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    Message par huron28 Lun 10 Mai 2010 - 20:41

    je l'avais dit aux formateurs avec insistance que j'étais dans une région séche (sud 28) et que je me posais la question de la sbv en fongi blé.A ce jour je ne suis pas parti en sbv pour les fongis blés,et je suis à 0 fongicides et je n'ai pas de maladies ( j'en ferai un petit à DFE).Je crois que ma stratagie va être payante surtout que le potentiel de rendement baisse de jour en jour. : victoire
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    Message par Invité Lun 10 Mai 2010 - 20:42

    huron28 a écrit:je l'avais dit aux formateurs avec insistance que j'étais dans une région séche (sud 28) et que je me posais la question de la sbv en fongi blé.A ce jour je ne suis pas parti en sbv pour les fongis blés,et je suis à 0 fongicides et je n'ai pas de maladies ( j'en ferai un petit à DFE).Je crois que ma stratagie va être payante surtout que le potentiel de rendement baisse de jour en jour. : victoire
    le "petit" à dfe, ce sera quoi et à quel coût ?? Pas de sbv en fongicide 279975

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    Message par huron28 Lun 10 Mai 2010 - 20:46

    1 passage à 6 euros + 28 euros de fongi
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    Message par Bill 56 Lun 10 Mai 2010 - 20:48

    Qu'est-ce qui t'empèches de le faire en SBV ton seul fongi , ce n'est pas parce-que tu n'en fais qu'un , que tu ne dois pas l'optimiser .
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    Message par Bill 56 Lun 10 Mai 2010 - 20:49

    J'ai pas poster assez vite .
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    Message par huron28 Lun 10 Mai 2010 - 20:52

    je voulais dire que si j'étais parti avec le programme sbv j'en aurai dèja fait deux
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    Message par nico67 Lun 10 Mai 2010 - 21:21

    Faut surveiller ses parcelles! D'accord avec la stratégie de fractionnement, et elle ne fait de loin pas exploser les coûts, c'est un faux calcul! Pour mes 3 passages (2 nœuds, dfe, floraison) j'arrive à 35e de fongis pour des potentiels de 70 à 100qx alors c'est pas beaucoup plus cher que ton programme dfe..
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    Message par oli Lun 10 Mai 2010 - 21:27

    huron28 a écrit:1 passage à 6 euros + 28 euros de fongi
    .

    tu comptes faire quoi pour 28€ ????? Pas de sbv en fongicide 660508
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    Message par bidou02 Lun 10 Mai 2010 - 21:30

    Si tu es sur chaque année d'avoir 90% de surface verte minimum sur F1 Et F2 en effet pas la peine de t'embeter :d


    moi je n'ai pas cette chance là... moins de 10q de nuisibilité maladie chez toi ?
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    Message par Seb 77 Lun 10 Mai 2010 - 21:31

    28 € ça fait un gros traitement, je suis à 10 € pour l'instant avec mes deux premiers passages, je devrais arriver vers 25-30 € comme toi quand j'aurais fait mon traitement au gonflement.
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    Message par Manu18 Lun 10 Mai 2010 - 21:44

    L'optimum serait donc, si on veut passer qu'une fois, de faire un petit fongi + SBV !

    Perso, dans un contexte de faible nuisibilité et de pas vouloir/pouvoir promener le pulvé des dizaines de fois dans le champ j'aime bien passer qu'une fois en fongi (zéro j'ose pas, certains le font).

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    Message par huron28 Lun 10 Mai 2010 - 21:51

    oli a écrit:
    huron28 a écrit:1 passage à 6 euros + 28 euros de fongi
    .

    tu comptes faire quoi pour 28€ ????? Pas de sbv en fongicide 660508
    opus0.6 + pyros 0,5 sur le boregar (pas sensible septo)
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    Message par oli Lun 10 Mai 2010 - 21:52

    huron28 a écrit:
    oli a écrit:
    huron28 a écrit:1 passage à 6 euros + 28 euros de fongi
    .

    tu comptes faire quoi pour 28€ ????? Pas de sbv en fongicide 660508
    opus0.6 + pyros 0,5 sur le boregar (pas sensible septo)

    je baisserais un peu les doses !! Pas de sbv en fongicide 378803
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    Message par PatogaZ Lun 10 Mai 2010 - 21:53

    huron28 a écrit:
    oli a écrit:
    huron28 a écrit:1 passage à 6 euros + 28 euros de fongi
    .

