coûts de production

je viens de finir mes coûts de productions prévisionnels ( ils seront à ajuster en fonction des pressions maladies )
coût des intrants blé : 300 € / ha
coût des intrants esc : 325 € / ha
coût des intrants OP : 245 € / ha
coût des intrants colza : 430 € / ha
coût des intrants pois hiver : 231 € / ha
coût des intrants tourn : 280 € / ha ( il faut rajouter 90 € / ha car je fais moissonner )

à cela s'ajoute des charges de structures de 860 € de l'ha, elles sont élevées car j'y intègre les remboursements d'emprunt JA, les carburants qui sont normalement dans les proportionnelles et aussi les semences de couverts qui profitent à tout le système et que je ne veux pas rattacher à une culture en particulier.

qu'en pensez vous ?

le ghis a écrit:je viens de finir mes coûts de productions prévisionnels ( ils seront à ajuster en fonction des pressions maladies )
coût des intrants blé : 300 € / ha
coût des intrants esc : 325 € / ha
coût des intrants OP : 245 € / ha
coût des intrants colza : 430 € / ha
coût des intrants pois hiver : 231 € / ha
coût des intrants tourn : 280 € / ha ( il faut rajouter 90 € / ha car je fais moissonner )

à cela s'ajoute des charges de structures de 860 € de l'ha, elles sont élevées car j'y intègre les remboursements d'emprunt JA, les carburants qui sont normalement dans les proportionnelles et aussi les semences de couverts qui profitent à tout le système et que je ne veux pas rattacher à une culture en particulier.

qu'en pensez vous ?  

tout dépend des rendements que tu fais
apres il y a aussi le prix de( vente )

rendements moyens de 7 t en blè et esc, 3,3 t en colza, 5 t en OP, 2,8 t en tourn (mais je n'ai que peu de recul sur cette culture ) et 4,3 t en pois d'hiver.
je faisais justement ce calcul pour mieux me positionner à la vente en fonction de mon coût de production.

Vous n'incluez pas les primes PAC dans votre coût de production?

Sinon, 1150 €/ha de coût de prod pour du blé, hors primes, pour 7T/ha, c'est déjà assez maîtrisé, il me semble...
Ça fait un seuil de commercialisation à 150 €/T en blé. Ça doit passer, non?

forbo17 a écrit:Vous n'incluez pas les primes PAC dans votre coût de production?

Sinon, 1150 €/ha de coût de prod pour du blé,  hors primes, pour 7T/ha, c'est déjà assez maîtrisé, il me semble...
Ça fait un seuil de commercialisation à 150 €/T en blé.  Ça doit passer, non?

c'est énorme 1150€/ha pour gratter sur vos cout de production il faut visiter des exploitations dans des régions ou les rendements sont faible .

l'objectif serait de couvrir les charges par la vente de la production et de garder les primes pour les prélèvements perso et les investissements à venir.
donc je dois en moyenne sortir 1200 € de produit / ha pour tenir cet objectif. soit en blé un seuil de commercialisation à 160 €. comme on tourne autour, j'en ai vendu un peu ainsi que des pois.

basto a écrit:

forbo17 a écrit:Vous n'incluez pas les primes PAC dans votre coût de production?

Sinon, 1150 €/ha de coût de prod pour du blé,  hors primes, pour 7T/ha, c'est déjà assez maîtrisé, il me semble...
Ça fait un seuil de commercialisation à 150 €/T en blé.  Ça doit passer, non?

c'est énorme 1150€/ha  pour gratter sur vos cout de production il faut visiter des exploitations dans des régions ou les rendements sont faible .  

1150 €/ha énorme?

Je veux bien croire qu'on peut faire mieux, mais on parle ici d'une productivité proche de la moyenne nationale (7,5T/ha moyenne française en blé).

@ balsto : je pense aussi que 1150 € c'est élevé. mais il y a dedans le remboursement des emprunts de rachat de la structure et une sur mécanisation car jusqu'à l'an dernier je faisait 80 ha de prestation complète. j'ai perdu ce contrat mais réadapter le parc me couterait plus cher que de digérer l'existant.

forbo17 a écrit:

basto a écrit:

forbo17 a écrit:Vous n'incluez pas les primes PAC dans votre coût de production?

Sinon, 1150 €/ha de coût de prod pour du blé,  hors primes, pour 7T/ha, c'est déjà assez maîtrisé, il me semble...
Ça fait un seuil de commercialisation à 150 €/T en blé.  Ça doit passer, non?

c'est énorme 1150€/ha  pour gratter sur vos cout de production il faut visiter des exploitations dans des régions ou les rendements sont faible .  

