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    Message par Invité Mer 20 Jan 2016 - 18:34

    Rappel du premier message :

    6 proprios sur 7 vendent leur terres en meme temps... cetait pas prevu mais..... soit 95% de ce que je cultive...
    comment faire ?
    si vous avez des idees, car moi jai que des dettes et des vieux coucous pour bosser... Evil or Very Mad

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    Message par allycondroz Mer 20 Jan 2016 - 20:34

    ADBLUE a écrit:
    allycondroz a écrit:ne vous plaindre pas ici libre 50000 euro / ha et pas libre 16 a 20000 euro Embarassed : victoire

    c'est pour cela que les belges viennent en France : rr

    ses que mon cousin francais dit vend chez toi et viens pres de moi ,je te trouve une belle : rr

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    Message par ADBLUE Mer 20 Jan 2016 - 20:36

    allycondroz a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    allycondroz a écrit:ne vous plaindre pas ici libre 50000 euro / ha et pas libre 16 a 20000 euro Embarassed : victoire

    c'est pour cela que les belges viennent en France : rr

    ses que mon cousin francais dit vend chez toi et viens  pres de moi ,je te trouve une belle : rr

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    Message par allycondroz Mer 20 Jan 2016 - 20:37

    ADBLUE a écrit:
    allycondroz a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    allycondroz a écrit:ne vous plaindre pas ici libre 50000 euro / ha et pas libre 16 a 20000 euro Embarassed : victoire

    c'est pour cela que les belges viennent en France : rr

    ses que mon cousin francais dit vend chez toi et viens  pres de moi ,je te trouve une belle : rr

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    ferme ,femme j ai déja 77 77 77

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    Message par basto Mer 20 Jan 2016 - 20:38

    il reste combien de bail :réfléchi
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    Message par Peccadille Mer 20 Jan 2016 - 20:38

    allycondroz a écrit:arrange toi avec ta banque ,ils vont te trouvé une solution


    Oui, exposer la situation de manière franche dès possible. A ton âge tu es "lancé" dans le métier. Et 5'000 e / ha. Je ne connais pas le potentiel, mais la terre ne va pas baisser à 2'000 non plus.
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    Message par Pierre89 Mer 20 Jan 2016 - 20:40

    Fender a écrit:Environ 100ha a 5000e de moyenne...
    Je vais rechercher des investisseurs, je peux pas  rembourser sinon...
    les proprios sont mort pour 5 et les enfantw vendent, et le dernier vend car il veut profiter de la vie....


    Combien d'années de baux ( vu le nombre de propriétaires ) restant pour espérer une bonne décote pour terres occupées ?
    En plus, en tant que fermier, droit réduit !

    Lorsque j'ai acheté mes terres en tant que fermier, le notaire m'avait également fait la même réponse : si vous ne pouvez pas payer, vous vendez quelques hectares ..... c'est encourageant !!
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    Message par Invité Mer 20 Jan 2016 - 20:41

    pareil que bibi, je paye ma cotisation ala fede et je squatte : rr

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    Message par max-42 Mer 20 Jan 2016 - 20:41

    -Ch- a écrit:Essaye de voir avec plusieurs banques, y en a bien une qui te suivra....

    Soit optimiste Very Happy

    100 ha en location ça te coûte combien par année ?

    Et un remboursement sur ces surfaces si tu les achètes?
    c’est vrai qu’avec la location et le prix d’achat le différentiel ne serait peut être pas si élevé  :réfléchi

    combien tu loues tes parcelles ?

