"nature d'eleveur"

ça vous inspire?ça vous fait bander?ou pas?

Pas vraiment...

Pas un kopeck de plus, voir moins...

Des investssements a realiser et surtout a amortir en plus...

Mais si tu n'adheres pas , on ne te charge pas!

BZHTC a écrit:ça vous inspire?ça vous fait bander?ou pas?

on voit rien

tu veux dire quoi?

c est le nouveau cahier des charges de ldc pour "reconquerir les parts de marché perdues"
c'est a dire installation de fenetres sur les batiments,38 kg/m2'au lieu de 42 ),perchoirs,jouets,toute les regles de biosecurité editées par la ddpp,0.3 tt antibio /lot/bat/an soit 2 tt/an /bat le tout pour la modique somme de 0 euros en plus
on se fera controlé par un organisme certificateur independant(qui paiera????)
le devenir de ton elevage si tu ne rentre pas dans la demarche?quel prix pour ta marchandise?
travailler plus ,investir plus pour gagner moins

BZHTC a écrit:c est le nouveau cahier des charges de ldc pour "reconquerir les parts de marché perdues"
c'est a dire installation de fenetres sur les batiments,38 kg/m2'au lieu de 42 ),perchoirs,jouets,toute les regles de biosecurité editées par la ddpp,0.3 tt antibio /lot/bat/an soit 2 tt/an /bat   le tout pour la modique somme de 0 euros en plus
on se fera controlé par un  organisme certificateur independant(qui paiera????)
le devenir de ton elevage si tu ne rentre pas dans la demarche?quel prix pour ta marchandise?
travailler plus ,investir plus pour gagner moins

pourquoi se plaindre il donne du boulot

Moi qui veut faire 2x1350 m2 de plus
Ca donne à réfléchir

pour les eleveurs sanders en fermavol 3,gare a vous car ldc vous fait un fermavol 3 pour le prix d'un fermavol 1

BZHTC a écrit:pour les eleveurs sanders en fermavol 3,gare a vous car ldc vous fait un fermavol 3 pour le prix d'un fermavol 1

Tu peux détailler s'est quoi fermavol?

classement breton des eleveurs sanders ,avec cahier des charges different suivant n°1 ou2 ou3 et surtout remuneration differente.Mais ceux qui sont concernés en parleront mieux que moi

BZHTC a écrit:classement breton des eleveurs sanders ,avec cahier des charges different suivant n°1 ou2 ou3 et surtout remuneration differente.Mais ceux qui sont concernés en parleront mieux que moi

A ok
On a pas ça en Normandie

Vous connaissez des marques sur les perchoirs ? Ca doit pas être facile à laver ?

n'étant pas competitifs avec nos voisins
a cause de nos normes cocorico
les intégrateurs francais n'ont d'autres choix que de charger le bourricot en gadgets pour satisfaire le bobo consommateur
a son contact ,il sera peu question de sanitaire ou de qualité de produits
mais le poulets sera élevé comme en pleine nature
il va juste manquer un renard ou deux empaillé pour faire plus vrais que vrais
au même moment ,la volaille importée pour la rhf approche des 100 %

anthony89 a écrit:Vous connaissez des marques sur les perchoirs ? Ca doit pas être facile à laver ?

tu veux mettre où tes perchoir?
si c'est pour faire du LDC, un simple tube en galva suspendu suffi. ne pas oublier de boucher les bouts avec de la colle PU

BZHTC a écrit:classement breton des eleveurs sanders ,avec cahier des charges different suivant n°1 ou2 ou3 et surtout remuneration differente.Mais ceux qui sont concernés en parleront mieux que moi

comme tu le dis rémunération différente. mais il y a un mais!
pour faire  du 3 on te demande aujourd'hui de t'équiper de fenêtres, perchoirs, jouets et ballots de pailles. Si investir dans les perchoirs, jouets et ballots de pailles n'est pas un problème, Pour les fenêtres on n'est plus dans la même contrainte économique du fait de leur coût. Les 2 devis que j'ai pour 2000m² sont de plus de 36 000 euros avec volet électrique. Donc je me présente a la banque avec mon devis et là et mon dit vous avez une modification de contrat pour ça? Ben, je n'en sais rien que je lui est dit. Donc après contact avec sanders il n'y a pas de contrat supplémentaire qui te garantie de faire du fermavol 3. Il y à tes  résultat en podo qui conditionne la mise en place de ce type de mise en place, mais pas que il y a aussi la demande. Bref investi et on verra après!!!
Le problème est que nous n'allons pas avoir le choix, car demain pour continuer a faire du 2 pour mac do, il va  nous falloir investir de toute façon dans ces fenêtres, et qui va payer dans ce cas ?????   pas entendu parlé  de revalorisation des contrats. Autre problème tu investi dans des fenêtres, tu travail bien, la podo est bonne, mais demain avec la norme antibio qu'il préconise tu deviens tributaire du couvoir, si on te livre des poussins plombé, tu fais quoi? Tu les soignes et tu es déclassé? Tu le les soignes pas, tu reste bon pour la charte, mais tu fini avec un taux de mortalité à faire fuir tout bon éleveur!  Il y a des choses qu'il va falloir clarifier. car les risques ne sont que pour l'éleveur.

