Le calcul du manque à gagner de la moisson 2016

par **Antoine Jeandey** Lun 01 Aoû 2016, 10:32

Rappel du premier message :

Voici une première base de calcul pour savoir son manque à gagner sur la moisson 2016. En blé, les autres cultures pouvant être calculées de même :

http://www.wikiagri.fr/articles/ble-il-manque-700-euros-par-hectare-pour-solder-2016-et-financer-la-campagne-2017/10152

par **bob89** Mer 03 Aoû 2016, 12:57

C'est moche Gilles, attention !

par **vivanden** Mer 03 Aoû 2016, 12:58

sibalo a écrit:Refaire 100 000€ d'investissement de mise au norme pour rien gagner en plus. C'était pas la peine. La pommes de terre c'est quand meme mieux a ce niveau J'aime pas la prostitution

Tu continue la fécule ?

par **gilles** Mer 03 Aoû 2016, 14:44

bob89 a écrit:C'est moche Gilles, attention !

Les eleveurs de canards ,victime d'une decision administrative sont surement largement autant dans la panade ,et les producteurs de lait et de porc escroqués par les acheteurs de lait ou de porc, et bien d'autres (viande bovine,broutard victime FCO administrative......)
Il faut aussi penser aux agris dans le coin de Basto ,qui subissent de graves secheresses tous les ans et du coup de tristes rendements chaque année
=>oui il y a une grosse deception en céréales pour beaucoup ,mais de là à parler de catastrophe
Ce matin sur RMC un agri disait qu'il avait amassé des reserves pendant 15 ans et qu'il les utiliserait pour lancer 2017=>1 an de mauvais/15 ,il y a bien pire
Celui qui va perdre 100 000 de CA et donc de revenu agricole ,ne perdra que 30000 à 50000 net grace à la forte baisse de MSA et impot ,somme quand meme facilement surmontable il me semble

par **ADBLUE** Mer 03 Aoû 2016, 15:18

gilles a écrit:
bob89 a écrit:C'est moche Gilles, attention !
Les eleveurs de canards ,victime d'une decision administrative sont surement largement autant dans la panade ,et les producteurs de lait et de porc escroqués par les acheteurs de lait ou de porc, et bien d'autres (viande bovine,broutard victime FCO administrative......)
Il faut aussi penser aux agris dans le coin de Basto ,qui subissent de graves secheresses tous les ans et du coup de tristes rendements chaque année
=>oui il y a une grosse deception en céréales pour beaucoup ,mais de là à parler de catastrophe
Ce matin sur RMC un agri disait qu'il avait amassé des reserves pendant 15 ans et qu'il les utiliserait pour lancer 2017=>1 an de mauvais/15 ,il y a bien pire
Celui qui va perdre 100 000 de CA et donc de revenu agricole ,ne perdra que 30000 à 50000 net grace à la forte baisse de MSA et impot ,somme quand meme facilement surmontable il me semble

bien dit

par **ADBLUE** Mer 03 Aoû 2016, 15:23

avant on faisait de l'argent avec l'agriculture
aujourd'hui on fait l'agriculture avec de l'argent

sur ce je pars à la piscine en famille

par **papy48** Mer 03 Aoû 2016, 15:29

la crise , c'est comme le temps , c'est lorsque ça dure que ça devient mauvais
lait 5 à 6 ans
porcs depuis quand ?
céréales 2016 .
les patatiers c'etait quand ?

par **charlot50** Mer 03 Aoû 2016, 15:51

gilles a écrit:
bob89 a écrit:C'est moche Gilles, attention !
Les eleveurs de canards ,victime d'une decision administrative sont surement largement autant dans la panade ,et les producteurs de lait et de porc escroqués par les acheteurs de lait ou de porc, et bien d'autres (viande bovine,broutard victime FCO administrative......)
Il faut aussi penser aux agris dans le coin de Basto ,qui subissent de graves secheresses tous les ans et du coup de tristes rendements chaque année
=>oui il y a une grosse deception en céréales pour beaucoup ,mais de là à parler de catastrophe
Ce matin sur RMC un agri disait qu'il avait amassé des reserves pendant 15 ans et qu'il les utiliserait pour lancer 2017=>1 an de mauvais/15 ,il y a bien pire
Celui qui va perdre 100 000 de CA et donc de revenu agricole ,ne perdra que 30000 à 50000 net grace à la forte baisse de MSA et impot ,somme quand meme facilement surmontable il me semble

oui gilles d'accord avec sa.loin de moi l'idée de relancer la guerre cerealier/ eleveur, moi en porc les fluctuations de marché et les soucis sanitaires c'est tous les jours.

par **papy48** Mer 03 Aoû 2016, 16:44

charlot50 a écrit:
gilles a écrit:
bob89 a écrit:C'est moche Gilles, attention !
Les eleveurs de canards ,victime d'une decision administrative sont surement largement autant dans la panade ,et les producteurs de lait et de porc escroqués par les acheteurs de lait ou de porc, et bien d'autres (viande bovine,broutard victime FCO administrative......)
Il faut aussi penser aux agris dans le coin de Basto ,qui subissent de graves secheresses tous les ans et du coup de tristes rendements chaque année
=>oui il y a une grosse deception en céréales pour beaucoup ,mais de là à parler de catastrophe
Ce matin sur RMC un agri disait qu'il avait amassé des reserves pendant 15 ans et qu'il les utiliserait pour lancer 2017=>1 an de mauvais/15 ,il y a bien pire
Celui qui va perdre 100 000 de CA et donc de revenu agricole ,ne perdra que 30000 à 50000 net grace à la forte baisse de MSA et impot ,somme quand meme facilement surmontable il me semble
oui gilles d'accord avec sa.loin de moi l'idée de relancer la guerre cerealier/ eleveur, moi en porc les fluctuations de marché et les soucis sanitaires c'est tous les jours.

