fongi escourgeon

Rappel du premier message :

bell 0,5+acanto0,2 +bv +bofix 2 l c est ok

la c'est pas le cas ce n'est pas des cecidomies

grabouille a écrit:sur de l'orge j'ai trouvé une pustule orangée vif variété metaxa
je suis pas top dans les maladies mais ca ressemble a de la rouille
possible sur orge?

les Rouilles naine peuvent apparaître dès fin tallage!

Je suis a "sortie des barbes"
Le TT a 15 j
Vu le temps (et la proba de gel epi) cela vaut-il le coup de faire un 2e TT ?

tu as peur de la pluie,sérieusement normalement je passe a ce stade ,j'ai souvent de la ramulariose en fin de cycle qui me fait perdre des qx

Sur OH en variété abondance, stade DFP, vous faites quoi en T2 sachant qu'il y a eu en T1 un mix à base d'acanto, d'unix, de PZ et d'opus.
J'envisageais un acanto + bell, ou + opus +pz+ chloro.

malice79 a écrit:Sur OH en variété abondance, stade DFP, vous faites quoi en T2 sachant qu'il y a eu en T1 un mix à base d'acanto, d'unix, de PZ et d'opus.
J'envisageais un acanto + bell, ou + opus +pz+ chloro.

bell acanto pz à DFP , le chloro c' est en post épiaison (attention si le temps ne change pas , ce sera une année à grillures )

Merci Pato! Tu fais ça à quelle dose: 0.1 sauf le PZ à 0.2? Le chloro, tu le passes en solo ensuite?

malice79 a écrit:Sur OH en variété abondance, stade DFP, vous faites quoi en T2 sachant qu'il y a eu en T1 un mix à base d'acanto, d'unix, de PZ et d'opus.
J'envisageais un acanto + bell, ou + opus +pz+ chloro.

fait sortie barbe acanto joao bravo p

malice79 a écrit:Merci Pato! Tu fais ça à quelle dose: 0.1 sauf le PZ à 0.2? Le chloro, tu le passes en solo ensuite?

non , je fais un mix avec les spécialités actives sur grillures (boscalid , prothio , chloro )

Peut-être y-a-t-il un intérêt à décaler le T2 de quelques jours (sachant qu'il n'y aura pas de T3) pour couvrir au maximum le risque grillures.

malice79 a écrit:Peut-être y-a-t-il un intérêt à décaler le T2 de quelques jours (sachant qu'il n'y aura pas de T3) pour couvrir au maximum le risque grillures.

Selon Arvalis, les grillures et la
ramulariose peuvent être contrôlées efficacement par les matières
actives suivantes : le prothioconazole, le boscalid, le chlorothalonil
ou l’epoxiconazole. Par contre, les strobilurines ne présentent pas
d’intérêt sur ces nouveaux parasites. Le cyprodinil offre des résultats
inférieurs aux autres solutions et se révèle moins intéressant qu’il n’y
paraissait il y 3 ans. Il est important de bien choisir les produits et
faire attention au positionnement. « Les applications tardives en
T2 sont les plus efficaces. C’est logique car les grillures arrivent
très tard. Si vous avez une nouveauté à mettre, c’est donc en T2. »
remarque Thierry Denis.

« Les grillures et la ramulariose
représentent de véritable enjeux pour la culture de l’orge car il y a
des quintaux en jeu. » souligne Thierry Denis. « Nous avons
tout de même pas mal de solutions. De plus, les mêmes produits
permettent de contrôler d’autres maladies. Donc cela ne va pas
chambouler tous les programmes fongicides ». En effet, les
solutions efficaces sur ramulariose et grillures permettent aussi de
lutter contre l’helminthosporiose et la rynchosporiose.
Source : Terre-net

J'étais justement en train de faire une recherche et étais tombé sur ce document. merci encore. Pour l'instant, le meilleur fongi serait du H2O!

tof a écrit:Je suis a "sortie des barbes"
Le TT a 15 j
Vu le temps (et la proba de gel epi) cela vaut-il le coup de faire un 2e TT ?

Merci !

PATO, sur orge gelée, stade hétérogène entre DF 3/4 sortie et début montaison.... comment on gère cela ??? j'ai bien envie de faire impasse etephon pour ne pas bloquer les pieds qui sont en début montaison, mais pour placer le T2.... je ferai bien 50% T2 fin de semaine pour toucher les pieds avancés à DFE, et 50% dans 15j pour les retardataires....

Le meilleur stade pour appliquer un fongi unique sur une orge saine (pour l'instant) c'est DFP, DFE voire epiason???

