charrue 6 corps portée nsh sur une grenouille

bonjour, nous sommes en réflexion sur le renouvellement de notre charrue avec mes oncles. Nous sommes actuellement avec une huard 470 super 5 corps nsh de 1992,avec bientot toutes les pièces d'usures à changer.
Donc soit on la refait en sachant qu'elle peut nous lacher peu de temps après vu son age, soit on en profite pour la renouveler et gagner en débit de chantier.
On a eut une proposition sur une rabe 5 corps varilarge de démo à clairvoie, mais on hésite avec une 6 corps gregoire ou kuhn en neuf ou occassion récente..
Je voulais donc savoir si un agrotron 6180 cshift ou un 165.7 avec une masse de 1T2 serait capable de l'emmener mais surtout de la lever, même si j'ai déjà m'a petite idée.

pour moi 6 fers kuhn et un 7830 avec 1t5 de masse à l'avant et ben y faut ça

Aucun problème je viens de faire comme toi j'étais en 4 et tout était mort je suis passé en 6 Grégoire avec m640

payou88 a écrit:pour moi 6 fers kuhn et un 7830 avec 1t5 de masse à l'avant et ben y faut ça

dans ma tête la kuhn part avec une longueur de retard, j'ai une varimaster 153 qui me parait énorme et cette roue de transport mal foutue et qui même si elle n'est pas bien grosse elle pèse son poids quand elle est à après le 6ème corps.

téo, c'est une non stop hydraulique? depuis combien de temps? l'agrotron de donne pas de signe de fatigue au niveau du relevage?

Depuis fevrier ! Non c'est une simple!! Pas varilarge trop chère à mon goût! Le jour ou sa va plus 2 clé 30 et 5 min après le corp est démonté !!

donc elle doit déjà être moins lourde qu'une nsh et varilarge, après dans mon cas ce n'est pas une question de puissance même si on a des parcelles un peu plus difficiles que d'autres, c'est surtout la fiabilité à long termes du tracteur au niveau du relevage

si tu veux assurer le coup prend une kv

c'est legé

pour en connaitre une chez mon entrepreneur sur un plus de 200cv et quand je vois l'empilement de masse a l'avant
franchement ca me fait peur

Heureusement que je ne change pas ma charrue à chaque fois que les pièces d'usure sont HS

c'est l occasion de passer au sans labour

hermine 22 a écrit:pour en connaitre une chez mon entrepreneur sur un plus de 200cv et quand je vois l'empilement de masse a l'avant
franchement ca me fait peur

oui moi aussi ça me fait peur, c'est pour cela que je recherche les avis et les expériences de chacun.
Beaucoup dans mon secteur passe de la semi-portée à la portée, dont un entrepreneur qui ,il parait aurait écourté sa 7 corps portée gregoire

massey8210 a écrit:c'est l occasion de passer au sans labour

c'est pas pour nous, on est un peu vieille école sur certains points

tof a écrit:Heureusement que je ne change pas ma charrue à chaque fois que les pièces d'usure sont HS

La mienne est de 1991 et c'est toujours les versoirs d'origine     
Bon, d'accord ça fait deux ans qu'elle est pas sortie du hangar 

oui le relevage le fera sur un 165.7, mais ça reste un tracteur leger, un 180.7 serait plutot recommandable

sinon en 6 socs une charrue pas mal pas trop lourde et pas trop tirante: une damblon 172

porcinet22 a écrit:bonjour, nous sommes en réflexion sur le renouvellement de notre charrue avec mes oncles. Nous sommes actuellement avec une huard 470 super 5 corps nsh de 1992,avec bientot toutes les pièces d'usures à changer.
Donc soit on la refait en sachant qu'elle peut nous lacher peu de temps après vu son age, soit on en profite pour la renouveler et gagner en débit de chantier.

Qu'est-ce qui te fait penser qu'elle pourrait lâcher ?
un fusée en vrac ca peut arriver aussi sur une récente si elle a été malmenée
la raison voudrait que vous gardiez celle ci en 5 corps ou alors 6 ou 7 corps monoroue, 6 protée c'est antimécanique 

tout dépend du modèle de charrue , poids , distance entre corps , position de la roue de jauge .
le porte à faux en général

même réflexion debut d'année sur la charrue on était en 5 corps portée on a changer de tracteur et on se posait la question de changer de charrue. on a eu la chance de trouver d'occas une 7 corps monoroue (a l'origine on cherchait une 6) et bien tu te rend compte que le tracteur il mange en portée et que tu va aussi vite en bout de champ avec une monoroue qu'avec une portée. certes ça coûte plus cher mais des fois faut savoir faire des choix!

