers ) serait demandée par la filière laitière française alors qu'on est justement le pays européen qui a le plus freiné.
    Ensuite, si ce monsieur ne veut pas signer de contrat, libre à lui. A lui de trouver (ou pas) tous les 2-3  jours un acheteur de son tank.



      là on retrouve bien les discours de nos sacros saint filieristes , tu ne va quand mème pas dire que la contractualisation comme elle a eté mise en place est un super moyen de défense des producteurs!!! Ont auraient mis en place auparavant des op par bassin digne de ce nom, elles auraient eu davantage de moyens pour gerer la production en faveur des producteurs et non pas les laisser à la merci des collecteurs. A quoi servent nos op verticales par entreprise , si ce n est de blablater autour d une table pour à la fin du compte ne meme pas savoir à qu elle prix on livre le mois en cours. A si j avais oublier à occuper la FNPL à soutenir deux op qui emmenes  lactalis au tribunal , il va bien rigoler!!  comment peut - on accepter cela ? - Page 2 3434830833

    C'est ce que j'ai toukours pensé(comme les producteurs Canadiens font) mais il parait que c'est illégal(entente illicite).
    Il aurait fallu s'offrir les services de bons juristes.


     oh bon diou ne parle pas des canadiens à nos majos, ils vont voir rouge c est le modele que l apli avait appelé a copier

    Encore complètement faux!!!!
    Bien avant que l'apli réagisse, c'était le shéma défendu par les JAs!!!

    Je suis allé en garde à vue à cause d'une manif à propos de la gestion des volumes par les producteurs!!!!

    Les agriculteurs français sont tellement obsédés par la volonté de décrier la fnsea qu'ils en oublient que l'Europe (bruxelles) propose à la France, et c'est le ministre qui décide!!!!

    Les dpb qui ne seront pas perçus (0 pour certaines exploitations cette année), c'est pas la fdsea ça!!!!

    Quel pouvoir a un syndicat agricole aujourd'hui???? Que ce soit cr ou fédé????



      Un  pouvoir de nuisance envers les eleveurs qui veulent se prendre en main sans passer par leurs structures on la bien vu en 2009  comment peut - on accepter cela ? - Page 2 3434830833





    C'est OK pour condamner la fnsea/fnpl/fncl suite à 2009 mais si c'est pour signer cr/office du lait c'est rien avoir compris Suspect
    ah, explique nous ça
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    Message par laitier35 Lun 16 Fév 2015, 23:38

    dom61 a écrit:
    lapin désenchanté a écrit:
    dom61 a écrit:
    Bertrand62 a écrit:
    dom61 a écrit:
    laurent53 a écrit:
    dom61 a écrit:
    agritof a écrit:Pas mal d'inepties dans ces palabres.

    La 1ère de toutes est de dire que la fin des quotas (on raye d’un trait de crayon les quotas laitiers ) serait demandée par la filière laitière française alors qu'on est justement le pays européen qui a le plus freiné.
    Ensuite, si ce monsieur ne veut pas signer de contrat, libre à lui. A lui de trouver (ou pas) tous les 2-3  jours un acheteur de son tank.



      là on retrouve bien les discours de nos sacros saint filieristes , tu ne va quand mème pas dire que la contractualisation comme elle a eté mise en place est un super moyen de défense des producteurs!!! Ont auraient mis en place auparavant des op par bassin digne de ce nom, elles auraient eu davantage de moyens pour gerer la production en faveur des producteurs et non pas les laisser à la merci des collecteurs. A quoi servent nos op verticales par entreprise , si ce n est de blablater autour d une table pour à la fin du compte ne meme pas savoir à qu elle prix on livre le mois en cours. A si j avais oublier à occuper la FNPL à soutenir deux op qui emmenes  lactalis au tribunal , il va bien rigoler!!  comment peut - on accepter cela ? - Page 2 3434830833

    C'est ce que j'ai toukours pensé(comme les producteurs Canadiens font) mais il parait que c'est illégal(entente illicite).
    Il aurait fallu s'offrir les services de bons juristes.


     oh bon diou ne parle pas des canadiens à nos majos, ils vont voir rouge c est le modele que l apli avait appelé a copier

    Encore complètement faux!!!!
    Bien avant que l'apli réagisse, c'était le shéma défendu par les JAs!!!

    Je suis allé en garde à vue à cause d'une manif à propos de la gestion des volumes par les producteurs!!!!

    Les agriculteurs français sont tellement obsédés par la volonté de décrier la fnsea qu'ils en oublient que l'Europe (bruxelles) propose à la France, et c'est le ministre qui décide!!!!