    tu comptes faire quoi pour 28€ ????? Pas de sbv en fongicide 660508
    opus0.6 + pyros 0,5 sur le boregar (pas sensible septo)

    ben si c' est pas sensible septo , pourquoi tu assomes avec 0.6 + 0.5 ??? perso je suis à 0.1 + 0.1 sur variétés super sensibles


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Seb 77 Lun 10 Mai 2010 - 21:54

    Sur un boregar je pense que tu pourrais encore baisser la dose d'opus en faisant un passage SBV. A 0.3 -0.4 ça devrait suffire.

    En 2007 sur toisondor (tolérance septo à peu près équivalente et climat similaire) j'avais fait 0.3 d'opus + pz à DFE et ça avait largement suffit. Ca m'avait fait un budget fongi de 15 €/ha.


    Dernière édition par Seb 77 le Lun 10 Mai 2010 - 21:54, édité 1 fois
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    Message par Manu18 Lun 10 Mai 2010 - 21:54

    Pour environ 18 euros /ha tu as BELL 0.5 + COMET 0.1.

    Avec faible pression septo c'est tout bon, et un peu moins cher que par exemple OPUS 0.4 + PYROS 0.7 dont l'efficacité est proche.

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    Message par oli Lun 10 Mai 2010 - 21:55

    Seb 77 a écrit:Sur un boregar je pense que tu pourrais encore baisser la dose d'opus en faisant un passage SBV. A 0.3 -0.4 ça devrait suffire.

    En 2007 sur toisondor (tolérance septo à peu près équivalente et climat similaire) j'avais fait 0.3 d'opus + pz à DFE et ça avait largement suffit. Ca m'avait fait un budget fongi de 15 €/ha.

    +1 Pas de sbv en fongicide 378803
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    Message par PatogaZ Lun 10 Mai 2010 - 21:55

    les gars , vous êtes cinglés de mettre des doses pareilles en SBV !!!! Pas de sbv en fongicide 459143


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    Message par oli Lun 10 Mai 2010 - 21:56

    PatogaZ a écrit:les gars , vous êtes cinglés de mettre des doses pareilles en SBV !!!! Pas de sbv en fongicide 459143

    cher druide, nous sommes encore apprenti en la matière !!!!! Pas de sbv en fongicide 531456
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    Message par Manu18 Lun 10 Mai 2010 - 21:56

    PatogaZ a écrit:
    huron28 a écrit:
    oli a écrit:
    huron28 a écrit:1 passage à 6 euros + 28 euros de fongi
    .

    tu comptes faire quoi pour 28€ ????? Pas de sbv en fongicide 660508
    opus0.6 + pyros 0,5 sur le boregar (pas sensible septo)

    ben si c' est pas sensible septo , pourquoi tu assomes avec 0.6 + 0.5 ??? perso je suis à 0.1 + 0.1 sur variétés super sensibles

    Oui PATO mais tu passes plusieurs fois.

    Tout le monde ne le peut pas toujours (activités, parcellaires, surfaces, climato...), ou au pire ne le veut pas.

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    Message par Manu18 Lun 10 Mai 2010 - 21:58

    PatogaZ a écrit:les gars , vous êtes cinglés de mettre des doses pareilles en SBV !!!! Pas de sbv en fongicide 459143

    Moi c'est encore du classique, je vise 20 euros/ha maxi.

    On verra l'an prochain pour faire mieux !

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    Message par PatogaZ Lun 10 Mai 2010 - 22:03

    si je n' étais pas en bordure maritime , je ne passerais pas autant de fois !!!


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    Message par Invité Lun 10 Mai 2010 - 22:07

    Manu18 a écrit:Oui PATO mais tu passes plusieurs fois.

    Tout le monde ne le peut pas toujours (activités, parcellaires, surfaces, climato...), ou au pire ne le veut pas.

    D'accord avec ça, pour faire un tour complet, soit un peu plus de 16ha, soit 12 parcelles distantes pour les plus éloignées de 25km, avec une rampes à dépliage/repliage manuel, il me faut 4 heures environ, et descendre du tracteur 24 fois..........

