Méthanisation

Rappel du premier message :

La durée des contrats d’achat de l’électricité passe de 15 ans à 20 ans



La S. Royal a profité du Salon Biogaz qui se tient en ce moment à Rennes pour donner un signal fort à la filière de la méthanisation.


Afin d’accompagner le développement de la filière de la méthanisation tout en confortant l’équilibre économique des installations pionnières, Ségolène Royal a soumis à la Commission de régulation de l’énergie (CRE) un projet d’arrêté étendant de 15 ans à 20 ans la durée des contrats d’achat de l’électricité produite par les installations de méthanisation existantes.

Une production annuelle encadrée
La CRE a estimé nécessaire de mieux encadrer les conditions de cette extension. Le bénéfice du contrat d’achat de l’électricité produite par les installations existantes sera donc limité, au-delà de la quinzième année :

1.
à 7 500 heures par an

pour les installations de moins de 250 kWe

2.
à 6 500 heures par an

pour les installations entre 250 et 500 kWe

3.
à 5 500 heures par an

pour les installations de plus de 500 kWe

PV 53 a écrit:

Titi a écrit:Quelle marque et type tes panneaux?
Moi c'est ça:
https://www.enerpoint.it/fvprodotti/scheda-tecnica-STP%20205-18%20Ud_EN.pdf

je ne sais plus  

des 180Wc en monocristallin, une sous marque  et en fait de l import chinois en gratant un peu!!

tes 4 panneaux si c est une grosse instal tu les shuntes et basta  ?

Non, je vais les changer, on avait acheté une palette de panneaux en rabe à l'installateur. En shuntant ça diminue la puissance installé donc les Kwh produit. Pour l'instant les panneaux défectueux font un manque a gagner de 2 kwh par jour sur un onduleur. Je le remarque avec le système de suivi qui compare la production entre les onduleurs. La perte de production se fait uniquement avec une belle journée ensoleillé, pas de différence si couvert ou température basse.

EtienneCH4 a écrit:tu dis des bétises, regardes la réglementation

pas que.
bon nombres de nouveau projet sont élaborée sans cogénération pour des raisons économique bien plus rentable et cela peu importe la taille de la métha. Ce n'est pas moi qui le dit mais certain monteur vu au space le seul frein à ce système est la proximité du réseau gaz bien plus loin que le réseau EDF des exploitations dans la grande majorité des cas. mais selon aussi ces monteurs le coût du km est moins cher que celui EDF. Chaque cas est à étudié mais si le réseau gaz est tout proche le choix semble évident selon eux qui font les deux type installation et cela peu importe la taille.

je ne suis pas d'accord, les vendeurs veulent gagner un max, avec l'injection c'est le cas, faut faire des colonnes et comparer,

1 prix ça ne veut rien dire , je préfère parler rendement financier.

+1   et   la   ce  n  est  pas  la  méthanisation   qui  est  le  mieux !!

Krokus a écrit:1 prix ça ne veut rien dire , je préfère parler rendement financier.

c'est bien ce que je dis plus haut!

bon nombres de nouveau projet sont élaborée sans cogénération pour des raisons économique bien plus rentable et cela peu importe la taille de la métha si proche du réseau gaz.    La métha  du gaec du bois Joly est très simple et semble nourrir sont homme et elle n'a pas couté un bras! mais celle-là reste pour pour certain un retour à l'age de pierre.

ATTENTION !

un gros partenaire de la metha   en redressement judiciaire

c'est a dire ???

bzh centre a écrit:c'est a dire ???

je ne cite pas de noms ni de société , (pas envie que le forum et moi mème soit embêté)

mais j'avertis  les porteurs de projets  de prendre beaucoup de précaution  tant au niveau financier (acompte)  

(tout est visible sur
verif.com

Krokus a écrit:

bzh centre a écrit:c'est a dire ???

je ne cite pas de noms ni de société , (pas envie que le forum et moi mème soit embêté)

mais j'avertis  les porteurs de projets  de prendre beaucoup de précaution  tant au niveau financier (acompte)  

(tout est visible sur
verif.com

J'en ai vérifié une dizaine...pas trouvé

Certaines en Normandie...

farmer6060 a écrit:Certaines en Normandie...