en plus que dans notre coin , les laitiers font aussi des cereales

par **sibalo** Mer 03 Aoû 2016, 22:00

charlot50 a écrit:
gilles a écrit:
bob89 a écrit:C'est moche Gilles, attention !
Les eleveurs de canards ,victime d'une decision administrative sont surement largement autant dans la panade ,et les producteurs de lait et de porc escroqués par les acheteurs de lait ou de porc, et bien d'autres (viande bovine,broutard victime FCO administrative......)
Il faut aussi penser aux agris dans le coin de Basto ,qui subissent de graves secheresses tous les ans et du coup de tristes rendements chaque année
=>oui il y a une grosse deception en céréales pour beaucoup ,mais de là à parler de catastrophe
Ce matin sur RMC un agri disait qu'il avait amassé des reserves pendant 15 ans et qu'il les utiliserait pour lancer 2017=>1 an de mauvais/15 ,il y a bien pire
Celui qui va perdre 100 000 de CA et donc de revenu agricole ,ne perdra que 30000 à 50000 net grace à la forte baisse de MSA et impot ,somme quand meme facilement surmontable il me semble
oui gilles d'accord avec sa.loin de moi l'idée de relancer la guerre cerealier/ eleveur, moi en porc les fluctuations de marché et les soucis sanitaires c'est tous les jours.

Charlot on peux aussi parler des marges brutes pommes de terre fecule proche de 700€. Soit une marge nette autour de 0€....
C'est quasiment toute les productions qui sont touchées les unes après les autres. Ce qu'ils attendent au ministère et a la fede c'est ca : vous vous plaigniez les céréaliers mais ca fait que 2ans que c'est dur... nous 4ans.... Mais jamais je suis venu sur les sujets éleveurs dire bon vous avez aussi des céréales pour vous refaire... Ou vous en avait gagné assez avant.... C'est pas constructif a mes yeux : victoire

par **ADBLUE** Mer 03 Aoû 2016, 22:04

sibalo a écrit:
charlot50 a écrit:
gilles a écrit:
bob89 a écrit:C'est moche Gilles, attention !
Les eleveurs de canards ,victime d'une decision administrative sont surement largement autant dans la panade ,et les producteurs de lait et de porc escroqués par les acheteurs de lait ou de porc, et bien d'autres (viande bovine,broutard victime FCO administrative......)
Il faut aussi penser aux agris dans le coin de Basto ,qui subissent de graves secheresses tous les ans et du coup de tristes rendements chaque année
=>oui il y a une grosse deception en céréales pour beaucoup ,mais de là à parler de catastrophe
Ce matin sur RMC un agri disait qu'il avait amassé des reserves pendant 15 ans et qu'il les utiliserait pour lancer 2017=>1 an de mauvais/15 ,il y a bien pire
Celui qui va perdre 100 000 de CA et donc de revenu agricole ,ne perdra que 30000 à 50000 net grace à la forte baisse de MSA et impot ,somme quand meme facilement surmontable il me semble
oui gilles d'accord avec sa.loin de moi l'idée de relancer la guerre cerealier/ eleveur, moi en porc les fluctuations de marché et les soucis sanitaires c'est tous les jours.
Charlot on peux aussi parler des marges brutes pommes de terre fecule proche de 700€. Soit une marge nette autour de 0€....
C'est quasiment toute les productions qui sont touchées les unes après les autres. Ce qu'ils attendent au ministère et a la fede c'est ca : vous vous plaigniez les céréaliers mais ca fait que 2ans que c'est dur... nous 4ans.... Mais jamais je suis venu sur les sujets éleveurs dire bon vous avez aussi des céréales pour vous refaire... Ou vous en avait gagné assez avant.... C'est pas constructif a mes yeux

moi j'espère que ce qui nous arrive va en faire réagir plus d'un
et crois moi on est beaucoup à penser que si une seule récolte comme 2016 va remettre en cause le métier et bien c'est grave

par **charlot50** Mer 03 Aoû 2016, 22:07

Je ne suis pas pour le nivellement par le bas, loin de la.