    Donc on limite les passages. Je veux bien mais je ne peux point ! Alors je vais balancer 0,3 opus + 0,3 pz + 0,5 contact dès que j'ai le temps, aléa jacta est.

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    Message par PatogaZ Lun 10 Mai 2010 - 22:08

    pollueur !!! Pas de sbv en fongicide 459143 Pas de sbv en fongicide 531456


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    Message par Bart37 Lun 10 Mai 2010 - 22:11

    Avant de connaître la SBV, je fesais très souvent un fongi unique à DFE : Opus 0.4 (voire 0.5) + Pz 0.7.
    D'ailleurs c'est la stratégie conseillée par ma CA sur les variétés peu sensibles (en génarale on a 10 qx/ha de nusibilité toutes maladies confondues).

    L'année dernière, avec la touille, je suis passé en fongi unique avec Opus 0.2 + Pz 0.3 sur Palédor avec une partie non traitée pour essai.
    Au contrôleur de rdt de la machine, j'ai trouvé 10 qx/ha d'écart (69 contre 79).
    La moyenne du secteur était à 75 qx/ha.

    Cette année, j'ai fait un t1 sur une partie des blés mais je le regrette presque.
    Un fongi unique comme l'année dernière voire moins (Opus 0.15 + Pz 0.2) devrait suffir à aller au bout. Pas de sbv en fongicide 660508

    En fait dans le cas de nos petits potentiels et en année peu maladives, la SBV nous sert surtout à faire 50 % d'économie sur le fongi unique à DFE.
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    Message par Invité Lun 10 Mai 2010 - 22:14

    Bon alors je baisse ;)

    Bart, le contact en plus vaut le coup de prendre le risque ou non ?Ou je le garde dans les bidons ?

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    Message par Seb 77 Lun 10 Mai 2010 - 22:16

    Chamb tu as reçu pas mal de pluviométrie il me semble, le risque doit être plus élevé chez toi. Je trouve que ton programme est pas mal (0.3+0.3+0.5). Pas de sbv en fongicide 271495
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    Message par fred03 Lun 10 Mai 2010 - 22:17

    Suis passé hier, après les 50mm de la semaine dernière et avant les 10 d'hier soir + tout ce qui arrive pour la semaine!

    0.1 opus+ 0.1 pyros et 0.5 contact...c'était mon 2ieme passage et la septo est maitrisée sur blé pour l'instant....

    L'orge est à floraison! Et pas mal de grillures sur feuilles malgré Bell 0.4 + Comet 0.1 + contact il y a 15 jours...va surment falloir repasser! Pas de sbv en fongicide 660508
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    Message par PatogaZ Lun 10 Mai 2010 - 22:18

    Chamb a écrit:Bon alors je baisse ;)

    Bart, le contact en plus vaut le coup de prendre le risque ou non ?Ou je le garde dans les bidons ?

    ça dépend de ton état sanitaire , si c' est super sain , pas besoin d' assommer , si tu as la septo qui te serre de près , il faut traiter plus fort et utiliser la synergie pyros + opus + contact


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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Lun 10 Mai 2010 - 22:19

    Pas encore de pression, mais je vais pas prendre de risque.

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    Message par leponge Lun 10 Mai 2010 - 22:22

    attention qd meme la septo du mois de mai est la plus mechante
    je trouve qu'il y en a qui prenne de gros risques pour gratter cinq euros
    je prefere perdre un peu par securité je suis pas tres joueur
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    Message par huron28 Lun 10 Mai 2010 - 22:25

    PatogaZ a écrit:
    huron28 a écrit:
    oli a écrit:
    huron28 a écrit:1 passage à 6 euros + 28 euros de fongi
    .

    tu comptes faire quoi pour 28€ ????? Pas de sbv en fongicide 660508
    opus0.6 + pyros 0,5 sur le boregar (pas sensible septo)

    ben si c' est pas sensible septo , pourquoi tu assomes avec 0.6 + 0.5 ??? perso je suis à 0.1 + 0.1 sur variétés super sensibles
    si je fais 0.1 +0.1 je ne vais pas aller jusqu'au bout ?
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    Message par Bart37 Lun 10 Mai 2010 - 22:26

    Chamb : Je n'aurais pas dit mieux que le Chef : seul conseil pour le peu que ça coûte, mets le contact ! Pas de sbv en fongicide 378803

    L'éponge : où est le risque ?