1150 €/ha énorme?

Je veux bien croire qu'on peut faire mieux,  mais on parle ici d'une productivité proche de la moyenne nationale (7,5T/ha moyenne française en blé).

que tu face 7.5t/ha ou moins l'écart sera sur le N pour le reste il faut se qu'il faut !! maintenant quand tu fait 50qx les charges sont là !! et les astuces aussi !! le premier point c'est le matos le deuxième la semence mais c'est vaste heinnnn

Mon coût de prod :
- forfait foncier 250 €
- forfait meca 300 €
- forfait msa 100-150 € en ce moment
- intrants blé 320 €

Soit environ 1000 €/ha pour faire 5-6T si ce printemps sec continu, ou 7T si la pluie tardive rempli bien les grains.

Mais le blé tendre, c'est une culture qui paye comparativement aux tournesols, pois et colza:86:

le ghis a écrit:@ balsto : je pense aussi que 1150 € c'est élevé. mais il y a dedans le remboursement des emprunts de rachat de la structure et une sur mécanisation car jusqu'à l'an dernier je faisait 80 ha de prestation complète. j'ai perdu ce contrat mais réadapter le parc me couterait plus cher que de digérer l'existant.

il faudrait voir la vitrine de matos , c'est difficile de se rendre compte derrière un clavier , mais sache que le matos doit être vieux pour pouvoir gratté !! mon semoir par exemple est un vieux vicon lz largement amorti coût /ha en 2014 0.8€

charges de structure élevées

mon hangar ressemble à un hall de concession massey !
pas beaucoup de matos ( trois tracteurs pour 280 ha ) mais pas beaucoup de vieux non plus. mon père a toujours été passionné de machinisme et se faisait plaisir en ayant du matos à la juste dimension mais récent. et il faut dire que je lui ressemble un
il est vrai que le levier pour les économies se situe plus dans mon cas au niveau des charges de structure que pour les intrants

je ne calcule pas mes coûts de production mais pour moi les ratios sont plus parlants ça me permet de voir l'évolution de l'entreprise

ADBLUE a écrit:charges de structure élevées

Ça veut tout et rien dire ça.
Il faut les decomposer.
Qu'est qui est élevé?
Le foncier, parce que tu rembourse pour devenir proprio?
Le matos, parce que tu as des outils trop au top?
La MSA, parce tu rognes partout tout en degageant un gros benef?

forbo17 a écrit:

ADBLUE a écrit:charges de structure élevées

Ça veut tout et rien dire ça.
Il faut les decomposer.
Qu'est qui est élevé?
Le foncier, parce que tu rembourse pour devenir proprio?
Le matos, parce que tu as des outils trop au top?
La MSA, parce tu rognes partout tout en degageant un gros benef?

c'est bien pour ça que je ne calcule pas mon coût de production

et si tu n'as pas une idée même vague de ton coût de production, comment gères tu la commercialisation de ta récolte ?

le ghis a écrit:et si tu n'as pas une idée même vague de ton coût de production, comment gères tu la commercialisation de ta récolte ?

courtier , les clients ont un prix rendu chez heu ainsi je vends + cher et je marge sur le transport

le ghis a écrit:et si tu n'as pas une idée même vague de ton coût de production, comment gères tu la commercialisation de ta récolte ?

tu connait beaucoup de monde qui calcul son coup de production?

même si tu le calcul, par exemple :
tu a un coup de production a 150 € et que le blé est a 120 ... tu est bien obliger de vendre a un moment????

Et les phyto , engrais et semence ?

le ghis a écrit:et si tu n'as pas une idée même vague de ton coût de production, comment gères tu la commercialisation de ta récolte ?

je sais qu'à 150 ça passe
je vais te donner un ratio tu vas comprendre et qui ne cesse de baisser

dettes à + 1 an /CAF = 0.23

ADBLUE a écrit:

le ghis a écrit:et si tu n'as pas une idée même vague de ton coût de production, comment gères tu la commercialisation de ta récolte ?

je sais qu'à 150 ça passe
je vais te donner un ratio tu vas comprendre et qui ne cesse de baisser

dettes à + 1 an /CAF = 0.23

oula tu a été a ta formation

77 a écrit:

ADBLUE a écrit:

le ghis a écrit:et si tu n'as pas une idée même vague de ton coût de production, comment gères tu la commercialisation de ta récolte ?