par **charlot50** Mer 03 Aoû 2016, 22:11

ADBLUE a écrit:
sibalo a écrit:
charlot50 a écrit:
gilles a écrit:
bob89 a écrit:C'est moche Gilles, attention !
Les eleveurs de canards ,victime d'une decision administrative sont surement largement autant dans la panade ,et les producteurs de lait et de porc escroqués par les acheteurs de lait ou de porc, et bien d'autres (viande bovine,broutard victime FCO administrative......)
Il faut aussi penser aux agris dans le coin de Basto ,qui subissent de graves secheresses tous les ans et du coup de tristes rendements chaque année
=>oui il y a une grosse deception en céréales pour beaucoup ,mais de là à parler de catastrophe
Ce matin sur RMC un agri disait qu'il avait amassé des reserves pendant 15 ans et qu'il les utiliserait pour lancer 2017=>1 an de mauvais/15 ,il y a bien pire
Celui qui va perdre 100 000 de CA et donc de revenu agricole ,ne perdra que 30000 à 50000 net grace à la forte baisse de MSA et impot ,somme quand meme facilement surmontable il me semble
oui gilles d'accord avec sa.loin de moi l'idée de relancer la guerre cerealier/ eleveur, moi en porc les fluctuations de marché et les soucis sanitaires c'est tous les jours.
Charlot on peux aussi parler des marges brutes pommes de terre fecule proche de 700€. Soit une marge nette autour de 0€....
C'est quasiment toute les productions qui sont touchées les unes après les autres. Ce qu'ils attendent au ministère et a la fede c'est ca : vous vous plaigniez les céréaliers mais ca fait que 2ans que c'est dur... nous 4ans.... Mais jamais je suis venu sur les sujets éleveurs dire bon vous avez aussi des céréales pour vous refaire... Ou vous en avait gagné assez avant.... C'est pas constructif a mes yeux

moi j'espère que ce qui nous arrive va en faire réagir plus d'un
et crois moi on est beaucoup à penser que si une seule récolte comme 2016 va remettre en cause le métier et bien c'est grave

oui c'est ce que je pense aussi, moi j'ai eu plusieurs projets avant de m'installer.

par **escrito17** Mer 03 Aoû 2016, 22:28

ce n'est pas la récolte 2016 qui va remettre en cause l'agriculture,ce sont les prix qui sont moins élevés qu'il ya 30ans et ce, depuis des années...notre adaptation est arrivé au bout du bout et le comble,c'est que malgré cette récolte catastrophique,la mondialisation, la libre circulation des marchandises avec les récoltes qui apparemment s'annonceraient abondantes partout risquent de nous enfoncer encore plus...en 1976,sous l'ère communiste dans les pays de l'est,personne ne parlait d'importations de matières 1ères agricoles afin de palier à ce manque...espérons que ce n'est qu'un leurre,sinon on est très mal... :réfléchi

par **ADBLUE** Mer 03 Aoû 2016, 22:30

charlot50 a écrit:
ADBLUE a écrit:
sibalo a écrit:
charlot50 a écrit:
gilles a écrit:
bob89 a écrit:C'est moche Gilles, attention !
Les eleveurs de canards ,victime d'une decision administrative sont surement largement autant dans la panade ,et les producteurs de lait et de porc escroqués par les acheteurs de lait ou de porc, et bien d'autres (viande bovine,broutard victime FCO administrative......)
Il faut aussi penser aux agris dans le coin de Basto ,qui subissent de graves secheresses tous les ans et du coup de tristes rendements chaque année
=>oui il y a une grosse deception en céréales pour beaucoup ,mais de là à parler de catastrophe
Ce matin sur RMC un agri disait qu'il avait amassé des reserves pendant 15 ans et qu'il les utiliserait pour lancer 2017=>1 an de mauvais/15 ,il y a bien pire
Celui qui va perdre 100 000 de CA et donc de revenu agricole ,ne perdra que 30000 à 50000 net grace à la forte baisse de MSA et impot ,somme quand meme facilement surmontable il me semble
oui gilles d'accord avec sa.loin de moi l'idée de relancer la guerre cerealier/ eleveur, moi en porc les fluctuations de marché et les soucis sanitaires c'est tous les jours.
Charlot on peux aussi parler des marges brutes pommes de terre fecule proche de 700€. Soit une marge nette autour de 0€....
C'est quasiment toute les productions qui sont touchées les unes après les autres. Ce qu'ils attendent au ministère et a la fede c'est ca : vous vous plaigniez les céréaliers mais ca fait que 2ans que c'est dur... nous 4ans.... Mais jamais je suis venu sur les sujets éleveurs dire bon vous avez aussi des céréales pour vous refaire... Ou vous en avait gagné assez avant.... C'est pas constructif a mes yeux

moi j'espère que ce qui nous arrive va en faire réagir plus d'un
et crois moi on est beaucoup à penser que si une seule récolte comme 2016 va remettre en cause le métier et bien c'est grave
oui c'est ce que je pense aussi, moi j'ai eu plusieurs projets avant de m'installer.

on sait que ça va faire mal mais comme m'a dit un voisin je suis surpris que certains je précise n'arrive pas à faire face
de toute façon du blé à 200 euros et tout le monde rachète un tracteur
tu ouvres un post sur le choix d'un tracteur tu as 25 pages ou même choix variété ou programme fongi
tu ouvres un post sur la gestion d'entreprise tu n'as plus personne

là aussi c'est grave
le métier ne se limite pas qu'à un tracteur une variété de blé ou un programme fongi

