Pierre Pellerin, le bal des menteurs, les deux accidents majeurs en France ouverture d'une enquête

Puisque la convivialité, Camille, n'est pas ton fort,

on va pouvoir parler des allégations du SCPRI ici

marche pas

La France a toujours eu un rapport tordu avec le nucléaire.

Après les affirmations délirantes de Pierre Pellerin

https://www.dailymotion.com/video/xxxxvu_pierre-pellerin-en-1986_news

Il ose quand même affirmer que le seul danger est sur la centrale elle même.


Le SCPRI doit revoir sa copie devenue intenable

http://www.ina.fr/video/3100655001022

Si comme il te semble, la convivialité ne serait pas mon fort, l'ignominie, elle, ne t'étouffe pas!
Après la meute haineuse, beuglante et baveuse, il se trouve toujours un petit roquet pour mordiller les talons...
Je te rapelles que des propos similaires ont été condamnés, tu ferais mieux de la mettre en veilleuse!

Tu ne t'imaginais tout de même pas que j'allais commenter ton fil!?!
IN MEMORIAM sera bien plus approprié pour parler de ce grand scientifique!

Revenons sur les faits.

Le 26 Avril 1986, le réacteur N°4 de la centrale de Tchernobyl par dans une augmentation incontrôlée de la puissance qui provoque la fusion du cœur puis une explosion. Ce drame libère dans l'atmosphère des quantités très importante de radio activité qui la classe au niveau 7 de l'échelle internationale des événements nucléaires .

Ces réacteurs, contrairement à nos réacteurs français les machines russes sont sans enceinte de confinement.



Cet accident est arriver lors d'essais qui visaient à démontrer que l'on pouvait se passer d'alimentation extérieur d'électricité. Le temps de monter en puissance des groupes diesels étant amorti par l'énergie cinétique du turbo-alternateur.

Jusque là on est d'accord ?.

Il faut revenir un peu à l'histoire. Les russes retiennent d'abord l'information sur cette explosion.

C'est en Suède que l'on détecte une montée de la radioactivité sans en avoir la cause.

Le SPRI qui a l'idée de faire des relevé sur les carlingues des avions qui passe dans cette région et en détermine avec précision la composition.



132 Tellure environ 36%

132 Iode environ 25%

131 Iode environ 21 %

140 Baryum environ 7%

134 Césium environ 4%

99 Technétium environ 2%

133 Iode environ %1

95 Zirconium, 95 Niobium, 137 Césium : traces

Pour une de ces analyses.

On découvre l'origine de cette source radio active, Tchernobyl.



Début Mai le SPRI revient sur sa position et affirme que le nuage a bien traverser la France.

Le 6 Mai le ministère de l'agriculture publie ce message:

" Le territoire français, en raison de son éloignement, a été totalement épargné par les retombées de radionucléides consécutives à l’accident de la centrale de Tchernobyl. A aucun moment les hausses observées de radioactivité n’ont posé le moindre problème d’hygiène publique.

Le Ministère de l’Agriculture dispose des résultats recueillis par le SCPRI qui dépend du Ministère des Affaires Sociales et de l’Emploi. Selon le SCPRI les débits de doses maximales de radioactivité atmosphérique sont toujours restés tout à fait négligeables.

allez ,camille, je vais t'aider pr défendre le nucléaire  

GL a écrit:Il faut revenir un peu à l'histoire. Les russes retiennent d'abord l'information sur cette explosion.

C'est en Suède que l'on détecte une montée de la radioactivité sans en avoir la cause.

Le SPRI qui a l'idée de faire des relevé sur les carlingues des avions qui passe dans cette région et en détermine avec précision la composition.

Spoiler:

Et sais-tu seulement pourquoi!?!
Arrête les frais sur ce sujet tu te ridiculises!

Camille a écrit:

GL a écrit:Il faut revenir un peu à l'histoire. Les russes retiennent d'abord l'information sur cette explosion.

C'est en Suède que l'on détecte une montée de la radioactivité sans en avoir la cause.

Le SPRI qui a l'idée de faire des relevé sur les carlingues des avions qui passe dans cette région et en détermine avec précision la composition.

Spoiler:

Et sais-tu seulement pourquoi!?!
Arrête les frais sur ce sujet tu te ridiculises!

Et bien moi je ne sais pas pourquoi...
Je n'avais que 4 ans en 1986.
Donc si tu as quelques indications encore plus precises que GL, nous sommes tout ouï!

forbo17 a écrit:

Camille a écrit:

GL a écrit:Il faut revenir un peu à l'histoire. Les russes retiennent d'abord l'information sur cette explosion.