je sais qu'à 150 ça passe
je vais te donner un ratio tu vas comprendre et qui ne cesse de baisser

dettes à + 1 an /CAF = 0.23

oula tu a été a ta formation

y a fallu prendre une grande décision cette année

Hervé 38 a écrit:Et les phyto , engrais et semence ?

groupement d'achat

je travaille aussi avec un courtier pour le blé tendre en direct ferme. c'est une filière avec des contraintes mais en général une bonne plus value / négoce ou coop.

le ghis a écrit:je travaille aussi avec un courtier pour le blé tendre en direct ferme. c'est une filière avec des contraintes mais en général une bonne plus value / négoce ou coop.

fait un prix rendu et tu grattera un peu +

77 a écrit:

le ghis a écrit:et si tu n'as pas une idée même vague de ton coût de production, comment gères tu la commercialisation de ta récolte ?

tu connait beaucoup de monde qui calcul son coup de production?

même si tu le calcul, par exemple :
tu a un coup de production a 150 € et que le blé est a 120 ... tu est bien obliger de vendre a un moment????

oui, tu vends, mais tu sais au moins ou tu vas, et si ça se trouve, au moment ou il valait 150 €, tu as vendu car tu savais qu'à ce prix là tu étais bon.
je dit cela sans donner de leçons à quiconque car j'ai beaucoup de mal à me décider quand il s'agit de vendre. j'ai toujours le sentiment que cela va monter le lendemain !
j'essaie de me fixer un cadre à suivre et de vendre de façon un peu étalée avec plus ou moins de succès

ADBLUE a écrit:

le ghis a écrit:et si tu n'as pas une idée même vague de ton coût de production, comment gères tu la commercialisation de ta récolte ?

je sais qu'à 150 ça passe
je vais te donner un ratio tu vas comprendre et qui ne cesse de baisser

dettes à + 1 an /CAF = 0.23

ça fait envie. j'espère voir ce ratio baisser quand j'aurai fini de financer la reprise de la ferme

le ghis a écrit:

ADBLUE a écrit:

le ghis a écrit:et si tu n'as pas une idée même vague de ton coût de production, comment gères tu la commercialisation de ta récolte ?

je sais qu'à 150 ça passe
je vais te donner un ratio tu vas comprendre et qui ne cesse de baisser

dettes à + 1 an /CAF = 0.23

ça fait envie. j'espère voir ce ratio baisser quand j'aurai fini de financer la reprise de la ferme

plus de reprise à payer
pas de foncier à acheter
plus beaucoup d'amortissement avec un parc de matériel qui a été renouvelé à partir de 2007 et c'est moi qui ait forcé la main à mes collègues en profitant des bonnes années pour investir
donc aujourd'hui on peut tourner sans investir pendant quelques années
la fiscalité me taraude plus l'esprit que le choix de variétés ou programme fongis
en plus je suis sur des potentiels élevés en rendement

c'est pour cela que je ne connais pas mon coût de production

a chacun ses contraintes

j'ai quand même engagé pour la récolte 2015
ça rentre dans mes objectifs

Déjà bravo pour ton calcul le ghis et pour ton fair play, je ne calcul encore pas mon CP mais ta démarche est bonne.

J ai mon voisin qui fait du 800€ d EBE a l hectare en moyenne (ble, pois, betteraves, escourgeon, colza...), je n arrive pas a ce montant mais lui a un parc très veillissant... chaque cas est unique a mon avis...

le seul truc c'est de trouver des associés qui vont dans la même direction que la mienne et là c'est le cas avec les mêmes problèmes aussi

ADBLUE a écrit:j'ai quand même engagé pour la récolte 2015
ça rentre dans mes objectifs

tu as pris quoi comme rendement moyen 100, 120 qx ?

bon j'ai quand meme une petite idée, semence de ferme, combiné de semis amortis, tracteur de grosse puissance en fin d'amortissement et moiss bat payée mais encore mes putains de ja pour 5 ans

agrihesdin a écrit:J ai mon voisin qui fait du 800€ d EBE a l hectare en moyenne (ble, pois, betteraves, escourgeon, colza...), je n arrive pas a ce montant mais lui a un parc très veillissant... chaque cas est unique a mon avis...

je suis à plus de 1000 euros et en scop sans betteraves

le ghis a écrit:

ADBLUE a écrit:j'ai quand même engagé pour la récolte 2015
ça rentre dans mes objectifs

tu as pris quoi comme rendement moyen 100, 120 qx ?

blé sur 5 ans c'est plus de 100 qtx que des blés de colza

agrihesdin a écrit:chaque cas est unique a mon avis...