c'est mon coup de gueule de la soirée

par **sibalo** Mer 03 Aoû 2016, 22:31

ADBLUE a écrit:
sibalo a écrit:
charlot50 a écrit:
gilles a écrit:
bob89 a écrit:C'est moche Gilles, attention !
Les eleveurs de canards ,victime d'une decision administrative sont surement largement autant dans la panade ,et les producteurs de lait et de porc escroqués par les acheteurs de lait ou de porc, et bien d'autres (viande bovine,broutard victime FCO administrative......)
Il faut aussi penser aux agris dans le coin de Basto ,qui subissent de graves secheresses tous les ans et du coup de tristes rendements chaque année
=>oui il y a une grosse deception en céréales pour beaucoup ,mais de là à parler de catastrophe
Ce matin sur RMC un agri disait qu'il avait amassé des reserves pendant 15 ans et qu'il les utiliserait pour lancer 2017=>1 an de mauvais/15 ,il y a bien pire
Celui qui va perdre 100 000 de CA et donc de revenu agricole ,ne perdra que 30000 à 50000 net grace à la forte baisse de MSA et impot ,somme quand meme facilement surmontable il me semble
oui gilles d'accord avec sa.loin de moi l'idée de relancer la guerre cerealier/ eleveur, moi en porc les fluctuations de marché et les soucis sanitaires c'est tous les jours.
Charlot on peux aussi parler des marges brutes pommes de terre fecule proche de 700€. Soit une marge nette autour de 0€....
C'est quasiment toute les productions qui sont touchées les unes après les autres. Ce qu'ils attendent au ministère et a la fede c'est ca : vous vous plaigniez les céréaliers mais ca fait que 2ans que c'est dur... nous 4ans.... Mais jamais je suis venu sur les sujets éleveurs dire bon vous avez aussi des céréales pour vous refaire... Ou vous en avait gagné assez avant.... C'est pas constructif a mes yeux

moi j'espère que ce qui nous arrive va en faire réagir plus d'un
et crois moi on est beaucoup à penser que si une seule récolte comme 2016 va remettre en cause le métier et bien c'est grave

Heu 2014 on a eu du blé de merde et germé ici pour rappel. 2015 rendement mais prix bofbof.
Et la course au pas cher plombe les économies.

par **charlot50** Mer 03 Aoû 2016, 22:34

sibalo a écrit:
ADBLUE a écrit:
sibalo a écrit:
charlot50 a écrit:
gilles a écrit:
bob89 a écrit:C'est moche Gilles, attention !
Les eleveurs de canards ,victime d'une decision administrative sont surement largement autant dans la panade ,et les producteurs de lait et de porc escroqués par les acheteurs de lait ou de porc, et bien d'autres (viande bovine,broutard victime FCO administrative......)
Il faut aussi penser aux agris dans le coin de Basto ,qui subissent de graves secheresses tous les ans et du coup de tristes rendements chaque année
=>oui il y a une grosse deception en céréales pour beaucoup ,mais de là à parler de catastrophe
Ce matin sur RMC un agri disait qu'il avait amassé des reserves pendant 15 ans et qu'il les utiliserait pour lancer 2017=>1 an de mauvais/15 ,il y a bien pire
Celui qui va perdre 100 000 de CA et donc de revenu agricole ,ne perdra que 30000 à 50000 net grace à la forte baisse de MSA et impot ,somme quand meme facilement surmontable il me semble
oui gilles d'accord avec sa.loin de moi l'idée de relancer la guerre cerealier/ eleveur, moi en porc les fluctuations de marché et les soucis sanitaires c'est tous les jours.
Charlot on peux aussi parler des marges brutes pommes de terre fecule proche de 700€. Soit une marge nette autour de 0€....
C'est quasiment toute les productions qui sont touchées les unes après les autres. Ce qu'ils attendent au ministère et a la fede c'est ca : vous vous plaigniez les céréaliers mais ca fait que 2ans que c'est dur... nous 4ans.... Mais jamais je suis venu sur les sujets éleveurs dire bon vous avez aussi des céréales pour vous refaire... Ou vous en avait gagné assez avant.... C'est pas constructif a mes yeux

moi j'espère que ce qui nous arrive va en faire réagir plus d'un
et crois moi on est beaucoup à penser que si une seule récolte comme 2016 va remettre en cause le métier et bien c'est grave
Heu 2014 on a eu du blé de merde et germé ici pour rappel. 2015 rendement mais prix bofbof.
Et la course au pas cher plombe les économies.

comment finances tu tes appros?

par **sibalo** Mer 03 Aoû 2016, 22:39

2016 trésorerie car j'avais mis de coté en 2012. Il n'y a pas de fendt neuf chez moi ou de 18T récente.... Certain on fait le con, a acheter le double de leur besoin. Pas moi.

par Invité Mer 03 Aoû 2016, 22:40

ADBLUE a écrit:

moi j'espère que ce qui nous arrive va en faire réagir plus d'un
et crois moi on est beaucoup à penser que si une seule récolte comme 2016 va remettre en cause le métier et bien c'est grave

+1, je n'arrête pas de l'expliquer !
Parce que la récolte moyenne française de cette année va baisser de 50%, l'agriculture serait morte ...
Comment peut-on piloter une entreprise sur la seule évolution d'un chiffre d'affaire basé sur une seule année ?
Je veux bien croire que ça va être difficile pour certains, mais ne généralisez pas, les rendements à trois chiffres des années antérieures ont bien dû créer de la trésorerie chez une majorité ou alors : soit ils faisaient des gros noeuds dans des petites ficelles, soit ils ont flambé le chiffre d'affaire en une campagne .