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    Message par Invité Mer 20 Jan 2016 - 20:43

    Surtout pas d'autres "investisseurs".
    Regarde déjà tes baux, et après, va voir la banque.
    Vous cultivez quoi dans le 77? et avec quel potentiel?
    5000 euros pour acheter de la terre, ici c'est 10-15000 pour la cultiver

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    Message par centkght Mer 20 Jan 2016 - 20:45

    ce qui fait 170€ /ha /an
    par rapport a la location , c'est valable
    voit avec ton banquier en 1er lieu pour tout ou grande partie
    difficile pour toi , mais pas trop le choix

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    Message par leponge Mer 20 Jan 2016 - 20:45

    c'est difficile a dire comme ça sans avoir trop d'elements sur ta situation mais je pense qu'il faut en prendre le maxi quitte a revendre si ça tourne court ( deja tu pourras choisir l'acheteur), la banque ne doit pas poser probleme sur du foncier
    imagine que la conjoncture nous soit plus favorable par la suite, si tu n'as pas fait tu regrettera toute ta vie, c'est a cet age qu'il faut acheter
    en plus il y a toujours un risque de se faire ejecter plus tot que prevu avec un autre proprio
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    Message par Fabocacid Mer 20 Jan 2016 - 20:46

    leponge a écrit:c'est difficile a dire comme ça sans avoir trop d'elements sur ta situation mais je pense qu'il faut en prendre le maxi quitte a revendre si ça tourne court ( deja tu pourras choisir l'acheteur), la banque ne doit pas poser probleme sur du foncier
    imagine que la conjoncture nous soit plus favorable par la suite, si tu n'as pas fait tu regrettera toute ta vie, c'est a cet age qu'il faut acheter
    en plus il y a toujours un risque de se faire ejecter plus tot que prevu avec un autre proprio


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    Message par -Ch- Mer 20 Jan 2016 - 20:50

    Et tu peux espérer que le prix du foncier augmente un peu avec le temps...
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    Message par sibalo Mer 20 Jan 2016 - 20:53

    Puis faut se tourner vers la famille : victoire
    Apres tu peux demander "une avance" sur la succession a tes parents...

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    Message par Invité Mer 20 Jan 2016 - 20:58

    Jai pas de famille direct, je suis installé or cadre familial.
    le potentiel de rendement est environs de 55 a 65qx sur ces terre.
    loyer actuel pour encore 3ans a 5 ans de bail est a 6qx.
    ce ne sont pas des terres a haut potentiel. Je lis des terre a 15000e... ici a ce prix mieux vaut aller bosser a monoprix et investir dans une maison a louer ou autre, je gagnerai mieux ma vie...

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    Message par Fabocacid Mer 20 Jan 2016 - 21:00

    6 qx ca fait combien d'euros ?

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    Message par Invité Mer 20 Jan 2016 - 21:00

    A long terme cest sur, cest mieux, mais etre le plus riche de la maison de retraite... mouais, bof, je veux vivre un petit peu qd meme

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    Message par Fabocacid Mer 20 Jan 2016 - 21:01

    Fender a écrit:A long terme cest sur, cest mieux, mais etre le plus riche de la maison de retraite... mouais, bof, je veux vivre un petit peu qd meme

    l'un empêche pas l'autre

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    Message par didi42 Mer 20 Jan 2016 - 21:03

    Je penses qu'il faut comparer par rapport à ce que te coûte le fermage sur du long terme, surtout que le prix du fermage augmente de façon assez conséquente chaque année. L'achat peut être rentable dans beaucoup de situations.

    Sinon j'avais vu un article ou le crédit mutuel avait créé une société de portage de foncier ou quelque chose comme ça. De ce que j'avais compris c'était pour les jeunes dans ta situation qui ne pouvaient pas payer tout de suite. Après ça reste une banque et il doit surement y avoir des conditions bien spécifiques car ce serait bizarre qu'ils le fassent si ils ont pas d'argent à gagner. Mais à voir.

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    Message par bruno du 89 Mer 20 Jan 2016 - 21:04

    et puis cela t'arrive a 30 ans donc encore 30 pour les amortir ,170 euros de remboursement de crédit comparé a 120 ou 130 e de loyers annuel par hectare c'est tout bon

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    Message par Invité Mer 20 Jan 2016 - 21:06

    On a un metier stressant h24 j365... pour ensuite etre taxé a toc pour que quand tu meurs, qvoir un gros patrimoine que tes gosses vont devoir vendre pour payer la succession... super la france...

