Désherbage blé... on va dans le mur

par georgio062 Mar 09 Juin 2015, 13:02

Rappel du premier message :

Bonjour les amis.
Je sors d'une réunion sur les problème de désherbage des vulpins en blé d'hiver.
Pas de grande surprise, d'abord travailler l'agronomie (chose que je fais déjà) et les produits sont de moins en moins efficaces, et cela coûte cher voir très cher: pour avoir 95% d'efficacité (et c'est pas 100%), c'est à dire 4 passages (avadex+1 passage sur semis+2 passage à une feuille+ 1 passage au printemps), compter entre 190 et 200€... triste

et en plus pas de solution nouvelle avant 3/4 ans (ça fait 5 ans qui nous dise cela...)!!!!!!!

En sortant de cette réunion, je me suis vraiment poser la question de la bineuse sur blé... je pense qu'à ces niveaux là, on fait fausse route!

pour mon cas, je tourne actuellement à 100€/ha de désherbage, est ce qu'il faut compter que dans 3 ans, je suis à 200€?
calculette: 200€ x 50ha = 10000€ de désherbage?

merci d'avance pour vos commentaires

par **sibalo** Dim 14 Juin 2015, 16:57

bidou02 a écrit:et un glypho avant de semer dès que c'est un peu "vert".

rappel : glypho = HRAC G. seule molécule de cette famille avec le BASTA !

Le basta dégomme aussi bien les racines qu'un glypho ?

par **vivanden** Dim 14 Juin 2015, 17:33

sibalo a écrit:
bidou02 a écrit:et un glypho avant de semer dès que c'est un peu "vert".

rappel : glypho = HRAC G. seule molécule de cette famille avec le BASTA !
Le basta dégomme aussi bien les racines qu'un glypho ?

le basta n'a aucun effet direct sur les racines ! on ne pourrait pas l'utiliser en defanant Pdt sinon !

par **sibalo** Dim 14 Juin 2015, 18:00

Le glypho ca marche pour defanner les tubercules de fecule reste intactes : victoire

Et le basta en plant c'est pas trop conseillé ou alors quand la plante est broyée

par **matthieu76** Dim 14 Juin 2015, 18:04

bidou02 a écrit:

Mondine = Adengo + Equip = tout sulfo.
epattant que ca marche encore, mais c'est vrai que ca a l'air costaud comme bécanne.
disons "pk pas", ca peut aider, mais ca marchera pas 107 ans ainsi.
Donc en mégamix racinaire maïs : 1.4 ISARD + 1.4 ADENGO ?

Sa marche = on a de la chance mais on a pas encore de résistance ! il faut 3 jours au RGA (ou le talus qui prend des vapeurs) pour rougir, 7 jours après c'est le RGA est noir et crève. Et en prime sa "tape" pas du tout le maïs comme de l'adengo !

par georgio062 Dim 14 Juin 2015, 19:15

Est ce que de personne ont déjà testé des bineuses autoguidées sur blé?
Est ce réelment efficace?

par **fabien9632** Dim 14 Juin 2015, 19:22

j'ai pa envie de lire les 6 pages mais bineuse en blé c'est du bio car sinon arvalis a clairement montré la perte de rendement !

par charly61 Dim 14 Juin 2015, 19:28

bidou02 a écrit:
charly61 a écrit:
bidou02 a écrit:
charly61 a écrit:
Bart37 a écrit:
bidou02 a écrit:
matthieu76 a écrit:et pk pas faire du maïs ?

c'est keske je vais zeessayer, avec ISARD + 2nd racinaire au semis, et + de faux semis que ce que l'entendement tolère...

Je ne veux pas jouer les oiseaux de mauvaise augure mais après un blé où j'ai observé un début de résistance de RG en 2012, j'ai décidé de faire 2 maïs de suite (avec Acétochlore, Adengo, Milagro, Equipe etc...).
Milagro et Equipe c'est zéro % d'efficacité sur les RG de cette parcelle.
A la sortie de ces 2 maïs, j'étais plus sale en RG qu'avant !
J'ai donc fait une féverole d'hiver avec un Kerb à (au moins) pleine dose.
Le Kerb a fait 100 % mais j'ai eu des relevés de printemps.