par **ADBLUE** Mer 03 Aoû 2016, 22:44

sibalo a écrit:2016 trésorerie car j'avais mis de coté en 2012. Il n'y a pas de fendt neuf chez moi ou de 18T récente.... Certain on fait le con, a acheter le double de leur besoin. Pas moi.

moi à ta place je ne me serai pas installé
si c'est trop compliqué il fallait faire autrement
tu nous parles de coût de reprise élevé et de prix de foncier exorbitant

je te souhaite bon courage mais réfléchis à faire autre chose

par **bob89** Mer 03 Aoû 2016, 22:46

Je sais pas ce que tu prend adblue mais sa a l'air puissant

par **charlot50** Mer 03 Aoû 2016, 22:50

sibalo a écrit:2016 trésorerie car j'avais mis de coté en 2012. Il n'y a pas de fendt neuf chez moi ou de 18T récente.... Certain on fait le con, a acheter le double de leur besoin. Pas moi.

ok donc tu es encor loin d'etre au pied du mur. On a pas tous la meme notion de tresorerie tendu.

par **le belge** Mer 03 Aoû 2016, 22:55

Ici certains vont livrer chez un négoce, ils doivent trop d argent à leur coop + CT,pas de cash
Je pense que c est cuit pour eux

par **ADBLUE** Mer 03 Aoû 2016, 22:56

bob89 a écrit:Je sais pas ce que tu prend adblue mais sa a l'air puissant

je n'y vais pas par 4 chemins mais de ceux qui se sont installés en même temps que moi certains ne sont plus agris

désolé de t'annoncer une mauvaise nouvelle et de ne pas dire ce que tu voudrais entendre

en gros 1/3 d'agris ne seront plus là en 2025 c'est déjà acté

par Invité Mer 03 Aoû 2016, 22:58

ADBLUE a écrit:
bob89 a écrit:Je sais pas ce que tu prend adblue mais sa a l'air puissant

je n'y vais pas par 4 chemins mais de ceux qui se sont installés en même temps que moi certains ne sont plus agris

désolé de t'annoncer une mauvaise nouvelle et de ne pas dire ce que tu voudrais entendre

en gros 1/3 d'agris ne seront plus là en 2025 c'est déjà acté

Oui, ils seront en retraite... Very Happy

par **ADBLUE** Mer 03 Aoû 2016, 23:00

jb80 a écrit:
ADBLUE a écrit:
bob89 a écrit:Je sais pas ce que tu prend adblue mais sa a l'air puissant

je n'y vais pas par 4 chemins mais de ceux qui se sont installés en même temps que moi certains ne sont plus agris

désolé de t'annoncer une mauvaise nouvelle et de ne pas dire ce que tu voudrais entendre

en gros 1/3 d'agris ne seront plus là en 2025 c'est déjà acté

Oui, ils seront en retraite...

bien sur il y a les départs en retraite , ceux qui n'ont pas de repreneur tout simplement et ceux qui malheureusement auront arrêté de force ou de grès

par Invité Mer 03 Aoû 2016, 23:00

le belge a écrit:Ici certains vont livrer chez un négoce, ils doivent trop d argent à leur coop + CT,pas de cash
Je pense que c est cuit pour eux

tu parles… yen a ici ou c'est cuit depuis longtemps… mais ils sont toujours la quand meme...

par **charlot50** Mer 03 Aoû 2016, 23:03

pinocio a écrit:
ADBLUE a écrit:

moi j'espère que ce qui nous arrive va en faire réagir plus d'un
et crois moi on est beaucoup à penser que si une seule récolte comme 2016 va remettre en cause le métier et bien c'est grave

+1, je n'arrête pas de l'expliquer !
Parce que la récolte moyenne française de cette année va baisser de 50%, l'agriculture serait morte ...
Comment peut-on piloter une entreprise sur la seule évolution d'un chiffre d'affaire basé sur une seule année ?
Je veux bien croire que ça va être difficile pour certains, mais ne généralisez pas, les rendements à trois chiffres des années antérieures ont bien dû créer de la trésorerie chez une majorité ou alors : soit ils faisaient des gros noeuds dans des petites ficelles, soit ils ont flambé le chiffre d'affaire en une campagne .

+1 aussi j'arrive pas comprendre

par **ADBLUE** Mer 03 Aoû 2016, 23:03

newcr a écrit:
le belge a écrit:Ici certains vont livrer chez un négoce, ils doivent trop d argent à leur coop + CT,pas de cash
Je pense que c est cuit pour eux

tu parles… yen a ici ou c'est cuit depuis longtemps… mais ils sont toujours la quand meme...

ceux là ont le rsa tous les mois et c'est l'industriel ou OS qui fait la pluie et le beau temps il suffit de demander au chef il en connait un rayon là dessus : rr

par **le belge** Mer 03 Aoû 2016, 23:06

J ai 20 ha de terre à vendre ça vaut quoi vu le manque à gagner de cette année?

par **charlot50** Mer 03 Aoû 2016, 23:10

le belge a écrit:J ai 20 ha de terre à vendre ça vaut quoi vu le manque à gagner de cette année?

