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    Message par carlo s Lun 09 Jan 2017, 09:57

    ça m étonne que ce soit publier ....

    http://www.web-agri.fr/conduite-elevage/alimentation/article/productivite-laitiere-rentabilite-un-grand-mensonge-en-bande-organisee-1172-124455.html

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    Message par sibalo Lun 09 Jan 2017, 11:08

    Chut faut produire plus et toujours plus grand. Enfin c'est ce que nous a dit la fnsea 63
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    Message par mic mac Lun 09 Jan 2017, 11:11

    si tu livre dans une coop le prix est le meme pour tous ( sauf a sodiaal )
    ici on peut ici parler de performance economique et de systeme moins gourmand , mais mangeuse de surface . cela suppose pouvoir faire paturer et produire sans batiment et sans stockage

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    Message par bingo Lun 09 Jan 2017, 11:16

    j'ai jamais compris en quoi l'effet "mangeur de surfaces" pouvait etre un argument ....

    quelques soit la surface soit on est rentable .... soit on l'est pas !! un point c'est tout !!

    a partir de la chacun est libre d'exploiter avec le systeme qui lui correspond !!!

    on vend aujourd'hui sur un marché mondialisé qui achete un produit au cours du jour ... peu importe la surface qu'il a pu occuper a produire !!!!

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    Message par M 201 Lun 09 Jan 2017, 11:19

    +1 Bingo

    vaste fumisterie ...................................
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    Message par catar Lun 09 Jan 2017, 11:50

    quelle connerie encore !!!!!!!!!!!!!
    pas besoin d'avoir fait de grandes études pour savoir qu'un troupeau de faible productivité (4000/5000 l/vl) peut etre plus rentable qu'un a 10 000
    et a l'inverse ya des troupeau tres productif et trés rentable
    faut juste voir le contexte
    et on se doute bien qu'en nouvelle zélande avec leur surface en herbe ca sert a rien de pousser a 10 000

    @ sibalo : j'ai jamais jamais jamais vu ou que ce soit que la fédé poussait les paysans a coup de fourches .........
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    Message par sibalo Lun 09 Jan 2017, 11:57

    catar a écrit:quelle connerie encore !!!!!!!!!!!!!
    pas besoin d'avoir fait de grandes études pour savoir qu'un troupeau de faible productivité (4000/5000 l/vl) peut etre plus rentable qu'un a 10 000
    et a l'inverse ya des troupeau tres productif et trés rentable
    faut juste voir le contexte
    et on se doute bien qu'en nouvelle zélande avec leur surface en herbe ca sert a rien de pousser a 10 000

    @ sibalo : j'ai jamais jamais jamais vu ou que ce soit que la fédé poussait les paysans a coup de fourches .........
    Non, elle leur a dit on fait sauter les quotas, pour être rentable vous aurez le droit de produire plus. On voit le résultat aujourd'hui.
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    Message par carlo s Lun 09 Jan 2017, 12:06

    moi je pense que certain on mis la tête dans le guidon et le regrette bien ....

    "ya des troupeau tres productif et trés rentable" catar a bon ????? :réfléchi

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    Message par bingo Lun 09 Jan 2017, 12:33

    c'est surtout que une fois les investissement fait on a plus aucune solution de replis ....

    pas comme un tracteur qu'il est tjrs bon de revendre

    ou alors faut oser revendre l'exploitation et se réinstaller sur une exploitation ou un secteur plus propice a nos affinités

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    Message par Invité Lun 09 Jan 2017, 12:42

    sibalo a écrit:
    catar a écrit:quelle connerie encore !!!!!!!!!!!!!
    pas besoin d'avoir fait de grandes études pour savoir qu'un troupeau de faible productivité (4000/5000 l/vl) peut etre plus rentable qu'un a 10 000
    et a l'inverse ya des troupeau tres productif et trés rentable
    faut juste voir le contexte
    et on se doute bien qu'en nouvelle zélande avec leur surface en herbe ca sert a rien de pousser a 10 000

    @ sibalo : j'ai jamais jamais jamais vu ou que ce soit que la fédé poussait les paysans a coup de fourches .........
    Non, elle leur a dit on fait sauter les quotas, pour être rentable vous aurez le droit de produire plus. On voit le résultat aujourd'hui.

    tu te trompes, l'erreur de la fede ca as été de s'imaginer que le systeme basé sur les quotas durerait, ils croyaient tellement en leur force syndicale qu'ils n'ont pas anticipé d'autres solutions. Resultat, a la sortie des quotas il n'y avait aucun argumentaire syndical pour contrer les insustriels, et ils se la sont fait mettre profond.