Quand tu enlèves Planet et Agrikomp par ici,il reste plus grand chose(quelques valogreen et GRenergie).
Je vois pas..

https://www.youtube.com/watch?time_continue=61&v=hRyo3qy4Rok

t'e sur d'avoir mis la bonne video ?

dgé a écrit:t'e sur d'avoir mis la bonne video ?

Bonjour ..oui video de transport fourrage en vue de méthanisation en allemagne à voir

ok, mais on voit rien de la méthanisation ni son processus

dgé a écrit:ok, mais on voit rien de la méthanisation ni son processus

c'est de la pub pour dire que la ressource est facilement mobilisable,
et pourquoi tu veux connaitre le processus de méthanisation, tu fais une thèse de doctorat "es méthanisation ? " ??? !!!

en Allemagne ils sont champion de ça 
en 2005 on était allé en Bavière on avait visité une ferme 
la on y est retourné en décembre 
3 installations dans le petit patelin ou on va en jumelage 
une a fait un peu débat 
car située tout prés du village et à quelques mètres du cours d'eau 
et silos de mais sur la terre 
on entendait souvent parler écolos en allemagne 
mais ce ne sont peut être pas des ennemis de l'intérieur comme ici

EtienneCH4 a écrit:

dgé a écrit:ok, mais on voit rien de la méthanisation ni son processus

c'est de la pub pour dire que la ressource est facilement mobilisable,
et pourquoi tu veux connaitre le processus de méthanisation, tu fais une thèse de doctorat "es méthanisation ? " ??? !!!

je voudrais juste voir les suite jusqu'à la production de gaz

c est surtout  une nouvelle solution   pour vendre du  materiel  a des agriculteurs  surendettés  !! 

sans parler d Edf-gdf   qui surfacturent les raccordements !! 
entendu parler d un raccordement de gaz a plus de 700 000 € ,  faut deja quelques années  pour le payer !!   le projet  risque de capoter a cause de ca !

dgé a écrit:je voudrais juste voir les suites jusqu'à la production de gaz

avec le foin, il y a 2 hypothèses,
1= process en voie sèche, certainement mélangé avec du fumier et des lisiers pour casser la lignocellulose ,système des garages avec une bache, rendement environ 10 % du potentiel, c'est à dire que si une tonne de foin transformé en soupe donnerait environ 300 m3 de CH4 pur,
avec ce système voie sèche on aurait environ 3 m3 en 6 ou 8 mois de digestion,
2= process voie humide, alors là il y au moins une dizaine de variantes, dans tous les cas le foin doit être haché menu , à comparer avec la fabrication du vin ou de la bière, plus c'est fin meilleur est le rendement,
maintenant pour en savoir plus sur les variantes classiques de la métha, tu vas sur internet avec google et tu pourras passer tes soirées d'hiver !!!
attention il y a des conneries,

un méthaniseur de 50 kw vient d'etre mis en service dans le 52
sa particularité ,il ne marche qu'avec du lisier de vl en pompage continu
tres peu de temps de travail 
investissement contenu

Il y en a un aussi pas loin de chez moi:une catastrophe

d'apres ce que j'ai compris il faut toujours du lisier frais et une grande regularité dans l'alim des vls donc hors sol

grabouille a écrit:un méthaniseur de 50 kw vient d'etre mis en service dans le 52
sa particularité ,il ne marche qu'avec du lisier de vl en pompage continu
tres peu de temps de travail 
investissement contenu

Bioelectric?

grabouille a écrit:un méthaniseur de 50 kw vient d'etre mis en service dans le 52
sa particularité ,il ne marche qu'avec du lisier de vl en pompage continu
tres peu de temps de travail 
investissement contenu

alors le jour ou produire du lait et de la viande sera interdit, il fera comment?

boite allemande pour la production electrique ,chauffage sdt et fromagerie

ici le nord veut être la région pilote metha
plein de projet en cours ...
on va vers une catastrophe financière pour certain agris ...
Magnifique. Combien de station de méthanisation en France peuvent être créer sans qu'il y est une pénurie de matière première pour les digesteurs ?

http://www.lindicateurdesflandres.fr/10289/article/2019-01-24/bailleul-le-projet-d-unite-de-methanisation-ne-fait-toujours-pas-l-unanimite

les marteaux piqueurs et brh auront de l'avenir dans 20 ans...

mat61 a écrit:

grabouille a écrit:un méthaniseur de 50 kw vient d'etre mis en service dans le 52
sa particularité ,il ne marche qu'avec du lisier de vl en pompage continu
tres peu de temps de travail 
investissement contenu

Bioelectric?