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    Message par Invité Mer 20 Jan 2016 - 21:06

    Fender a écrit:Jai pas de famille direct, je suis installé or cadre familial.
    le potentiel de rendement est environs de 55 a 65qx sur ces terre.
    loyer actuel pour encore 3ans a 5 ans de bail est a 6qx.
    ce ne sont pas des terres a haut potentiel. Je lis des terre a 15000e... ici a ce prix mieux vaut aller bosser a monoprix et investir dans une maison a louer ou autre, je gagnerai mieux ma vie...

    Si tu peux, achètes.
    C'est sur que ça ne sera pas facile, mais faut le faire, surtout à 30 ans. Il y en a d'autres qui doivent acheter, mais à 40-50ans, et c'est encore moins marrant

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    Message par bibi43 Mer 20 Jan 2016 - 21:07

    imanol a écrit:pareil que bibi, je paye ma cotisation ala fede et je squatte : rr
    je ne cotise pas a la fede 77 et pr moi la terre n'est qu'un outil de travail ,t'en que je peux l'utiliser ,je l'utilise
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    Message par Fabocacid Mer 20 Jan 2016 - 21:07

    Il vaut mieux avoir un gros patrimoine que rien !

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    Message par oli Mer 20 Jan 2016 - 21:10

    max-42 a écrit:
    Fabocacid a écrit:500 000 sur 25-30 ans la banque suit sans soucis , ils vont hypothéquer le bien

    Tu as pas le choix, c'est une occasion revée, hésites pas


    une ocasion révée mais faut sortir 17000 euros chaque année quand meme sur 30 ans 
    ils vont pas tombé du ciel

    t'es sure ?????? :réfléchi
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    Message par oli Mer 20 Jan 2016 - 21:13

    500 000 sur 25 ans à 3% = 28700€/an environ sans ADI

    500 000 sur 30 ans à 3% = 25500€/an environ sans ADI

    à cela il faut rajouter les Taxes foncières, chambre etc
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    Message par Fabocacid Mer 20 Jan 2016 - 21:18

    Tu paye les taxes en tant que fermier de toutes façons, et avec le faire valoir direct tu as une réduction MSA.

    Pour moi la question ne se pose même pas, il faut saisir l'opportunité

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    Message par oli Mer 20 Jan 2016 - 21:26

    Fabocacid a écrit:Tu paye les taxes en tant que fermier de toutes façons, et avec le faire valoir direct tu as une réduction MSA.

    Pour moi la question ne se pose même pas, il faut saisir l'opportunité

    t'es sur de toi ? parce que si c'est comme la taxation des PV  63

    si un forumeur peut faire un cours à Fabocacid sur le fermage et ses taxes, je laisse ma place volontier  : victoire


    Dernière édition par oli le Mer 20 Jan 2016 - 21:29, édité 1 fois
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    Message par Invité Mer 20 Jan 2016 - 21:28

    De toute façon Fender, faut acheter!

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    Message par Fabocacid Mer 20 Jan 2016 - 21:33

    oli a écrit:
    Fabocacid a écrit:Tu paye les taxes en tant que fermier de toutes façons, et avec le faire valoir direct tu as une réduction MSA.

    Pour moi la question ne se pose même pas, il faut saisir l'opportunité

    t'es sur de toi ? parce que si c'est comme la taxation des PV  63

    si un forumeur peut faire un cours à Fabocacid sur le fermage et ses taxes, je laisse ma place volontier  : victoire


    C'est un accord entre fermier et bailleur, mais de manière générale, le bailleur les fait supporter (du moins partiellement) au fermier

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    Message par oli Mer 20 Jan 2016 - 21:38

    Fabocacid a écrit:
    oli a écrit:
    Fabocacid a écrit:Tu paye les taxes en tant que fermier de toutes façons, et avec le faire valoir direct tu as une réduction MSA.