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    Message par mic mac Lun 09 Jan 2017, 12:55

    bingo a écrit:j'ai jamais compris en quoi l'effet "mangeur de surfaces" pouvait etre un argument ....

    quelques soit la surface soit on est rentable .... soit on l'est pas !! un point c'est tout !!

    a partir de la chacun est libre d'exploiter avec le systeme qui lui correspond !!!

    on vend aujourd'hui sur un marché mondialisé qui achete un produit au cours du jour ... peu importe la surface qu'il a pu occuper a produire !!!!

    a systeme utilisé si tu veux un comparatif , les ha economises peuvent etre plus productif s que l autre . si on rajoute la rentabilite de ces production au prix du lait , ça peut changer la donne . ex 1 ha de pdt x 40t vendu x 250€ t prix de marché = 10000 € ha - les charges 3000€ ça te fait reflechir entre rentable et plus rentable .
    j ai l inconvenient d etre dans les flandres et sa multitude de production : victoire

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    Message par pascal Lun 09 Jan 2017, 13:04

    allons droit au but: calcul en temps réel du cout des ufl et proteines necessaires pour produire 1000 l de lait, pour le reste c'est plus facile, il faut arreter la vision des grands -parents qui ont été grandement habitué au quotidien à avoir le prix d'une denrée perissable gonflée par les effets de la PAC, tout cela est en train de s'estomper a petit feu, que ce soit conventionnel ou bio d'ailleurs, marché de libre echange ca s'appelle!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par bingo Lun 09 Jan 2017, 13:15

    mic mac a écrit:
    bingo a écrit:j'ai jamais compris en quoi l'effet "mangeur de surfaces" pouvait etre un argument ....

    quelques soit la surface soit on est rentable .... soit on l'est pas !! un point c'est tout !!

    a partir de la chacun est libre d'exploiter avec le systeme qui lui correspond !!!

    on vend aujourd'hui sur un marché mondialisé qui achete un produit au cours du jour ... peu importe la surface qu'il a pu occuper a produire !!!!

    a systeme utilisé si tu veux un comparatif , les ha economises peuvent etre plus productif s que l autre .  si on rajoute la rentabilite de ces production au prix du lait , ça peut changer la donne . ex 1 ha de pdt x 40t vendu x 250€ t prix de marché = 10000 € ha - les charges 3000€ ça te fait reflechir  entre rentable et plus rentable .
    j ai l inconvenient d etre dans les flandres et sa multitude de production  : victoire

    faut bien comprendre que tout le monde ne veut pas forcement pratiquer la meme agriculture que celle dont tu parles !!! 
    et ceux la viennent rarement emmerder le monde
    il font leur petit truc dans leurs coin tranquillement ...

    tu les verras pas manifester au moindre pets de travers ....

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    Message par rivarol Lun 09 Jan 2017, 13:19

    carlo s a écrit:moi je pense que certain on mis la tête dans le guidon et le regrette bien ....

    "ya des troupeau tres productif et trés rentable"  catar a bon ????? :réfléchi







    Oui Catar a bon.
    L'effet dilution des charges sur grosses structures très productives ça existe belle et bien.
    Après très rentable; il n'y en a aucune actuellement, juste certain qui arrivent à sortir de temps en temps la tête de l'eau!
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    Message par carlo s Lun 09 Jan 2017, 13:40

    économie d echelle ....jusqu ou ? : ha

    attention en haut de l echelle on monte plus ! 63
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    Message par catar Lun 09 Jan 2017, 13:45

    etre trés productif n'empeche pas d'etre rentable tout comme le fait d'etre peu productif extensif peut permet d'etre rentable aussi
    un troupeau a 10 000 /vl peu te faire gagner de l'argent si derrière tu ne gaspille pas
    de la méme facon si tu as plaitorde d'hectares d'herbe utilisables a quoi bon faire du zéro paturage et gaver tes vaches
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    Message par sibalo Lun 09 Jan 2017, 13:51