Vu un méthaniseur de ce type
44 kW de production électrique
6 000 L pompés tous les 8 heures, provenant d'un troupeau de 200-250 VL
fosse de 400 m3

oui meme systeme a priori
il y a 300 vl

qui se porte caution  avec des projets a plusieurs millions d euros les agri ou  celui qui rachéte l electricité ???

tuf 80 a écrit:qui se porte caution  avec des projets a plusieurs millions d euros les agri ou  celui qui rachéte l electricité ???

X B

Le projet que j'ai vu ne se chiffre pas en millions d'euros, mais 300 000 € selon l'interessé.
44 kW electriques générés quasi 24h/24, racheté à 22 ct du kWh

Bulbi a écrit:Le projet que j'ai vu ne se chiffre pas en millions d'euros, mais 300 000 € selon l'interessé.
44 kW electriques générés quasi 24h/24, racheté à 22 ct du kWh

je  parlait  de la vidéo de carlo s   je ni connait absolument rien en méthanisation  pour un élevage de 370 bovins cela serait il réalisable et un retour sur investissement sur combien d années?    et y a t il différents  outils

oui 500000 €

grabouille a écrit:oui 500000 €

Soit 10000 euros du kW installé

les anti tout !

https://www.lemonde.fr/planete/article/2019/01/29/dans-le-lot-les-craintes-d-une-catastrophe-ecologique-liee-a-l-epandage-de-digestat_5416322_3244.html?fbclid=IwAR3gM4V6PtCdW7u6jtf68osrohAxc6wUKMq2RQnDyar9AiOte7PuuxtmV0c

une question que je me pose :
dans une metha avec production d'electricite la chaudiere est maintenu dans les 40°grace a l'eau de refroidissement du moteur , comment que ça se passe avec une production de gaz ?

Une partie du gaz est brûlée pour chauffer.

carlo s a écrit:les anti tout !

https://www.lemonde.fr/planete/article/2019/01/29/dans-le-lot-les-craintes-d-une-catastrophe-ecologique-liee-a-l-epandage-de-digestat_5416322_3244.html?fbclid=IwAR3gM4V6PtCdW7u6jtf68osrohAxc6wUKMq2RQnDyar9AiOte7PuuxtmV0c

les casseurs conf aussi s'y attaquent, après avoir empêché la construction de celui de la ferme des 1000 vaches, ils ont été dégrader la dalle fraîchement coulée d'une installation dans l'orne : https://www.tendanceouest.com/actualite-306893-methanisation-400-000-euros-de-degats-et-une-plainte-dans-l-orne.html

vu de la RN 12 c'est assez impressionnant! si tous les abattoirs font ça je pense que quelque petite métha vont se retrouver sans graisse et là??????
https://www.ouest-france.fr/bretagne/lamballe-22400/lamballe-le-methaniseur-de-la-cooperl-alimentera-3-100-foyers-en-gaz-6204876

LE CAM a écrit:vu de la RN 12 c'est assez impressionnant! si tous les abattoirs font ça je pense que quelque petite métha vont se retrouver sans graisse et là??????
https://www.ouest-france.fr/bretagne/lamballe-22400/lamballe-le-methaniseur-de-la-cooperl-alimentera-3-100-foyers-en-gaz-6204876

encore une usine à gaz

tuf 80 a écrit:

Bulbi a écrit:Le projet que j'ai vu ne se chiffre pas en millions d'euros, mais 300 000 € selon l'interessé.
44 kW electriques générés quasi 24h/24, racheté à 22 ct du kWh

je  parlait  de la vidéo de carlo s   je ni connait absolument rien en méthanisation 
pour un élevage de 370 bovins cela serait il réalisable oui
et un retour sur investissement sur combien d années?  le mieux c'est 5 ans  
et y a t il différents  outils l'association des méthaniseurs de france

tu as 2 possibilités:
1= t'as plein de sous et tu paies un bureau d'étude spécialisée,
2= tu te prends 4 heures un dimanche AM et tu fais "biogaz" sur internet
tu auras la réponse à toutes tes questions, et ensuite tu auras les éléments pour interroger un constructeur,
attention, si tu interroges un constructeur "nez au vent" ils essaieront de te faire payer l'étude,

carlo s a écrit:

LE CAM a écrit:vu de la RN 12 c'est assez impressionnant! si tous les abattoirs font ça je pense que quelque petite métha vont se retrouver sans graisse et là??????
https://www.ouest-france.fr/bretagne/lamballe-22400/lamballe-le-methaniseur-de-la-cooperl-alimentera-3-100-foyers-en-gaz-6204876

encore une usine à gaz

mais c'est aussi une façon de traiter les effluents, et ça c'est une obligation pour l'abattoir, d'une pierre, 2 coup comme on dit chez nous avec en plus pour 100 éleveurs une mise en conformité avec l'administration plus facile, comme pour nous en volaille ou c'est très facile d'exporté un produit sec. En porc c'est déjà plus compliqué, là il ne dise pas ce qui font du digestat qui devient un amendement organique et qui n'est plus un effluent d'élevage de mémoire, si quelqu'un peu confirmé?

papy48 a écrit:une question que je me pose :
dans une metha avec production d'electricite la chaudiere est maintenu dans les 40°grace a l'eau de refroidissement du moteur , comment que ça se passe avec une production de gaz ?

1= le circuit efroidiss du moteur n'est pas suffisant pour chauffer le digesteur, il faut un récup de chaleur sur les fumées qui sortent à 580/ 600 ° en sortie collecteur,
2= en product biogaz, il faut une chaudière  alimentée en biogaz, (et en GPL pour le démarrage)

carlo s a écrit:les anti tout !

https://www.lemonde.fr/planete/article/2019/01/29/dans-le-lot-les-craintes-d-une-catastrophe-ecologique-liee-a-l-epandage-de-digestat_5416322_3244.html?fbclid=IwAR3gM4V6PtCdW7u6jtf68osrohAxc6wUKMq2RQnDyar9AiOte7PuuxtmV0c

bizarre cette mortalité des abeilles et vers de terre,
il est dit qu'il y a es effluents de l'agro alimentaire, donc colorants, conservateurs, anti-oxysant, etc .... ce serait bien si un forumeur du secteur pouvait suivre l'évolution et avoir accès aux analyses,

une fausse bonne idées ?

https://www.facebook.com/phytosol.fr/videos/345382782980824/

EtienneCH4 a écrit:

carlo s a écrit:les anti tout !

https://www.lemonde.fr/planete/article/2019/01/29/dans-le-lot-les-craintes-d-une-catastrophe-ecologique-liee-a-l-epandage-de-digestat_5416322_3244.html?fbclid=IwAR3gM4V6PtCdW7u6jtf68osrohAxc6wUKMq2RQnDyar9AiOte7PuuxtmV0c

bizarre cette mortalité des abeilles et vers de terre,
il est dit qu'il y a es effluents de l'agro alimentaire, donc colorants, conservateurs, anti-oxysant, etc .... ce serait bien si un forumeur du secteur pouvait suivre l'évolution et avoir accès aux analyses,

+1, de plus les chiffres annoncés n'ont aucun sens, on part de 38 tonnes pour finir à 57 000 de digestat

pour les 38 t qui arrivent à 57 000, j'ai peut-être une explication, qui n'est pas évidente à priori pour les non-spécialistes :
si 57 000 t / an = env 156 T /j
38 / 156 = environ 24 % de matière sèche, c qui est un maxi en procédé voie liquide,
Comme ce méthaniseur est alimenté avec des déchets de l'agro alimentaire, peu liquides, ils sont obligés d'ajouter de l'eau ou du lisier pour fluidifier la soupe,
et on retrouve ce liquide dans le total annuel du digestat,