LE GEDA 18 indique pour un 2ème fongi : sortie des barbes à début épiaison.

On peut se poser la question de le faire par ce sec, mais si par bonheur l'eau revenait un jour il serait trop tard après l'épiaison pour traiter je pense.

fred03 a écrit:Le meilleur stade pour appliquer un fongi unique sur une orge saine (pour l'instant) c'est DFP, DFE voire epiason???

Perso je le placerais à sortie des barbes.

C'est pas parce qu'il fait sec que tu n'a aucun risque maladie : la ryncho et les grillures peuvent arriver sans une goutte d'eau.

Pas obligé d'investir bp : 0,2 de Joao ca ne fait que 15 €/ha...

D'ici la fin de semaine les barbes vont sortir...va falloir penser à agir alors!!!

Merci!

Fongi seul, tu n'est pas coincé par les barbes, pas comme avec l'etephon

C'est penible les OH a derniere feuille,celle ci reste verticale,voire enroulée.
Comment faites vous pour bien les badigeonner ?
Attendre ?

si tu attends,les barbes cachent aussi le feuille !

tof a écrit:Je suis a "sortie des barbes"
Le TT a 15 j
Vu le temps (et la proba de gel epi) cela vaut-il le coup de faire un 2e TT ?

Je (me) répete

Bidou dit que les maladies peuvent venir sans eau.

Je confirme en 2007 où j'avais zappé le T1.

Là j'aurais bien envie de zapper le T2 vu le sec persistant et vu que le T1 (UNIX OPUS) a bien marché.

Mais vaut mieux un léger T2 quand même pour ne pas se laisser déborder.

En blé c'est différent, la septo ne vient que si pluie, et perso F3 et F4 sont saines, donc pas de traitement par ce temps, 1 seul fongi à DFE et fini (déjà testé en 2009, un seul fongi avant épiaison, comparé à 2 et aucune différence de rendements, pas de maladies supplémentaires avec un seul).

FAUX aussi sur blé cf y'a 2 ans : conta de septo via le vent, directement sur F1 sans passer par la case F2. Conclusion : adapter la dose à la pression mais ne pas squizzer un traitement. Il vaut mieux 2 micro doses à 3 sem. d'interval qu'une dose normale en conditions stressante : la culture encaisse mieux également (ne pas oublier que chq intervention phyto est un stress pour la culture). C'est enfin et surtout l'occasion de passer pour biberoner en foliaire (Epso, Utech Soufre etc...)

PAS VRAI EN BLE chez nous dans le Centre en 2009, un seul TT la veille de l'épiaison (10 mai) apportait le meilleur rendement brut et économique. De plus la pluie était revenue et les conditions n'étaient plus stressantes.
La septo dont tu parles s'est vu bien plus tard après floraison et c'était une contamination tardive, et il n'était plus question de faire de fongi septo à ce stade, et il était trop tard pour avoir une incidence sur le rendement, d'autant que la F1 était protégée par le traitement fait.

Concernant l'escourgeon on est bien dans la question de TOF avec ce temps sec et chaud, faut-il aller dépenser un fongi et stresser plus la plante ?

Je pense que oui mais vraiment léger.
Tu peux détailler ce qu'on peut faire pour biberonner en foliaire à barbes pointantes et en stress hydrique à part EPSO (UTECH pas encore en magasin) ?

J'essaye EPSO MKP UREE cette année on verra ce que ca donne (pas + de recul que ca)

Manu18 a écrit:PAS VRAI EN BLE chez nous dans le Centre en 2009, un seul TT la veille de l'épiaison (10 mai) apportait le meilleur rendement brut et économique. De plus la pluie était revenue et les conditions n'étaient plus stressantes.
La septo dont tu parles s'est vu bien plus tard après floraison et c'était une contamination tardive, et il n'était plus question de faire de fongi septo à ce stade, et il était trop tard pour avoir une incidence sur le rendement, d'autant que la F1 était protégée par le traitement fait.

Chez nous c'est arrivé sur le tard aussi mais le relai T3 flo à permis de bien gérer ces contas tardives . Verdict en pic de remplissage, vegetation qui a tenu 2 à 3j de + et Qx à l'arrivée. On est dans une situation de terre à bon RU pdt le remplissage c'est pour cela: si on était en terre ultra séchante comme toi ca n'aurait peut etre pas payé. Remarque, jouer avec le feu avec la septo sans savoir quand elle nous pétera à la gueule c'est rigolo aujourd'hui par le sec mais la campagne est loin d'etre fini.... vaut il mieux risquer de perdre un passage fongi à 15€ ou 5 quintaux (à 15 € aussi) ?

bidou02 a écrit:FAUX aussi sur blé cf y'a 2 ans : conta de septo via le vent, directement sur F1 sans passer par la case F2. Conclusion : adapter la dose à la pression mais ne pas squizzer un traitement. Il vaut mieux 2 micro doses à 3 sem. d'interval qu'une dose normale en conditions stressante : la culture encaisse mieux également (ne pas oublier que chq intervention phyto est un stress pour la culture). C'est enfin et surtout l'occasion de passer pour biberoner en foliaire (Epso, Utech Soufre etc...)