    Pour moi la question ne se pose même pas, il faut saisir l'opportunité

    t'es sur de toi ? parce que si c'est comme la taxation des PV  63

    si un forumeur peut faire un cours à Fabocacid sur le fermage et ses taxes, je laisse ma place volontier  : victoire


    C'est un accord entre fermier et bailleur, mais de manière générale, le bailleur les fait supporter (du moins partiellement) au fermier

    en effet ça dépend, sur certains baux (ou il n'y a rien de prévu) on rembourse le minimum prévu par la loi et sur d'autres on peut rembourser 99% de la TF aux proprios (100%=interdit Laughing )



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    Message par Fabocacid Mer 20 Jan 2016 - 21:40

    oli a écrit:
    Fabocacid a écrit:
    oli a écrit:
    Fabocacid a écrit:Tu paye les taxes en tant que fermier de toutes façons, et avec le faire valoir direct tu as une réduction MSA.

    Pour moi la question ne se pose même pas, il faut saisir l'opportunité

    t'es sur de toi ? parce que si c'est comme la taxation des PV  63

    si un forumeur peut faire un cours à Fabocacid sur le fermage et ses taxes, je laisse ma place volontier  : victoire


    C'est un accord entre fermier et bailleur, mais de manière générale, le bailleur les fait supporter (du moins partiellement) au fermier

    en effet ça dépend, sur certains baux (ou il n'y a rien de prévu) on rembourse le minimum prévu par la loi et sur d'autres on peut rembourser 99% de la TF aux proprios (100%=interdit  Laughing )




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    Message par oli Mer 20 Jan 2016 - 21:43

    Fabocacid a écrit:
    oli a écrit:
    Fabocacid a écrit:
    oli a écrit:
    Fabocacid a écrit:Tu paye les taxes en tant que fermier de toutes façons, et avec le faire valoir direct tu as une réduction MSA.

    Pour moi la question ne se pose même pas, il faut saisir l'opportunité

    t'es sur de toi ? parce que si c'est comme la taxation des PV  63

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    en effet ça dépend, sur certains baux (ou il n'y a rien de prévu) on rembourse le minimum prévu par la loi et sur d'autres on peut rembourser 99% de la TF aux proprios (100%=interdit  Laughing )




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    Message par Fabocacid Mer 20 Jan 2016 - 21:45

    oli a écrit:
    Fabocacid a écrit:
    oli a écrit:
    Fabocacid a écrit:
    oli a écrit:
    Fabocacid a écrit:Tu paye les taxes en tant que fermier de toutes façons, et avec le faire valoir direct tu as une réduction MSA.

    Pour moi la question ne se pose même pas, il faut saisir l'opportunité

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    Message par Invité Mer 20 Jan 2016 - 21:48

    après faut voir si on met les terres au bilan ou pas
    si l exploitation est en société
    si l achat se fait a plusieurs , en gfa , en sci

    l achat de 100 ha , ce n est pas anodin !!

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    Message par escrito17 Mer 20 Jan 2016 - 21:57

    si tu as des baux qui ne sont pas échus, tu n'es pas obligé d'acheter tout tout de suite...tu leur en achètes une partie le plus tôt possible et tu négocies un délai pour le reste avec une promesse de vente à un prix déterminé...politique du verre à moitié vide/à moitié plein... Laughing
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    Message par bingo Mer 20 Jan 2016 - 22:04

    pour faire simple
    quel est ton fermage/ ha actuel ?

    et a quel prix ils veulent vendre ?

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    Message par Valtra des Mauges Mer 20 Jan 2016 - 22:26

    oli a écrit:500 000 sur 25 ans à 3% = 28700€/an environ sans ADI

    500 000 sur 30 ans à 3% = 25500€/an environ sans ADI

    à cela il faut rajouter les Taxes foncières, chambre etc
    ça fait quand même bien plus qu'un loyer...