    En tradi on mettait Opus à 0.4 , grâce à la SBV on met 0.2 -> la méthode est plus efficace et plus économique.
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    Message par Seb 77 Lun 10 Mai 2010 - 22:28

    Non mais bob l'éponge a du dinosor si je me souviens bien Pas de sbv en fongicide 363456 Pas de sbv en fongicide 378803
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    Message par leponge Lun 10 Mai 2010 - 22:31

    Bart37 a écrit:Chamb : Je n'aurais pas dit mieux que le Chef : seul conseil pour le peu que ça coûte, mets le contact ! Pas de sbv en fongicide 378803

    L'éponge : où est le risque ?

    En tradi on mettait Opus à 0.4 , grâce à la SBV on met 0.2 -> la méthode est plus efficace et plus économique.
    vu sous cet angle t'as raison
    mais ici la septo elle nous fout les jetons si on se laisse trop contaminé au depart t'es cuit toute la campagne
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    Message par Dehors Lun 10 Mai 2010 - 22:36

    J'ai l'impression que cette année le dinosaure n'a pas plus de septo que d'autre et surtout par rapport à korelli .Bidou le signalait aussi sur korelli,il me semble
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    Message par leponge Lun 10 Mai 2010 - 22:42

    Dehors a écrit:J'ai l'impression que cette année le dinosaure n'a pas plus de septo que d'autre et surtout par rapport à korelli .Bidou le signalait aussi sur korelli,il me semble
    pour l'instant le dinosor c'est le plus sain
    c'est plus delicat en premio
    entre les deux en rosario bermude expert et tremie
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    Message par Bart37 Lun 10 Mai 2010 - 23:29

    leponge a écrit:vu sous cet angle t'as raison
    mais ici la septo elle nous fout les jetons si on se laisse trop contaminé au depart t'es cuit toute la campagne

    Comme je le disais à Pato hier, on n'a pas du tout les mêmes problèmatiques.

    Ici on tente de protéger nos 70 qx/ha de 10 à 15 qx de nuisibilité : bref, on ne traville pas sur les mêmes échelles tant en rdt qu'en maladies.
    ...et heureusement pour nous que nous n'avons pas , en général, les pressions maladie que chez vous.
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    Message par Franki Lun 10 Mai 2010 - 23:46

    J'ai été surpris par la variété altigo, pas mal de septo (traitement à 2 noeuds avec f3 bien atteinte).
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    Message par steff Mar 11 Mai 2010 - 0:03

    tu en avait la saison passée c'était pareil ? toi qui a une mémoire étonnante ça devrait être facile ..... Pas de sbv en fongicide Icon_wink
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    Message par Bart37 Mar 11 Mai 2010 - 6:53

    Franki 41 a écrit:J'ai été surpris par la variété altigo, pas mal de septo (traitement à 2 noeuds avec f3 bien atteinte).

    Oui, c'est étonnant car il est bien noté en résistance septo (7) et je trouve qu'il mérite habituellement cette note.
    Cette année, on a eu de la septo présente dès l'automne et on aurait pu penser que l'hiver qui a été rigoureux, nous nettoie tout ça : je me demande si elle n'a pas résité à l'hiver sur certaines variétés Pas de sbv en fongicide 660508
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    Message par bidou02 Mar 11 Mai 2010 - 7:04

    Bart37 a écrit:
    leponge a écrit:vu sous cet angle t'as raison
    mais ici la septo elle nous fout les jetons si on se laisse trop contaminé au depart t'es cuit toute la campagne

    Comme je le disais à Pato hier, on n'a pas du tout les mêmes problèmatiques.