C'est en Suède que l'on détecte une montée de la radioactivité sans en avoir la cause.

Le SPRI qui a l'idée de faire des relevé sur les carlingues des avions qui passe dans cette région et en détermine avec précision la composition.

Spoiler:

Et sais-tu seulement pourquoi!?!
Arrête les frais sur ce sujet tu te ridiculises!

Et bien moi je ne sais pas pourquoi...
Je n'avais que 4 ans en 1986.
Donc si tu as quelques indications encore plus precises que GL, nous sommes tout ouï!

Je vais apporter ce que je sais de ce dossier. Tu es de quelle région ?.

Le 17 (préfecture La Rochelle), c'est dans le Poitou Charentes

Le plus important des retombées sont sur l'Est, le Sud Est et la Corse. Chez toi, je n'ai pas d'éléments.

C'est la pluie qui a fait tomber les particules au sol.

Cette contamination s'est concentrer avec le ruissellement et sur certaines plantes. C'est la cas des champignons par exemples.

Quel mépris GL quand je te poses une question de ne pas y répondre! Préférant jouer LE spécialiste autoproclamé qui prend ses sources sur wiki, Alléluia!
Ou

ICI:

Je parle ici du témoignage de Denis Fauconnier, un médecin qui, avec sa femme a fouiller ce dossier.

Nous sommes début Mai 1986. Des amis parti en Italie leurs ramènent le journal italien il tirreno qui fait état du décalogue, les mesures à prendre face à cette contamination. Les premières sont la non consommation de laitage, de légumes à feuilles mais aussi ne pas avoir d'enfants dans les mois qui suivent, ect.

Les italiens sont surpris de ne plus voir les militaires américains de la base de Pise. Ils ont reçu des obligations de confinements. C'est la mesure juste avant l'évacuation.

Pendant ce temps là chez nous, c'est le début du printemps, les animaux commencent à ressortir. Ils consomment donc les plantes contaminées.

Pour la consommation humaine, c'est aussi le printemps. On voit réapparaître sur les tables, des salades, du fromage frais, une alimentation de sortie d'hiver.

Le césium 131 est donc encore dans sa période de pleine vie.

Les mesures de criticité en Corse ou en Italie c'est peanuts!
Comparé aux doses que se bouffent les iraniens de la ville de Ramsar (Iran), championne du monde toute catégorie de la radioactivité naturelle, avec une exposition annuelle moyenne de 132milliSv (en certains endroits 260 milliSv) est une ville d’eaux, recherchée pour les effets bénéfiques de ses sources radioactives, certaines en pleine ville.
Les gens qui vivent à Ramsar en permanence, où les études épidémiologiques n’ont trouvé aucune anomalie, notamment en termes de cancers et de malformation, où les riches Iraniens y viennent en vacances, et y ont de belles villas et le dernier shah d’Iran y avait un fort joli palais!
Sinon tu as Guarapari, dans l’état d’Espirito Santo au Brésil. Les 100 000 habitants qui y vivent y reçoivent une dose annuelle de 6,4 milliSv, en ville. mais, sur la plage, la radioactivité monte à 40 microSv/h, soit 350 milliSv en dose annuelle (pour ceux qui vivraient sur la plage    )
Voici une photo des pauvres victimes…



...complètement inconscientes du danger encouru, qui reviennent chaque année … se faire tuer!  
L'endroit le + prisé par les curistes est la plage de “Black sands” (Areia Preta), où il viennent se faire soigner, et où la radioactivité monte jusqu’à la valeur effrayante de 131 microSv/h, soit 1147 milliSv en dose annuelle … s’ils y vivaient l’année.

je suis dans un secteur touché ;
ici , on a retrouvé surtout sur les champignons

GL a écrit: mais aussi ne pas avoir d'enfants dans les mois qui suivent, ect.

Pourquoi cette mesure.
Dans les moments qui suivent la fécondation, nous sommes en présence de cellules souches, de cellules qui n'ont pas reçu leurs affectations. C'est l'ADN qui va se charger de les affecter pour faire des os, de la peau, des muscles, des yeux et bien d'autres choses encore.

C'est cette phase qui est très sensible au pollutions diverses et au condition de milieu. Pour les radiations ionisantes, c'est la thyroïde qui peut être touché. Certains enfants naissent avec cette petite glande altérée.