    Jul.C a écrit:
    sibalo a écrit:
    catar a écrit:quelle connerie encore !!!!!!!!!!!!!
    pas besoin d'avoir fait de grandes études pour savoir qu'un troupeau de faible productivité (4000/5000 l/vl) peut etre plus rentable qu'un a 10 000
    et a l'inverse ya des troupeau tres productif et trés rentable
    faut juste voir le contexte
    et on se doute bien qu'en nouvelle zélande avec leur surface en herbe ca sert a rien de pousser a 10 000

    @ sibalo : j'ai jamais jamais jamais vu ou que ce soit que la fédé poussait les paysans a coup de fourches .........
    Non, elle leur a dit on fait sauter les quotas, pour être rentable vous aurez le droit de produire plus. On voit le résultat aujourd'hui.

    tu te trompes, l'erreur de la fede ca as été de s'imaginer que le systeme basé sur les quotas durerait, ils croyaient tellement en leur force syndicale qu'ils n'ont pas anticipé d'autres solutions. Resultat, a la sortie des quotas il n'y avait aucun argumentaire syndical pour contrer les insustriels, et ils se la sont fait mettre profond.
    Enfin leur discours ca a été vous en faites pas, vous pourrez produire plus donc plus de chiffre d'affaire.....

    +1 carlo's on le voit cette année. Certain tombe de très haut. Beaucoup d'investissements depuis des années, plus d'épargnes.... Et cette année ils perdent 500 000€avec les céréales et manque de PDT 77 77 Aie, ca doit faire mal au cul
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    Message par carlo s Lun 09 Jan 2017, 13:54

    très productif quand le marché n absorbe plus ......
    regarde les fabricants automobiles comment ils ont fait !
    et le pétrole ....
    encore une année de bas prix ..... : drapeau
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    Message par nonord Lun 09 Jan 2017, 14:01

    sibalo a écrit:
    Jul.C a écrit:
    sibalo a écrit:
    catar a écrit:quelle connerie encore !!!!!!!!!!!!!
    pas besoin d'avoir fait de grandes études pour savoir qu'un troupeau de faible productivité (4000/5000 l/vl) peut etre plus rentable qu'un a 10 000
    et a l'inverse ya des troupeau tres productif et trés rentable
    faut juste voir le contexte
    et on se doute bien qu'en nouvelle zélande avec leur surface en herbe ca sert a rien de pousser a 10 000

    @ sibalo : j'ai jamais jamais jamais vu ou que ce soit que la fédé poussait les paysans a coup de fourches .........
    Non, elle leur a dit on fait sauter les quotas, pour être rentable vous aurez le droit de produire plus. On voit le résultat aujourd'hui.

    tu te trompes, l'erreur de la fede ca as été de s'imaginer que le systeme basé sur les quotas durerait, ils croyaient tellement en leur force syndicale qu'ils n'ont pas anticipé d'autres solutions. Resultat, a la sortie des quotas il n'y avait aucun argumentaire syndical pour contrer les insustriels, et ils se la sont fait mettre profond.
    Enfin leur discours ca a été vous en faites pas, vous pourrez produire plus donc plus de chiffre d'affaire.....

    +1 carlo's on le voit cette année. Certain tombe de très haut. Beaucoup d'investissements depuis des années, plus d'épargnes.... Et cette année ils perdent 500 000€avec les céréales et manque de PDT 77 77 Aie, ca doit faire mal au cul
    si,comme tu l'écris,certains peuvent "se permettre" de perdre 500000 c'est qu'ils ne sont peut-être pas si à plaindre que ça :réfléchi
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    Message par carlo s Lun 09 Jan 2017, 14:02

    ou ils ont une bonne banque ....
    rame
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    Message par nonord Lun 09 Jan 2017, 14:06

    si la banque suit,c'est qu'il y a du "bricaillon" quelque part ozil (rien n'est anodin)
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    Message par sebast Lun 09 Jan 2017, 14:09