    Premio, oui, c'est sûr il faudrait acheter mais mets toi à la place de Fender, prends ses rendements (en gros divise tes rendements par 2...), pas si facile de trouver la solution.
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    Message par Manutimael Mer 20 Jan 2016 - 22:44

    Ici c'est environ 3 a 4000€ pour du 80 a 100qtx en blé et il y a de l'irrigation. Je trouve sa chère 5000€ pour les rendements décrit
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    Message par sibalo Mer 20 Jan 2016 - 22:48

    jb80 a écrit:De toute façon Fender, faut acheter!
    +1
    puis ci le prix demandé est trop haut par rapport au marché, il te reste le tribunal : victoire
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    Message par Valtra des Mauges Mer 20 Jan 2016 - 22:52

    Manutimael a écrit:Ici c'est environ 3 a 4000€ pour du 80 a 100qtx en blé et il y a de l'irrigation. Je trouve sa chère 5000€ pour les rendements décrit
    On est bien d'accord : victoire
    Merci de rappeler qu'il n'y a pas que le Nord en France...
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    Message par gilles Mer 20 Jan 2016 - 23:12

    Fabocacid a écrit:Tu paye les taxes en tant que fermier de toutes façons, et avec le faire valoir direct tu as une réduction MSA.

    Pour moi la question ne se pose même pas, il faut saisir l'opportunité
    Es tu bien sûr de ça :réfléchi
    Il me semble que c'est plutôt le contraire , que la MSA rajoute la valeur locative pour les terres en FVD pour nous taxer

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    Message par Invité Mer 20 Jan 2016 - 23:35

    Je vais faire tt ce que je peux, ca remonte un peu le morallde vous lire...
    Les terres dans mon secteur sont chere pour ce que cest, pas dirrigation possible et des rendements parfois bas car ca craint le sec ls limon sur argile a silex... mais ma ferme est la...
    Il y a pas trop de negociation possible, dautres on deja fait des propositions pour en recuperer.......

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    Message par iris Mer 20 Jan 2016 - 23:41

    Si ton bail court encore pour 3ans ,tu as une petite année pour réfléchir ...
    Et on est là pour t'apporter des idées ou des informations ,en aucun cas pour te dire ce que tu dois faire ...
    Bon courage !
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    Message par baloud Mer 20 Jan 2016 - 23:59

    Gilles,je crois que cela s appelle la rente du sol.Une somme non négligeable.

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    Message par lothar Jeu 21 Jan 2016 - 0:05

    Cha rente et cha ressort...et cha fait beaucoup de ....

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    Message par ADBLUE Jeu 21 Jan 2016 - 7:19

    tu peux voir aussi pour faire une partie en prêt in finé 
    ça peut être intéressant

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    Message par eleveur50 Jeu 21 Jan 2016 - 7:54

    Valtra des Mauges a écrit:
    oli a écrit:500 000 sur 25 ans à 3% = 28700€/an environ sans ADI

    500 000 sur 30 ans à 3% = 25500€/an environ sans ADI

    à cela il faut rajouter les Taxes foncières, chambre etc
    ça fait quand même bien plus qu'un loyer...

    Premio, oui, c'est sûr il faudrait acheter mais mets toi à la place de Fender, prends ses rendements (en gros divise tes rendements par 2...), pas si facile de trouver la solution.

    Oui mais un loyer est a fond perdu .
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    Message par cappelois Jeu 21 Jan 2016 - 8:15

    ADBLUE a écrit:tu peux voir aussi pour faire une partie en prêt in finé 
    ça peut être intéressant

    C'est un truc à regarder de prés ! peu être pas facile de trouver la banque
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    Message par dadou86 Jeu 21 Jan 2016 - 8:20

    Manutimael a écrit:Ici c'est environ 3 a 4000€ pour du 80 a 100qtx en blé et il y a de l'irrigation. Je trouve sa chère 5000€ pour les rendements décrit

    Des terres à potentiel 70 à 85 qtx en blé se vendent jusqu'à 7 - 8 000 dans mon secteur et en plus après faut drainer alors que qu'en je me suis installé j'en ai acheté à 2200 à 3500 € il y à 13 ans.

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