LE CAM a écrit:

anthony89 a écrit:Vous connaissez des marques sur les perchoirs ? Ca doit pas être facile à laver ?

tu veux mettre où tes perchoir?
si c'est pour faire du LDC

Oui et non, mon bâtiment est encore en version papier

LE CAM a écrit:

BZHTC a écrit:classement breton des eleveurs sanders ,avec cahier des charges different suivant n°1 ou2 ou3 et surtout remuneration differente.Mais ceux qui sont concernés en parleront mieux que moi

comme tu le dis rémunération différente. mais il y a un mais!
pour faire  du 3 on te demande aujourd'hui de t'équiper de fenêtres, perchoirs, jouets et ballots de pailles. Si investir dans les perchoirs, jouets et ballots de pailles n'est pas un problème, Pour les fenêtres on n'est plus dans la même contrainte économique du fait de leur coût. Les 2 devis que j'ai pour 2000m² sont de plus de 36 000 euros avec volet électrique. Donc je me présente a la banque avec mon devis et là et mon dit vous avez une modification de contrat pour ça? Ben, je n'en sais rien que je lui est dit. Donc après contact avec  sanders il n'y a pas de contrat supplémentaire qui te garantie de faire du fermavol 3. Il y à tes  résultat en podo qui conditionne la mise en place de ce type de mise en place, mais pas que il y a aussi la demande. Bref investi et on verra après!!!
Le problème est que nous n'allons pas avoir le choix, car demain pour continuer a faire du 2 pour mac do, il va  nous falloir investir de toute façon dans ces fenêtres, et qui va payer dans ce cas ?????   pas entendu parlé  de revalorisation des contrats. Autre problème tu investi dans des fenêtres, tu travail bien, la podo est bonne, mais demain avec la norme antibio qu'il préconise tu deviens tributaire du couvoir, si on te livre des poussins plombé, tu fais quoi? Tu les soignes et tu es déclassé? Tu le les soignes pas, tu reste bon pour la charte, mais tu fini avec un taux de mortalité à faire fuir tout bon éleveur!  Il y a des choses qu'il va falloir clarifier. car les risques ne sont que pour l'éleveur.

on en revient a l'essentiel:quelle valeur ajouté pour l'eleveur;LDC nous donne la reponse:0 tout ces investissements sont un prealable a l'entree sur un marche,sur notre marché français meme,mais nos voisins n'ont pas tout ces frais a faire et reussissent a remporter la mise
expliquer a un eleveur qu'en augmentant ses couts de production il sera plus competitif est une gageure

Hallucinant, mais tellement previsible, helas...

Les pays du nord de l’Europe ont fait évoluer leurs systèmes d’élevage pour tendre vers plus de bien-être. Les surcoûts générés sont financés par un fonds alimenté par des prélèvements opérés par les distributeurs
« Dans un contexte de fortes remises en cause de l’élevage tant au niveau du bien-être animal, de la pollution, de la baisse de la consommation de viande, de la problématique OGM et d’image du modèle industriel, la filière avicole s’interroge », déclare Pascale Magdelaine de l’Itavi, lors de la journée nationale des professionnels de la volaille de chair qui s’est déroulée le 16 novembre à Pacé (35). La montée en puissance a été progressive avec tout d’abord les questions environnementales dans les années 80 puis le bien-être animal en 90, la santé, l’antibiorésistance, la taille des élevages en 2000 et depuis 2010 l’éthique animale. « L’exemple le plus marquant est bien sûr l’adaptation qui est en train de s’opérer dans la filière pondeuse avec un fort développement du plein air et du bio pour répondre à la demande et aux exigences sociétales. »