    Je dirai plutôt que ce sont les écoles qui préfèrent montrer à leurs élèves ce qui est tout beau tout neuf et à la pointe de la technologies et du progrés comme il disent, plutôt que la diversité de ceux qui sont à la pointe de la rentabilité. suffit de voir les troupeaux des écoles (contrôle laitier, UPRA, concours, robot,...) et tout cela non soumis a la même rentabilité que les autres fermes.
    Il y en a un hier sur le forum qui se désolé que les laiteries abandonnées la jauge électronique pour revenir à la barre gradué (faut dire, que l'on a pas encore fait aussi fiable sur la durée et surtout garantie sans panne 77 )
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    Message par sibalo Lun 09 Jan 2017, 14:20

    carlo s a écrit:ou ils ont une bonne banque ....
    rame

    nonord a écrit:si la banque suit,c'est qu'il y a du "bricaillon" quelque part ozil (rien n'est anodin)
    Les deux, mais en laissant des ardoises ca aide aussi a éponger. C'est les bons qui payent pour ce genre de personnage
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    Message par mic mac Lun 09 Jan 2017, 14:29

    bingo a écrit:
    mic mac a écrit:
    bingo a écrit:j'ai jamais compris en quoi l'effet "mangeur de surfaces" pouvait etre un argument ....

    quelques soit la surface soit on est rentable .... soit on l'est pas !! un point c'est tout !!

    a partir de la chacun est libre d'exploiter avec le systeme qui lui correspond !!!

    on vend aujourd'hui sur un marché mondialisé qui achete un produit au cours du jour ... peu importe la surface qu'il a pu occuper a produire !!!!

    a systeme utilisé si tu veux un comparatif , les ha economises peuvent etre plus productif s que l autre .  si on rajoute la rentabilite de ces production au prix du lait , ça peut changer la donne . ex 1 ha de pdt x 40t vendu x 250€ t prix de marché = 10000 € ha - les charges 3000€ ça te fait reflechir  entre rentable et plus rentable .
    j ai l inconvenient d etre dans les flandres et sa multitude de production  : victoire

    faut bien comprendre que tout le monde ne veut pas forcement pratiquer la meme agriculture que celle dont tu parles !!! 
    et ceux la viennent rarement emmerder le monde
    il font leur petit truc dans leurs coin tranquillement ...

    tu les verras pas manifester au moindre pets de travers ....

    d accord avec toi , la situation de l un nest pas celle de l autre et n en fait pas une generalite
    dans le cas de l article il fait etat de terres maigres et difficiles et de l adaptation a la situation . de memoire le cas ou similaire a deja ete evoqué dans un journal , mais ici on critique ceux qui font du mais .....

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    Message par mic mac Lun 09 Jan 2017, 14:33

    sebast a écrit:Je dirai plutôt que ce sont les écoles qui préfèrent montrer à leurs élèves ce qui est tout beau tout neuf et à la pointe de la technologies et du progrés comme il disent, plutôt que la diversité de ceux qui sont à la pointe de la rentabilité. suffit de voir les troupeaux des écoles (contrôle laitier, UPRA, concours, robot,...) et tout cela non soumis a la même rentabilité que les autres fermes.
    Il y en a un hier sur le forum qui se désolé que les laiteries abandonnées la jauge électronique pour revenir à la barre gradué (faut dire, que l'on a pas encore fait aussi fiable sur la durée et surtout garantie sans panne 77 )

    faudrait faire passer les fraudes pour l exactitude pour etre garantie sans panne sur facture ozil

    mic mac
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    Productivité laitière = rentabilité : « Un grand mensonge en bande organisée » Empty Re: Productivité laitière = rentabilité : « Un grand mensonge en bande organisée »

    Message par sebast Lun 09 Jan 2017, 15:32

    mic mac a écrit:
    sebast a écrit:Je dirai plutôt que ce sont les écoles qui préfèrent montrer à leurs élèves ce qui est tout beau tout neuf et à la pointe de la technologies et du progrés comme il disent, plutôt que la diversité de ceux qui sont à la pointe de la rentabilité. suffit de voir les troupeaux des écoles (contrôle laitier, UPRA, concours, robot,...) et tout cela non soumis a la même rentabilité que les autres fermes.
    Il y en a un hier sur le forum qui se désolé que les laiteries abandonnées la jauge électronique pour revenir à la barre gradué (faut dire, que l'on a pas encore fait aussi fiable sur la durée et surtout garantie sans panne 77 )

    faudrait faire passer les fraudes pour l exactitude  pour etre garantie sans panne sur facture ozil

    Tu jauges toi-même et tu l'inscrit direct sur le calendrier. le laitier sera bien content que tu lui mâches un peu le travail
    sebast
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