J'ai travaillé avec une 6 corps semi-portée chariot Naud avec un 6910 JD, un régal cette charrue, quand j'ai changé d'employeur et que je suis repassé en porté, j'ai pleurer ma semi-porté, pourtant le premier jour que j'ai fait avec j'en ai bavé, mais une fois que tu as pris le coup, c'est génial !
Il faut prendre l'habitude de faire des grandes fourrières et aprés c'est un jeu !

Il faut arrêter de défier la mécanique quand on sait tout les tracteurs cassent avec des 6 corps portée .avec ma grenouille 165 je menais 7 corps en chariot varilarge

chez nous les fous ont 7 socs sur le relevage . ils se plaignent de la casse normal

De plus, quel confort en semi-porté, tu es beaucoup moins secoué, et si tu te débrouille bien, pas de marche AR, sauf pour les fourrières !

tof a écrit:Heureusement que je ne change pas ma charrue à chaque fois que les pièces d'usure sont HS

bah toi nan mais d'autre peut-être !!

tu as prévu de changer de tracteur aussi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
bref pour être gentil, ici toutes les 6 corps portées ont fait beaucoup de casse sur les tracteurs  notamment sur un agroton du voisin. Bien sur le vendeur va te dire qu'il n y a pas de problème, mais ce n'est pas lui payera la casse. Tu peux trainer une 6 corps  mais alors prends une mono roue. Nous on a une grégoire et on 'est très comptent .
Nous on l'avait acheté en occasion et on n'est très content, même mon vieux case 5140 la traine sur le plat. et en plus si tu as un tracteur plus gros un jour tu peux ajouter un corps

http://www.agriaffaires.com/occasion/charrue/6119683/gregoire-besson-spwz9-nsh.html

une monoroue ça secoue bien le tracteur aussi au demi tour de la charrue

Merci pour vos avis, beaucoup confirme ce que je pensais, c'est trop risqué pour le tracteur. Moi je passerai bien een semi porté mais ça fait un peu peur à mes oncles surtout que nous avons encore quelques parcelles biscornus de 50 ou 60 ares.
En tout cas pour l'instant on continue comme cela pour les céréales, mais on va encore réfléchir...

pour la maniabilité voir du coter des bonnel modulab

j'ai cassé de la chandelle avec un rino 735 et une kver eg100 6 socs varilarge

bingo a écrit:pour la maniabilité voir du coter des bonnel modulab

sur cela tu peux diriger ma roue hydrauliquement, sur la grégoire comme la notre, il faut incliner la charrue d'un coté ou de l'autre. si tu as beaucoup de petit champs reste en 5 corps, nous on a le deux et la 5 fais tout les petits champs et les grosses pente même avec le gros tracteur

J'ai 8 portée sur 190cv et ça marche bien....

la rabe 5 varilarge c' est une bonne idée , les deux autres non

Avec la varimaster180,la boite de l'agrotron 200 s'était fendue. Depuis des Fendt 924 et le MF 8660 maintenant plus de problème

PatogaZ a écrit:la rabe 5 varilarge c' est une bonne idée , les deux autres non

On a mis en route cette année une monoroue 7 fers lemken, ca va quand meme super bien, beaucoup de progrès dans le domaine des monoroues.

les 6 portées, c'est du bon boulot pour les vendeurs de tête de charrue et de relevage de tracteurs
(je raisonne l'investissement sur un horizon 20 ans)

PatogaZ a écrit:la rabe 5 varilarge c' est une bonne idée , les deux autres non

par ici pu personne n'en veut

canb 02 a écrit:

PatogaZ a écrit:la rabe 5 varilarge c' est une bonne idée , les deux autres non

On a mis en route cette année une monoroue 7 fers lemken, ca va quand meme super bien, beaucoup de progrès dans le domaine des monoroues.

les 6 portées, c'est du bon boulot pour les vendeurs de tête de charrue et de relevage de tracteurs
(je raisonne l'investissement sur un horizon 20 ans)

+1000, une monoroue avec distri tracteur electriques , roue directrice hydrolique c'est le pied, les monoroues n 'ont plus rien a voir avec celles d'y a 15 ans

porcinet22 a écrit:bonjour, nous sommes en réflexion sur le renouvellement de notre charrue .