La septo se propage par le vent:le débat est ouvert .
Moi j'y crois pas.
On va avoir l'avis de l'homme a la Lexus ce soir

sevi a écrit:chez moi c'est a fin tallage !

Alors sevi ton orge elle s'est décidée a pousser ?

Pour mon T2 j'ai du madison et du fandango.
Que faire avec ça ?

L'homme à la Lexus te dirait 0.5 credo + 03 Joao

Y'a quoi dans le Madison Pack, joao?

Pourquoi pas Fandango + Pz + chloro?

Madison(tout court) = prothio 175g+trifloxy 88g
J'ai aussi du PZ,du chloro,du bell,de l'opus...un vrai magasin.
Pato a dit le choro + tard pour les grillures ?

bidou02 a écrit:

Manu18 a écrit:PAS VRAI EN BLE chez nous dans le Centre en 2009, un seul TT la veille de l'épiaison (10 mai) apportait le meilleur rendement brut et économique. De plus la pluie était revenue et les conditions n'étaient plus stressantes.
La septo dont tu parles s'est vu bien plus tard après floraison et c'était une contamination tardive, et il n'était plus question de faire de fongi septo à ce stade, et il était trop tard pour avoir une incidence sur le rendement, d'autant que la F1 était protégée par le traitement fait.

Chez nous c'est arrivé sur le tard aussi mais le relai T3 flo à permis de bien gérer ces contas tardives . Verdict en pic de remplissage, vegetation qui a tenu 2 à 3j de + et Qx à l'arrivée. On est dans une situation de terre à bon RU pdt le remplissage c'est pour cela: si on était en terre ultra séchante comme toi ca n'aurait peut etre pas payé. Remarque, jouer avec le feu avec la septo sans savoir quand elle nous pétera à la gueule c'est rigolo aujourd'hui par le sec mais la campagne est loin d'etre fini.... vaut il mieux risquer de perdre un passage fongi à 15€ ou 5 quintaux (à 15 € aussi) ?

Ici tu prends les essais sur 10/15 ans et quand tu as fait 2 fongi t'es blindé, 1 est souvent le plus rentable, et parfois même zéro les années sèches, où là le problème c'est pas les maladies mais l'eau !

+ 1 manu 18
On a pas les memes pb

je suis aussi dans la zone intermédiaire, comme vous avec des problèmes de précipitation et de RU aussi, mais ça n'empèche qu'en 2009 j'ai quand même eu des conta de septo par voir aérienne, confirmé par analyse d'arvalis
les F1 étaient bien carbonisées et les F2 et 3 plus saines

Intéressant, mais en même temps un fongi tardif n'était pas forcément valorisé (surtout si déjà passé à DFE), et en tous cas si on commence à le faire systématique "dans nos terres" on va dépenser pour rien 9 fois sur 10.

Ici les escourgeon sont a 3noeuds ou presque donc demain unix max 0.7+ bell 0.15

Manu18 a écrit:Intéressant, mais en même temps un fongi tardif n'était pas forcément valorisé (surtout si déjà passé à DFE), et en tous cas si on commence à le faire systématique "dans nos terres" on va dépenser pour rien 9 fois sur 10.

Un T3 à 40€ non , mais un T3 "SBV power" à 15 € ???

Tu le places quand exactement ?

Car sauf certaines années à pluivo tardive il n'est pas rare de voir les blés tourner rapidement après la floraison, et là plus d'impact de maladies, juste celui du manque d'eau.

amDBs9 a écrit:

fred03 a écrit:On se dirige vers un fongi unique sur orge cette année!!! Oïdium toujours très faible, pas de pietin, pas de ryncho...chouette!

A ce rythme, les barbes seront sorties la semaine prochaine.

Si passage unique, Bell 0.4 + Comet 0.15 + Fandango 0.5...c'est trop pour aller au bout?

A mon avis pour le même prix, tu ferais Fandango 1 ... ou encore mieux Credo 0.5 + Joao 0.3 ...
Je ne vois pourquoi rajouter une 2eme strob (comet) et une 2eme triazole (epoxy) ?