Dans l'ensemble de la parcelle ce n'est pas l'invasion mais la situation n'est pas meilleure qu'en 2012.

Je pense que j'aurais gagné à décaler un peu le semis des maïs : en voulant semer mi-avril, je n'ai pas pu contrôler la levée de printemps des RG.
Cette année dans une autre parcelle, j'ai décalé la date de semis du maïs à début mai et j'ai ainsi pu griller au glypho, la pelouse de RG qui était née fin avril.
Aujourd'hui, je suis passé de 100 rg/m² à 1 rg/m² rien que par le décalage de la date de semis.
J'espère que je pourrai faire un binage pour limiter encore la pression.
Ensuite ce sera féverole ou soja pour pouvoir faire un Kerb et enfin un blé sans trop de pression graminées.

+1, je ne suis pas sûr que le maïs soit la meilleure culture à mettre juste après une paille infestée (encore vérifié cette année malgré pré puis post...) pourquoi pas en n+1 ou n+2?

une OP n'est pas clean non plus. le colza avec KERB je le réserve pour N+2 ou N+3, pas envie de torpiller le KERB non plus, meme si pas de résistance officielle pour le moment.
le Maïs est pour moi intéressant car il permet de faire bp de fx semis l'été, l'automne, voir au printemps !
je suis bien d'accord, je mets OP et maïs dans le même sac d'ailleurs, pour moi 2 cultures ou même avec des racinaires et des programmes blindés on a beaucoup de mal à faire 100%
féverole ou pois d'hiver (avec légurame) puis colza (kerb) puis OP pq pas?

J'ai envie de te dire, autant faire Feverole printemps avec Kerb... en théorie si on sème la féverole avant le 21 mars, on est bien à l'hiver non quand on sème ?

je disais féverole d'hiver pour se laisser plus de marge pour faire un racinaire efficace en hiver. Le cas cette année: légurame fait sur pois de printemps juste après une petite pluie et juste avant une grosse annoncée (qui n'est finalement par arrivée), et 3 semaines de sec derrière, résultat -> on est loin de faire 100% sur vulpins : grr

donc quitte à faire une culture "exotique" qui rapporte moyen, je me dis qu'il faut au moins se laisse plus de chance d'être efficace en désherbage

par **fergie62** Dim 14 Juin 2015, 21:34

georgio062 a écrit:Est ce que de personne ont déjà testé des bineuses autoguidées sur blé?
Est ce réelment efficace?

Ouhais bof, l interrang sera blindé de vulpin donc tu passera ton temps a rien, autant faire du dechaumeur méga plombé et faux semis....

par Invité Lun 15 Juin 2015, 05:18

bidou02 a écrit:
matthieu76 a écrit:et pk pas faire du maïs ?

c'est keske je vais zeessayer, avec ISARD + 2nd racinaire au semis, et + de faux semis que ce que l'entendement tolère...

et encore plus radical pour ceux qui le peuvent, un tournesol Clearfield, il porte bien son nom !
d'ailleurs, a tel point que je conseille meme a ceux qui ne sont pas du tout dans une région tournesol.

par **guillaume63** Mar 16 Juin 2015, 07:50

Mondine = Adengo + Equip = tout sulfo.
epattant que ca marche encore, mais c'est vrai que ca a l'air costaud comme bécanne.
disons "pk pas", ca peut aider, mais ca marchera pas 107 ans ainsi.
Donc en mégamix racinaire maïs : 1.4 ISARD + 1.4 ADENGO ?[/quote]

J'ai fait cette année isard 1,4 + adengo 1 pas de graminées jusqu'à 7-8 feuilles du maïs et puis quelques PSD sont apparurent. Obligé de reprendre tous ça, le blem c'est que ça commence d'être compliqué de faire une belle couverture à ces stade là.

par **bidou02** Mar 16 Juin 2015, 12:52

si c'est que des PSD, c'est un "moindre mal" j'ai envie de dire... dans ces situations catastrophies en vulpins/RG!

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