GL a écrit:

GL a écrit: mais aussi ne pas avoir d'enfants dans les mois qui suivent, ect.

c'est la thyroïde qui peut être touché. Certains enfants naissent avec cette petite glande altérée.

et traitement a vie ,avec souvent prise de sang pr le dosage ,merci le nucléaire

bibi43 a écrit:

GL a écrit:

GL a écrit: mais aussi ne pas avoir d'enfants dans les mois qui suivent, ect.

c'est la thyroïde qui peut être touché. Certains enfants naissent avec cette petite glande altérée.

et traitement a vie ,avec souvent prise de sang pr le dosage ,merci le nucléaire

Il n'y a pas que le nucléaire qui provoque des soucis de thyroïde, il en est l'une cause importante.

GL a écrit:

Spoiler:

Devant l'obstination des Fauconnier, le SPRI demande qu'on lui envoie deux échantillons de lait. Après communication du protocole, les échantillons sont prélevés entre le 22 et le 26 Mai 1986.
Le 1 Juin les résultats arrivent.

320 becquerels/L pour l'un
360 pour l'autre

Sachant que la demi vie du Cesium 131 est de 8 jours et que nous sommes plus de 3 semaines après le passage du nuage les valeurs au moment critiques étaient bien au delà des valeurs admissibles.

Le CEA de Cadarache fera même un suivi journalier de l'évolution de ce radio éléments dans le lait, il fera apparaître une demie vie de moins de 5 jours.

Quand il reste ce niveau de contamination après 3 semaines, je ne ferais pas d'extrapolation sur ce que sont pris les corses.

Dans une réunion inter ministérielle du 16 Mai, une note qui a fuiter ensuite on faisait état d’échantillon de lait à 10 000 béquerels/L.

On peut donc dire que les politiques savaient les conséquences de ce fameux nuage.

Une plainte a été déposer par la CRIIRAD contre Pierre Pellerin pour
"tromperie aggravée et mise en danger de la vie d'autrui"

La cour européenne des droit de l'homme a débouté la CRIIRAD de sa plainte contre Pierre Pellerin au motif  « en l'état des connaissances scientifiques actuelles, impossible d'établir un lien de causalité certain entre les pathologies constatées et les retombées du panache radioactif de Tchernobyl »

L'origine de l'évolution de cette courbe reste donc à ce jour un mystère ?.

GL, comme je te sais très attaché à la vérité, tu devrais pouvoir nous dire d'où viens cette courbe, quelle publi? Ça m'intéresse  

cette courbe est curieuse car elle infirme les études épidémiologiques faites à la suite de Tchernobyl sur les problèmes de thyroïde.

Les stat des épidémiologistes sont formelles: pas de lien de causalité .
Ta courbe dit le contraire ....

elle viens d'où ? (que je la donne a mon jeune qui fait une these de medecine sur l'impact du milieu et du sport sur les cancers)

yaya a écrit:cette courbe est curieuse car elle infirme les études épidémiologiques faites à la suite de Tchernobyl sur les problèmes de thyroïde.

Les stat des épidémiologistes sont formelles: pas de lien de causalité .
Ta courbe dit le contraire ....

elle viens d'où ? (que je la donne a mon jeune qui fait une these de medecine sur l'impact du milieu et du sport sur les cancers)

Je crois crains que comme à l'accoutumé GL ne fasse amende honorable...

Je recherche ma source en attendant, il est des chiffres surprenants:

Au cours des 20 dernières années, les ventes des spécialités pharmaceutiques contenant de la
lévothyroxine ont fortement augmenté puisqu’elles sont passées d’environ 4 millions de boîtes en
1990 à environ 34 millions en 2012.

ANSM

Vivi cherche...

Il y a de nombreuse courbe dans ce dossier mais ce n'était pas la source du graphique que j'ai mis en ligne.

http://opac.invs.sante.fr/doc_num.php?explnum_id=7044

" En conclusion, le rôle prépondérant de l’évolution des pratiques médicales rend difficile l’interprétation des tendances de l’incidence des cancers de la thyroïde. Les études en cours et à venir sur les facteurs de risque sont donc essentielles
pour mieux comprendre l’évolution de ce cancer. Les études d’évaluation quantitatives de risque sanitaire, associées à
la surveillance des évolutions temporelles et des répartitions spatiale du cancer de la thyroïde, ont permis d’exclure un impact important des retombées de Tchernobyl en France. "

ouf !