14990€/ha

par **le belge** Mer 03 Aoû 2016, 23:13

Crise quand tu nous tient!

par **sibalo** Mer 03 Aoû 2016, 23:39

ADBLUE a écrit:
sibalo a écrit:2016 trésorerie car j'avais mis de coté en 2012. Il n'y a pas de fendt neuf chez moi ou de 18T récente.... Certain on fait le con, a acheter le double de leur besoin. Pas moi.

moi à ta place je ne me serai pas installé
si c'est trop compliqué il fallait faire autrement
tu nous parles de coût de reprise élevé et de prix de foncier exorbitant

je te souhaite bon courage mais réfléchis à faire autre chose

Donc tout les jeunes (hors fils a papa) doivent arrêter. Car aujourd'hui c'est bien les jeunes qui posent probleme. Car nos marges de manœuvre sont minimes. Apres le mec qui a 50ans doit être mieux assis que nous et être capable de serrer les fesses et résister.
Pour rappel les installations agriculteurs c'est ou c'etait quand je me suis installé. Rendement moyen 5 dernières années a 150€/T. Une fois les annuités et MSA payés c'est grosso merdo un SMIC 15 000€/ans. Beaucoup de JA vont perdre plus que leur salaire annuel.

par **ADBLUE** Mer 03 Aoû 2016, 23:46

sibalo a écrit:
ADBLUE a écrit:
sibalo a écrit:2016 trésorerie car j'avais mis de coté en 2012. Il n'y a pas de fendt neuf chez moi ou de 18T récente.... Certain on fait le con, a acheter le double de leur besoin. Pas moi.

moi à ta place je ne me serai pas installé
si c'est trop compliqué il fallait faire autrement
tu nous parles de coût de reprise élevé et de prix de foncier exorbitant

je te souhaite bon courage mais réfléchis à faire autre chose
Donc tout les jeunes (hors fils a papa) doivent arrêter. Car aujourd'hui c'est bien les jeunes qui posent probleme. Car nos marges de manœuvre sont minimes. Apres le mec qui a 50ans doit être mieux assis que nous et être capable de serrer les fesses et résister.
Pour rappel les installations agriculteurs c'est ou c'etait quand je me suis installé. Rendement moyen 5 dernières années a 150€/T. Une fois les annuités et MSA payés c'est grosso merdo un SMIC 15 000€/ans. Beaucoup de JA vont perdre plus que leur salaire annuel.

un jeune qui s'installe aujourd'hui
faut avoir des garanties derrière c'est tout
donc il y a des conditions à remplir pour être agri demain

avant tu faisais de l'argent avec l'agriculture
aujourd'hui il faut de l'argent pour faire l'agriculture

par **ADBLUE** Mer 03 Aoû 2016, 23:51

Une récolte qui connaît une dégradation sans précédent en termes de rendement, des prix mondiaux au plus bas depuis 10 ans : en 2016, les producteurs français vont être exposés à de graves difficultés financières, prévoit Agritel.

« D'après nos données, nos calculs et sur la base des cours actuels, pour un blé tendre aux normes, le chiffre d'affaires atteindrait seulement 740 €/ha. Cela est bien loin des 1 480 €/ha qu'il faut en moyenne pour couvrir l'ensemble des charges d'une exploitation et prélever une rémunération de substance », affirme Michel Portier, directeur général d'Agritel. Malgré les aides compensatoires, les céréaliers français accuseront un déficit minimum de 500 € /ha, ce qui représente 60 000 € minimum pour une exploitation de 120 ha.
« Jamais depuis l'après-guerre nous n'avions connu une telle chute de rendement d'une année sur l'autre », ajoute Michel Portier. Gels d'épis fin avril, suivis de déluges d'eau sur les principales régions céréalières à partir de mai... des fortes précipitations qui ont accentué la pression des maladies et des adventices et affecté les plantes tant en asphyxiant les racines que par une photosynthèse défaillante, faute de luminosité. Les épis, pourtant très nombreux, se sont très mal remplis.
Du Nord-Picardie au Centre et à la Bourgogne-Franche-Comté, en passant par l'Ile-de-France, la Champagne-Ardennes, la Lorraine et l'Alsace, la zone durement touchée est vaste. Les analystes d'Agritel ont confirmé la baisse de production sous la barre des 30 millions de tonnes. « Mais il est encore trop tôt pour déterminer précisément la production française 2016. Chaque jour, les indicateurs confirment une situation plus catastrophique », prévient Michel Portier.

par **sibalo** Mer 03 Aoû 2016, 23:54

Donc si il faut se faire de l'argent pour exercer un métier il y a un problème :réfléchi

Le boulanger il n'est pas boucher/charcutier en même temps. On a jamais vu ca, ou alors faut etre actionnaire mais c'est totalement autre chose Crying or Very sad

par Invité Mer 03 Aoû 2016, 23:55

charlot50 a écrit:
pinocio a écrit:
ADBLUE a écrit:

moi j'espère que ce qui nous arrive va en faire réagir plus d'un
et crois moi on est beaucoup à penser que si une seule récolte comme 2016 va remettre en cause le métier et bien c'est grave