Oui, mais on vend tous sur le même marché...

payou88 a écrit:bon j'ai quand meme une petite idée, semence de ferme, combiné de semis amortis, tracteur de grosse puissance en fin d'amortissement et moiss bat payée mais encore mes putains de ja pour 5 ans

c'est un peu près ça c'est pour cela que je viens de créer une société

ADBLUE a écrit:le seul truc c'est de trouver des associés qui vont dans la même direction que la mienne et là c'est le cas avec les mêmes problèmes aussi

avoir des associés avec qui travailler et mutualiser les investissements est quelque chose qui me tenterai mais je n'ai pas encore trouvé d'opportunité dans ce sens. et le travail en commun ne se décide pas à la légère, il faut être au maximum sur la même longueur d'onde pour que cela se passe bien. je t'envie d'y être parvenu

forbo17 a écrit:

agrihesdin a écrit:chaque cas est unique a mon avis...

Oui, mais on vend tous sur le même marché...

il y a 500 000 agris il y a 500 000 cas différents

ADBLUE a écrit:

le ghis a écrit:

ADBLUE a écrit:j'ai quand même engagé pour la récolte 2015
ça rentre dans mes objectifs

tu as pris quoi comme rendement moyen 100, 120 qx ?

blé sur 5 ans c'est plus de 100 qtx que des blés de colza

100 qx, ça ne nuit pas à une bonne gestion

le ghis a écrit:

ADBLUE a écrit:le seul truc c'est de trouver des associés qui vont dans la même direction que la mienne et là c'est le cas avec les mêmes problèmes aussi

avoir des associés avec qui travailler et mutualiser les investissements est quelque chose qui me tenterai mais je n'ai pas encore trouvé d'opportunité dans ce sens. et le travail en commun ne se décide pas à la légère, il faut être au maximum sur la même longueur d'onde pour que cela se passe bien. je t'envie d'y être parvenu

on a un peu près les mêmes structures les mêmes types de sol
on est sur 2 communes voisines
on a des situations faciles et saines
on a tous fait autre chose avant
on n'est pas des passionnés
on est là pour gagner de l'argent un point c'est tout

le ghis a écrit:

ADBLUE a écrit:

le ghis a écrit:

ADBLUE a écrit:j'ai quand même engagé pour la récolte 2015
ça rentre dans mes objectifs

tu as pris quoi comme rendement moyen 100, 120 qx ?

blé sur 5 ans c'est plus de 100 qtx que des blés de colza

100 qx, ça ne nuit pas à une bonne gestion

pour le colza tu divises par 2

c'est vrai qu'on est tous dans un contexte différent et une histoire différente, mon sujet visait plus les charges proportionnelles qui sont plus facilement comparables dans une grande région ( le barrois en ce qui me concerne )

le ghis a écrit:rendements moyens de 7 t en blè et esc, 3,3 t en colza, 5 t en OP, 2,8 t en tourn (mais je n'ai que peu de recul sur cette culture ) et 4,3 t en pois d'hiver.
je faisais justement ce calcul pour mieux me positionner à la vente en fonction de mon coût de production.

par contre tes rendements ressemblent à ceux des Vosges tu l'explique comment?

pour le colza tu divises par 2 [/quote]

constates tu une baisse de tes rendements moyens en colza ?
moi je subit le contre-cout de trente années de rotation bé/orge/colza et il est bien difficile de taper à plus de 35/38 qx !
c'est pour cela que j'essaie d'avoir la rotation la plu variée possible dans notre secteur

payou88 a écrit:

le ghis a écrit:rendements moyens de 7 t en blè et esc, 3,3 t en colza, 5 t en OP, 2,8 t en tourn (mais je n'ai que peu de recul sur cette culture ) et 4,3 t en pois d'hiver.
je faisais justement ce calcul pour mieux me positionner à la vente en fonction de mon coût de production.

par contre tes rendements ressemblent à ceux des Vosges tu l'explique comment?

je suis navré, je n'ai pas une connaissance suffisante de ta région pour t'apporter une explication. je ne m'avance que sur les chiffres que je connaît bien donc les miens

bon aprés j'ai quasi les meme rendements mais je me contente d'un fermage pas chére, des amendements N à 140u sur un blé et colza et d'une pression fonciére trés gérable.