    Les dpb qui ne seront pas perçus (0 pour certaines exploitations cette année), c'est pas la fdsea ça!!!!

    Quel pouvoir a un syndicat agricole aujourd'hui???? Que ce soit cr ou fédé????



      Un  pouvoir de nuisance envers les eleveurs qui veulent se prendre en main sans passer par leurs structures on la bien vu en 2009  comment peut - on accepter cela ? - Page 2 3434830833





    C'est OK pour condamner la fnsea/fnpl/fncl suite à 2009 mais si c'est pour signer cr/office du lait c'est rien avoir compris Suspect


       il n est pas question de faire confiance a la cr mais plutot de faire confiance à des eleveurs qui n ont rien à gagner avec ces structures mais juste de se défendre ensemble dans des organisations transversales qui pourront regrouper un maximum de monde sans se tirer dans les pattes entre op de differentes entreprises . On a juste à coté de nous les suisses qui n en peuvent plus de leurs multiples op, de la concurence entre elles pour allez chercher les marchés soit disant, bien entendu , manipulé par leurs collecteurs.
    on est bien d'accord l'op doit être asyndicale, c'est pas la peine d'aller cracher sur les syndicats sur cette vision des choses
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    Message par laitier35 Lun 16 Fév 2015, 23:39

    agritof a écrit:Les NZ ont bien investi chez les hollandais, pourquoi les chinois n'investiraient pas en Bretagne?

    pour diviser les européens :fouet
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    Message par Invité Lun 16 Fév 2015, 23:41

    c'est lourd vos citations multiples

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    Message par rivarol Mar 17 Fév 2015, 07:42

    laitier35 a écrit:
    lapin désenchanté a écrit:
    dom61 a écrit:
    Bertrand62 a écrit:
    dom61 a écrit:
    laurent53 a écrit:
    dom61 a écrit:
    agritof a écrit:Pas mal d'inepties dans ces palabres.

    La 1ère de toutes est de dire que la fin des quotas (on raye d’un trait de crayon les quotas laitiers ) serait demandée par la filière laitière française alors qu'on est justement le pays européen qui a le plus freiné.
    Ensuite, si ce monsieur ne veut pas signer de contrat, libre à lui. A lui de trouver (ou pas) tous les 2-3  jours un acheteur de son tank.



      là on retrouve bien les discours de nos sacros saint filieristes , tu ne va quand mème pas dire que la contractualisation comme elle a eté mise en place est un super moyen de défense des producteurs!!! Ont auraient mis en place auparavant des op par bassin digne de ce nom, elles auraient eu davantage de moyens pour gerer la production en faveur des producteurs et non pas les laisser à la merci des collecteurs. A quoi servent nos op verticales par entreprise , si ce n est de blablater autour d une table pour à la fin du compte ne meme pas savoir à qu elle prix on livre le mois en cours. A si j avais oublier à occuper la FNPL à soutenir deux op qui emmenes  lactalis au tribunal , il va bien rigoler!!  comment peut - on accepter cela ? - Page 2 3434830833

    C'est ce que j'ai toukours pensé(comme les producteurs Canadiens font) mais il parait que c'est illégal(entente illicite).
    Il aurait fallu s'offrir les services de bons juristes.


     oh bon diou ne parle pas des canadiens à nos majos, ils vont voir rouge c est le modele que l apli avait appelé a copier

    Encore complètement faux!!!!
    Bien avant que l'apli réagisse, c'était le shéma défendu par les JAs!!!

    Je suis allé en garde à vue à cause d'une manif à propos de la gestion des volumes par les producteurs!!!!

    Les agriculteurs français sont tellement obsédés par la volonté de décrier la fnsea qu'ils en oublient que l'Europe (bruxelles) propose à la France, et c'est le ministre qui décide!!!!

    Les dpb qui ne seront pas perçus (0 pour certaines exploitations cette année), c'est pas la fdsea ça!!!!

    Quel pouvoir a un syndicat agricole aujourd'hui???? Que ce soit cr ou fédé????



      Un  pouvoir de nuisance envers les eleveurs qui veulent se prendre en main sans passer par leurs structures on la bien vu en 2009  comment peut - on accepter cela ? - Page 2 3434830833





    C'est OK pour condamner la fnsea/fnpl/fncl suite à 2009 mais si c'est pour signer cr/office du lait c'est rien avoir compris Suspect
    ah, explique nous ça







    Après on retourne dans le système électorale ou tout est bon pour défendre sa corporation.

    Nous avons qu'une OP constituée de trois courants (non syndiqués compris) et pensons que si toutes les OP sont transparentes en se rencontrant avec les présidents des autres OP ont peut être fort.
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