+1, je n'arrête pas de l'expliquer !
Parce que la récolte moyenne française de cette année va baisser de 50%, l'agriculture serait morte ...
Comment peut-on piloter une entreprise sur la seule évolution d'un chiffre d'affaire basé sur une seule année ?
Je veux bien croire que ça va être difficile pour certains, mais ne généralisez pas, les rendements à trois chiffres des années antérieures ont bien dû créer de la trésorerie chez une majorité ou alors : soit ils faisaient des gros noeuds dans des petites ficelles, soit ils ont flambé le chiffre d'affaire en une campagne .
+1 aussi j'arrive pas comprendre

pour ma part j'ai jamais fait de rendement à 3 chiffres… et vous parler de majorité… y en a ici qui vivent sur une autre planète..

par **ADBLUE** Jeu 04 Aoû 2016, 00:00

sibalo a écrit:Donc si il faut se faire de l'argent pour exercer un métier il y a un problème Le boulanger il n'est pas boucher/charcutier en même temps. On a jamais vu ca, ou alors faut etre actionnaire mais c'est totalement autre chose

c'est la passion qui prend le dessus c'est tout et c'est bien connu que quand on est passionné on ne compte pas

par **charlot50** Jeu 04 Aoû 2016, 06:34

newcr a écrit:
charlot50 a écrit:
pinocio a écrit:
ADBLUE a écrit:

moi j'espère que ce qui nous arrive va en faire réagir plus d'un
et crois moi on est beaucoup à penser que si une seule récolte comme 2016 va remettre en cause le métier et bien c'est grave

+1, je n'arrête pas de l'expliquer !
Parce que la récolte moyenne française de cette année va baisser de 50%, l'agriculture serait morte ...
Comment peut-on piloter une entreprise sur la seule évolution d'un chiffre d'affaire basé sur une seule année ?
Je veux bien croire que ça va être difficile pour certains, mais ne généralisez pas, les rendements à trois chiffres des années antérieures ont bien dû créer de la trésorerie chez une majorité ou alors : soit ils faisaient des gros noeuds dans des petites ficelles, soit ils ont flambé le chiffre d'affaire en une campagne .
+1 aussi j'arrive pas comprendre

pour ma part j'ai jamais fait de rendement à 3 chiffres… et vous parler de majorité… y en a ici qui vivent sur une autre planète..

chaque cas est unique.je sait pas depuis quand tu es installé, mais ta pas réussi a te faire un peu de treso?

par **basto** Jeu 04 Aoû 2016, 07:48

je me suis installer en 99 et ensuite tous les 2ans j'avais une merde , je m'en suis toujours sortie , ça n'a pas était facile c'est sur , j'y ai laisser un peu de santé , si j'avais était dans un secteur a plus fort potentiel ça m'aurais facilité les choses : victoire

par **charlot50** Jeu 04 Aoû 2016, 07:50

basto a écrit:je me suis installer en 99 et ensuite tous les 2ans j'avais une merde , je m'en suis toujours sortie , ça n'a pas était facile c'est sur , j'y ai laisser un peu de santé , si j'avais était dans un secteur a plus fort potentiel ça m'aurais facilité les choses

et aujourd'hui ta meme une récolte d'avance Laughing

par **Atou 59** Jeu 04 Aoû 2016, 12:27

au moins sibalo parle de probemes agricole tous les autres parle comment faire avec les contraintes d aujourdhui , tous le monde ne s installe pas avec une cuillere en argent , et des fois d autre contextes peuvent fmettre a mal ta tresorerie , meme a 49ans , mais bon il y a quelques pointures ici , les autres sont nuls , flambeurs , mauvais paysans , mauvais gestionnaires , bravo sibalo tu dit au moins ce que tu pense

par **escrito17** Jeu 04 Aoû 2016, 12:36

il n'y a qu'à voir la courbe descendante du nb d'exploitations...les bons gestionnaires se font de plus en plus rares... à ce rythme,ce sera bientôt au tour des meilleurs...mais quand on se dit "bon",on ne peut l'admettre...

par **cricky16** Jeu 04 Aoû 2016, 13:00

Je rejoins aussi Sibalo.

Je le prend pour moi, de lire: certains se plaignent mais vont pouvoir financer les semis 2017.
Bin oui, je vais pouvoir, à quel prix??? en vendant mon auto privé, je suis célibataire, pas de famille, j'ai jamais fait de folie dans la maison... et je vais manger 20 ans de bas de laine constituer petit à petit, et ça, ça m'emmerde!
Lire que perdre 150 000 € de CA, c'est pas grave... non mais j'hallucine, à croire que vous êtes heureux de tirer les gens par le bas...vous êtes de bons moutons français!
Je suis agriculteur par passion mais aussi pour gagner ma vie! Je me refuse d'être un esclave d'entretien pour politico-bobo-écolo!
Je me réjouis toujours du bon résultat des autres, jamais ça me viendrait à l'esprit de dire à un mec qui paument 150 000€ ( 50% du CA moyen ) qu'il pleure pour rien!
Quand j'ai écris le post, c'était pour essayer d'amener une solution. On a tous à apprendre de gens qui tirent par le haut en proposant des solutions. Au lieu d'être jaloux ou envier les autres, essayaient juste un peu d'apprendre.