    Ici on tente de protéger nos 70 qx/ha de 10 à 15 qx de nuisibilité : bref, on ne traville pas sur les mêmes échelles tant en rdt qu'en maladies.
    ...et heureusement pour nous que nous n'avons pas , en général, les pressions maladie que chez vous.

    dans le barrois je faisais quand meme 2 passage : 1 à 2n et DFE/GFLMT pour protéger les 10q. le sec final servait de T3.
    ca devait me faire un cout fongi de 20 € (2x 10 €), le T1 c'était l"occasion de placer un Starane en mm tps pour le couvert de gaillet et ca permettait d'y aller soft en dose au T2, la septo étant cantonnée aux feuilles du bas. Par contre au T2 des fois y'avait un coup de Cyper ! je trouve les prog. 2 pasages comme bon compromis nb passage / efficacité / sécurité rdmt pour les secteurs à faible pot. On ne faisait pas de CCC donc pas motivé à faire de T0. Variétés Allister, Attlass, Caphorn....
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    Message par jc 18 Mar 11 Mai 2010 - 10:36

    Franki 41 a écrit:J'ai été surpris par la variété altigo, pas mal de septo (traitement à 2 noeuds avec f3 bien atteinte).

    oui moi aussi premiere année d'altigo et beaucoup de septo et pourtant a part l'episode pluvieux de fin mars début avril plus aucunes pluies jusqu'à ces jours çi et en plus j'ai fait un t1 à épi 1 cm puis un second à 1 noeud car je visais le pietin
    quand je vois que certain n'ont pas encore traité je n'y comprends plus rien

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    Message par Sweepy Mar 11 Mai 2010 - 11:24

    jc 18 a écrit:
    Franki 41 a écrit:J'ai été surpris par la variété altigo, pas mal de septo (traitement à 2 noeuds avec f3 bien atteinte).

    oui moi aussi premiere année d'altigo et beaucoup de septo et pourtant a part l'episode pluvieux de fin mars début avril plus aucunes pluies jusqu'à ces jours çi et en plus j'ai fait un t1 à épi 1 cm puis un second à 1 noeud car je visais le pietin
    quand je vois que certain n'ont pas encore traité je n'y comprends plus rien


    Sur mon Altigo, j'ai eu un départ de rouille jaune (septo+rouille jaune, encore un blé qui ira à la trappe!Pas de sbv en fongicide 427338

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    Message par lionel30 Mar 11 Mai 2010 - 13:00

    j'ai fait amistar+bravo dfe,et aujourd'hui j'ai une attaque de septoriose sur blé dur pas piquée des vers.
    dans mon programme il etait prévu horizon 0.5l/ha (chute etamines)mais je crois que je vais y rajouter 0.5 amistar.Depuis 15 jours il nous fait un temps de bretagne,avec la douceur.
    si ca continue les cepes vont pousser dans les blés. Pas de sbv en fongicide 279975

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    Message par Franki Mar 11 Mai 2010 - 13:12

    lionel30 a écrit:j'ai fait amistar+bravo dfe,et aujourd'hui j'ai une attaque de septoriose sur blé dur pas piquée des vers.
    T'es sûr que c'est de la septo ? parce que le blé dur n'est pas très sensible à cette maladie (quelle variété ?).
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    Message par Bart37 Mar 11 Mai 2010 - 13:33

    Même question que Francki ?
    C'est bizarre une attaque de septo sur BD Pas de sbv en fongicide 660508

    Si c'est vraiment ça, tu ne la contreras pas avec des strobilurines comme Amistar.
    Mieux vaut un bon Opus + Pz.
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    Message par elgo Mar 11 Mai 2010 - 13:37

    Franki 41 a écrit:J'ai été surpris par la variété altigo, pas mal de septo (traitement à 2 noeuds avec f3 bien atteinte).

    moi c'est pareil sur altigo, traitement également à 2 noeud
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    Message par lionel30 Mar 11 Mai 2010 - 13:40

    la variete c'est pharaon il ya aussi du clovis.et c'est bien de la septo.

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    Message par Franki Mar 11 Mai 2010 - 21:39

    steff a écrit:tu en avait la saison passée c'était pareil ? toi qui a une mémoire étonnante ça devrait être facile ..... Pas de sbv en fongicide Icon_wink
    L'année dernière j'avais fait un seul fongi sur Altigo, et c'était un peu trop court, beaucoup de repiquages sur la fin, pourtant il n'est pas noté sensible a la septo.
    J'avais choisi cette variété principalement pour sa soit-disante tolérance à la cécydomie, l'année prochaine ce sera sans doute du boregar, qui a cette même caractéristique, mais me semble plus rustique (à condition que le rendement soit correct).
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