GL a écrit:Il y a de nombreuse courbe dans ce dossier mais ce n'était pas la source du graphique que j'ai mis en ligne.

http://opac.invs.sante.fr/doc_num.php?explnum_id=7044

Une courbe ("taux d'indice standard monde") lui ressemble p27 avec le curseur...  
Amusant de pécher une courbe sans aucun commentaire, ni sur son origine, c'est parce que tu la trouvais jolie?
Elle colle avec tes croyances?
Comme l'a soulevé yaya, ta courbe ne correspond pas aux conclusions de toutes ces études de recherches lancées après Tcherno, tout simplement parce qu'elle a été réalisée lors d'une thèse canadienne financée par la santé canadienne sur la population canadienne.  
L'ami Henri Lehn alias Krolik l'a d'ailleurs largement diffusée sur plusieurs forums (Avox, oléocène, rpcirkus...) non sans une pointe d'ironie à l'encontre de "la juge Bertella-Geffroy qui a eu tout son temps pour s'entourer d'experts et qui n'a jamais pu mettre un lien de causalité même stochastique des cancers de la thyroïde en Corse provoqués par le "nuage" ", dans son acharnement procédurier contre le Pr Pellerin

En France :



Zone Ukraine-Belarus, courbe tirée du site de l'IRSN où l'on voit en surimpression l'évolution du nombre de cancers thyroïdien des enfants, pour le reste cela suit l'évolution que l'on a en France, au Canada, en Australie...



A partir de 1977 la technologie ultra sons fait des progrès, de 10mm de diamètre, les nodules sont détectés à - de 2mm, la précocité de détection a multiplié la découverte des nodules.
Chez les Soviets ils n'ont pas eu cette avancée technologique, les taux sont restés "faibles" sur la période entre 1977 et 1986.. après avec l'importation de technologie occidentale et leur développement, ils ont rejoint les mêmes courbes d'évolution.
Le bal des menteurs?...

Nous sommes ici sur la première génération de centrale nucléaire. Elles sont appelées " à graphite gaz". C'est ce modèle de machine qui a exploser au USA à Three Mile Island.

Ce seront des machines à eaux pressurisées qui seront construite ensuite.

Le premier de ces accident a eu lieu le 17 Octobre 1969 sur le réacteur 1. C'est une faute humaine qui provoque l’échauffement puis la fusion d'une cinquantaine de kg d'uranium.

Cet accident est classé au niveau 4 sur l'échelle qui identifie ces événements.

Le deuxième a lieu le 13 Mars 1980. Ici il s'agit d'une faute de maintenance. Une tôle décrochée bouche un évent et provoque la perte de refroidissement dans une partie des assemblages. Là encore on a fusion avec production de plutonium. Ce plutonium sera rejeter a petite dose dans la Loire pendant 5 ans.

Si cet accident a été classé au niveau 4, il devrait l'être au niveau 5 du fait des rejets dans la Loire.

La France a donc bel et bien connu deux accident nucléaire majeur sur les 10 qui se sont produits dans le monde (fusion du cœur).

Pierre Pellerin avait donc déjà menti avant la catastrophe russe.

toi , tu as regardé la télé ces derniers temps

Bon, c'était pas Pellerin le menteur mais le patron d'EDF.

yaya a écrit:toi , tu as regardé la télé ces derniers temps

Bon, c'était pas Pellerin le menteur mais le patron d'EDF.

 Pellerin ou le patron  d'EDF , c'est quand même pas trés catholique tout ça

yaya a écrit:toi , tu as regardé la télé ces derniers temps

Bon, c'était pas Pellerin le menteur mais le patron d'EDF.

J'avais ce post à continuer et le passage de spécial investigation sur Canal m'a apporter les éléments que j'aurais dû aller rechercher.

Après l'émission sur l'accident de St Laurent des Eaux en 1980

https://www.youtube.com/watch?v=prBMMMAb5jM&feature=youtu.be

Le ministère de l'écologie ouvre une enquête administrative 35 ans plus tard.

http://www.actu-environnement.com/ae/news/accident-nucleaire-saint-laurent-des-eaux-1980-enquete-rejet-plutonium-24495.php4#xtor=ES-6

Par ces quelques mots, j'ai voulu mettre le doigt sur le fait que nos instances avec la vérité.

Surtout quand il s'agit de nucléaire, nos dirigeants ont habitude de nous bananer.

Il faut que 35 ans plus tard des journalistes fasse passer des éléments tenu sous le boisseau.

Si Pellerin était au première ligne, il n'était que la partie immergée de l'isberg mais un sacré menteur quand même.

Les agissements de ce type ont fait perdre le crédit qu'on conférait à la fonction de ces gens là.

et c'est pour en venir ou tout ca????