Etre dans le déni de la situation de l'agriculture française ( le modèle français ), quelle soit élevage ou céréale, c'est être à côté de la plaque, ceux qui restent, c'est ceux qui s'adaptent, cependant, comme dit Escrito, vu que nous n'avons plus de marge de manoeuvre, et avec cette récolte pitoyable de 2016 ça va accélérer les choses.

par **sibalo** Jeu 04 Aoû 2016, 13:42

ADBLUE a écrit:
sibalo a écrit:Donc si il faut se faire de l'argent pour exercer un métier il y a un problème Le boulanger il n'est pas boucher/charcutier en même temps. On a jamais vu ca, ou alors faut etre actionnaire mais c'est totalement autre chose
c'est la passion qui prend le dessus c'est tout et c'est bien connu que quand on est passionné on ne compte pas

Je me vois pas faire un metier que je n'aimerais pas. Ce lever pour un job de merde je ne vois pas l'intérêt Crying or Very sad

Oui je suis passionné, j'aime se que je fais : victoire

Sur mon exploitation avec mes pommes de terre, cereales... Il me faut 1.5UTH. Ce qui est le cas aujourd'hui. Apres si je vire les pommes de terre et les betterave je pense que 0.7UTH c'est suffisant. Mais pour gagner quoi ? Rien.

par **ADBLUE** Jeu 04 Aoû 2016, 13:52

sibalo a écrit:
ADBLUE a écrit:
sibalo a écrit:Donc si il faut se faire de l'argent pour exercer un métier il y a un problème Le boulanger il n'est pas boucher/charcutier en même temps. On a jamais vu ca, ou alors faut etre actionnaire mais c'est totalement autre chose
c'est la passion qui prend le dessus c'est tout et c'est bien connu que quand on est passionné on ne compte pas
Je me vois pas faire un metier que je n'aimerais pas. Ce lever pour un job de merde je ne vois pas l'intérêt
Oui je suis passionné, j'aime se que je fais Sur mon exploitation avec mes pommes de terre, cereales... Il me faut 1.5UTH. Ce qui est le cas aujourd'hui. Apres si je vire les pommes de terre et les betterave je pense que 0.7UTH c'est suffisant. Mais pour gagner quoi ? Rien.

tu veux des prix rémunérateurs et à part ça tu veux quoi d'autres

par **gaston02** Jeu 04 Aoû 2016, 16:59

escrito17 a écrit:il n'y a qu'à voir la courbe descendante du nb d'exploitations...les bons gestionnaires se font de plus en plus rares... à ce rythme,ce sera bientôt au tour des meilleurs...mais quand on se dit "bon",on ne peut l'admettre...

Il faut bien faire attention à ne pas laisser entendre que tous ceux qui ont quitté le métier sont des mauvais...
Il y en a des bons qui n'ont pas eu d'autre choix que d'arrêter la profession, souvent des petites structures.
Et ce n'est pas parcequ'il sont "petits" qu'ils ne sont pas bons dans leur métier.

par **sibalo** Jeu 04 Aoû 2016, 19:24

ADBLUE a écrit:
sibalo a écrit:
ADBLUE a écrit:
sibalo a écrit:Donc si il faut se faire de l'argent pour exercer un métier il y a un problème Le boulanger il n'est pas boucher/charcutier en même temps. On a jamais vu ca, ou alors faut etre actionnaire mais c'est totalement autre chose
c'est la passion qui prend le dessus c'est tout et c'est bien connu que quand on est passionné on ne compte pas
Je me vois pas faire un metier que je n'aimerais pas. Ce lever pour un job de merde je ne vois pas l'intérêt
Oui je suis passionné, j'aime se que je fais Sur mon exploitation avec mes pommes de terre, cereales... Il me faut 1.5UTH. Ce qui est le cas aujourd'hui. Apres si je vire les pommes de terre et les betterave je pense que 0.7UTH c'est suffisant. Mais pour gagner quoi ? Rien.

tu veux des prix rémunérateurs et à part ça tu veux quoi d'autres

Rien d'autre. enfin si, qu'on mette en avant nos productions française. Car on doit respecter des contraintes supérieur a d'autre pays mais au bout on mélange tout et on fait du pain avec du blé radioactif......

par **philaubers** Jeu 04 Aoû 2016, 19:37

il y a un gars qui est venu bosser pour mon bâtiment aujourd'hui.
son fils est en stage vers l'australie,pas d'aides à la production....mais j'en mangerai pas!

par **philaubers** Jeu 04 Aoû 2016, 19:43

gaston02 a écrit:
escrito17 a écrit:il n'y a qu'à voir la courbe descendante du nb d'exploitations...les bons gestionnaires se font de plus en plus rares... à ce rythme,ce sera bientôt au tour des meilleurs...mais quand on se dit "bon",on ne peut l'admettre...

Il faut bien faire attention à ne pas laisser entendre que tous ceux qui ont quitté le métier sont des mauvais...
Il y en a des bons qui n'ont pas eu d'autre choix que d'arrêter la profession, souvent des petites structures.
Et ce n'est pas parcequ'il sont "petits" qu'ils ne sont pas bons dans leur métier.

pour avoir tenu jusque maintenant,il faut déjà être bon.

par **sibalo** Jeu 04 Aoû 2016, 20:34

Il y a des blés a 15qt ici en bonne terre. A 5km de chez moi. C'est désastreux quand on t'annonce ca, tu payes le battage est c'est tout.

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