Tu as quelle surface de labour d' été et de labour d' hiver à faire ???

on a une varimaster 120 et une 121 acheté d'occasion l' année derrniere
la 120 est de 2000 sur un MF 8250, elle a facilement 2000 Ha, le gros probleme c'est la roue de jauge, on a
cassé 2 fois la poutre

bikete a écrit:

PatogaZ a écrit:la rabe 5 varilarge c' est une bonne idée , les deux autres non

par ici pu personne n'en veut

les 6 socs sur une petite grenouille ça va mal se passer

en terres lourdes les claire-voie laissent une bien meilleure structure
inconvénient : ça coûte cher quand il faut changer les lattes

j' ai eu une vari large 6 corps semi-porté en nsh en mono roue sur 145cv que du bonheur ma plus petite parcelle 30ares entouré de murs
mon pauvre père a 70 ans ne voulait plus descendre du tracteur tellement ca allait bien
en clair voie c'est un régal
 mieux labouré qu' avec une 5 corps porté même options et même marque aujourd'hui sur 165cv

nick 80 a écrit:on a une varimaster 120 et une 121 acheté d'occasion l' année derrniere
la 120 est de 2000 sur un MF 8250, elle a facilement 2000 Ha, le gros probleme c'est la roue de jauge, on a
cassé 2 fois la poutre

normal que tu casse la poutre sur ta varimaster 120
elle n'est pas assez grosse pour tracter 6 fers, 4 sont suffisant

Une 6 socs c est la plus courte possible, la plus simple possible et une grosse tête
Éviter de binder l avant pour rien, si ça décolle un peu sur les bosses c est ça qui préservé l arriere

Jardinier du 70 a écrit:

porcinet22 a écrit:bonjour, nous sommes en réflexion sur le renouvellement de notre charrue .

Tu as quelle surface de labour d' été et de labour d' hiver à faire ???

une quarantaine d'hectare entre le colza et les céréales, autant pour le maïs.
tu vas peut etre trouver que ça fait peu mais pour nous la priorité reste l'élevage (porc NE et vaches laitières) donc il faut du débit de chantier

Sinon c'est vrai que la rabe est pas mal avec ses clairvoies et elle est surtout très bien placée niveau tarif, mais est ce que c'est parce que elle est de démo ou personne n'en veut? en tout cas je n'en connait aucune sur le secteur

les socs reversibles sont attelles à des tracteurs t 8 380 cv masseys 370 cv et class
depuis le 160 90 dt 5 socs quelle évolution 2 socs de plus .

depuis le massey 2685 5 socs quelle évolution
un tracteur de + 320cv ne feras le travail de 2 tracteurs de 180 cv travail sans probleme cela est mon avis

@Max 42

c'est la poutre de roue de jauge qui casse, la poutre principal n'a jamais cassé
maintenant elle cassera plus, elle a été renforcé de chaque coté.

si la poutre casse cela veut dire charrue mal réglé trop d effort sur le tube maintenant tu exploseras le pneu 900e

fergie62 a écrit:Une 6 socs c est la plus courte possible, la plus simple possible et une grosse tête
Éviter de binder l avant pour rien, si ça décolle un peu sur les bosses c est ça qui préservé l arriere

+1, charger au max à l'avant c'est bien mais si l'arrière tire et que l' avant résiste , je vous fait pas de dessin

Chez nous on charge l'avant avec 3 fers ... C'est comme ça que l'on arrive à 8 portés.

le pont arriere des grenouilles c est le même que celui des cvx?
les supports superieurs de l arbre de relevage pètent

fergie62 a écrit:le pont arriere des grenouilles c est le même que celui des cvx?
les supports superieurs de l arbre de relevage pètent

sur les CVX ca pete si ils sont pas vérifiés régulierement au niveau de serrage

mais si il y a un suivis et resérrage régulier ca ne bouge pas

en attandant, la transmission gima resiste bien , la preuve: MF 3630, 3655, ares 710 que j'ai connu dans mon coin avec des 6 socs portées, aucun n'a cassé

éric 27 a écrit:en attandant, la transmission gima resiste bien , la preuve: MF 3630, 3655, ares 710 que j'ai connu dans mon coin avec des 6 socs portées, aucun n'a cassé

bah oui, j ai un 3635 qui a fait de la charrue pendant 10ans, lemken opal140 6socs, bloc de masse de 680kg+200kg quand c etait humide, mon plus mauvais souvenir c etait en 2000 2.75ha defoncé par des betteraves faite au 1decembre
jamais rien cassé et pendant 3ans il a fait du combiné de semis ad353 tremie de 1200l
la plus belle serie fait par gima, c etait les arrieres des mf 8200