Je reviens à la charge avec cette idée...en y reflechissant un peu, on pourrait considerer qu'avec 2 strobis et 2 triazoles on est dans le même contexte qu'un desherbage bisulfos...on tape sur la tête en sciant les jambes en même temps!

En dehors de l'aspect legal, bien sur...

C'est vraiment idiot comme raisonnement?

Fait ce matin 0.7 unix max + 0.15 de bell + la touille. Y pas le feu cette fois-ci dans la parcelle
Sinon le joao 0.2 + acanto 0.2 au T1 ca a bien calmer les maladies.

J'ai pas mis d'UTECH elle est deja trop vert

fred03 a écrit:

amDBs9 a écrit:

fred03 a écrit:On se dirige vers un fongi unique sur orge cette année!!! Oïdium toujours très faible, pas de pietin, pas de ryncho...chouette!

A ce rythme, les barbes seront sorties la semaine prochaine.

Si passage unique, Bell 0.4 + Comet 0.15 + Fandango 0.5...c'est trop pour aller au bout?

A mon avis pour le même prix, tu ferais Fandango 1 ... ou encore mieux Credo 0.5 + Joao 0.3 ...
Je ne vois pourquoi rajouter une 2eme strob (comet) et une 2eme triazole (epoxy) ?

Je reviens à la charge avec cette idée...en y reflechissant un peu, on pourrait considerer qu'avec 2 strobis et 2 triazoles on est dans le même contexte qu'un desherbage bisulfos...on tape sur la tête en sciant les jambes en même temps!

En dehors de l'aspect legal, bien sur...

C'est vraiment idiot comme raisonnement?

non , l' attaque circulaire , c' est 1 systémique + 1 contact + 1 translaminaire +1 triazole + 1 strobilurine

j'avais prevu faire un0.3 bell +0.15comet combien je doit mettre de chloro
le stade c'est bien 50% des barbes

tof a écrit:

bidou02 a écrit:FAUX aussi sur blé cf y'a 2 ans : conta de septo via le vent, directement sur F1 sans passer par la case F2. Conclusion : adapter la dose à la pression mais ne pas squizzer un traitement. Il vaut mieux 2 micro doses à 3 sem. d'interval qu'une dose normale en conditions stressante : la culture encaisse mieux également (ne pas oublier que chq intervention phyto est un stress pour la culture). C'est enfin et surtout l'occasion de passer pour biberoner en foliaire (Epso, Utech Soufre etc...)

La septo se propage par le vent:le débat est ouvert .
Moi j'y crois pas.
On va avoir l'avis de l'homme a la Lexus ce soir

Bon alors Luc ,pas d'avis la dessus ?

Bonjour,
Bidou a raison mais seulement en partie. La fréquence de ce processus est de 1 année sur 20 environ. On peut observer çà les années où le mois de juin est humide, froid et venteux et sous réserve que l'année soit en forte pression de septoriose. Ce fut vrai dans quelques régions en 2009. Je me souviens que tous les blés étaient touchés aux Culturales 2009 de Boigneville à la mi juin.
Sauf cataclysme, je ne sens pas l'année 2011 avec ce profil. Si tu penses le contraire, bien sûr que le biberonnage est la meilleure technique bien que tous ne soient pas d'accord sur le risque de de résistance qui peut être associé à la technique.
Cordialement,
Luc PELCE

PS : puisque je te cause, j'ai un petit service à te demander. Je suis en panne de 20 g d'Epsotop. Oui, c'est peu mais c'est çà en expérimentation. Te serait il possible de m'envoyer "2 cuillérées à soupe" d'Epsotop dans un sachet dans une enveloppe, à :
Luc PELCE
ARVALIS - Institut du végétal
11 rue Becquerel
21000 - Dijon
Sinon, j'avais prévu de demander cela à mon "voisin" Pinocio.
Merci d'avance !

Ok je t'envoi ca cet aprem Luc mais tu ne le recevras pas avant lundi...

Au départ je taxais tjr les agris pour en avoir, maintenant je pique un sac direct...

amDBs9 a écrit:. Te serait il possible de m'envoyer "2 cuillérées à soupe" d'Epsotop dans un sachet dans une enveloppe, à :
Luc PELCE
ARVALIS - Institut du végétal
11 rue Becquerel
21000 - Dijon

Mardi matin les douanes vont depouillées une LUXUS sur un parking 11 rue Becquerel a DIJON.

prévu ce soir éthéverse a 0,3, joao 0,25 et accanto 0,15, mis 3 kg d'epso,
d'autres adjuvants?? merci de vos réponses