Un poulet qui a conquis 100% du marché
En production de volaille de chair, la France fait figure d’exception en Europe avec un marché très segmenté. « Les volailles label représentent 17 % de la production française. Cela reste malgré tout une niche avec des cahiers des charges exigeants », constate Pascale Magdelaine. Dans les pays d’Europe du Nord, les marchés avicoles sont plus standardisés, mais avec des initiatives collectives récentes qui se mettent en place rapidement. « Dans ces pays, l’ensemble de la filière se met autour de la table et tout le monde évolue en même temps. L’ensemble de la production évolue avec un cahier des charges moins exigeant. Nous pouvons citer les exemples néerlandais du poulet de demain et allemand avec Initiative Tierwohl. »

En 2012, aux Pays-Bas, suite à une campagne publicitaire contre le poulet à croissance rapide, des discussions entre acteurs de la filière et distributeurs ont abouti sur un accord autour d’un cahier des charges « Kip Van Morgen ». « Ce poulet issu de souches à croissance lente doit avoir un GMQ inférieur à 50 g soit un poulet pesant 2,25 kg à 45 jours, une densité inférieure à 38 kg/m2. Le milieu doit être enrichi, la volaille doit être au minimum 6 heures dans l’obscurité. Le tout dans des bâtiments d’élevage qui n’ont pas été modifiés », décrit l’ingénieure de l’Itavi. En 4 ans, ce poulet a conquis 100 % du marché du frais néerlandais.

Le bien-être financé par les distributeurs
En Allemagne, 96 % des poulets sont « standards » et la demande est fortement orientée vers la découpe et les produits élaborés avec une attente forte en matière de prix. Le pays a subi une pression sociale et politique forte contre l’élevage intensif. Ce qui a poussé à mettre en œuvre des mesures pour le bien-être animal sans affecter la compétitivité avec une démarche volontaire. Ils ont appliqué 3 principes fondamentaux : éviter la niche (pas d’étiquetage spécifique ni de différence de prix entre produits), les surcoûts générés par les mesures de bien-être sont couverts par des bonus financés par un fonds alimenté par des prélèvements opérés par les distributeurs, libre participation des éleveurs et libre choix des mesures mises en œuvre.
« Nous sommes conscients qu’un dialogue est nécessaire avec la société sur les sujets de débat sur l’élevage. Mais un partage est tout aussi nécessaire sur les enjeux économiques et les contraintes des éleveurs. En effet, un poulailler s’amortit sur 15 ans, on ne peut pas changer de système du jour au lendemain. Si les systèmes d’élevage doivent évoluer et qu’il en découle des investissements, il faudra que les surcoûts soient répercutés tout au long de la chaîne alimentaire », conclut Pascale Magdelaine.

bonjour

savez vous dans le cahier des charges nature d eleveur si on sera tenu d acheter les intrants style acide et vitamine au groupement
c est les bruits qui courent
il faudra mettre seulement les produits referancés,une bonne maniere de nous tenir par les couilles et de financer le bazard !

Pour la traçabilité, c'est devenu la norme maintenant dans les groupements , que d'obliger à s’approvisionner auprès d'eux !

eleveur28 a écrit:bonjour

savez vous  dans le cahier des charges nature d eleveur si on sera tenu d acheter les intrants style acide et vitamine au groupement
c est les bruits qui courent
il faudra mettre seulement les produits referancés,une bonne maniere de nous tenir par les couilles et de financer le bazard !

pas forcement,mais dans certains cas ce sera "preferable"
vous a t on parlé du chaier des charges en approfondissant tout les themes?notament la densité et les antibios?

eleveur28 a écrit:bonjour

savez vous  dans le cahier des charges nature d eleveur si on sera tenu d acheter les intrants style acide et vitamine au groupement
c est les bruits qui courent
il faudra mettre seulement les produits referancés,une bonne maniere de nous tenir par les couilles et de financer le bazard !

ici c 'est déjà le cas ...avec une prime si l'on se fourni dans le groupement ..sinon...adieu la prime

est ce que la prime compense le surcout de tarif?

chez nous si tu prends tes produits veto chez eux tu adhères à la caisse sanitaire.
là je viens de récupérer 50 cts du m² pour un lots sanitairement catastrophique. il faut que celui-ci n'est pas atteint 70% de ta moyenne annuelle en marge PA, c'est loin de faire le tour mais les caisse sont vide donc hier il nous ont annoncé une cotisation supplémentaire de 50 cts par tonnes de poids net.

Pour répondre à steeve 61 j'ai eu la meme réunion itavi,c'est dont cela que je voulais parler sur ma demande poulets avec jardin,car l'intervenante nous parle quand meme de modif sur les batiments avec ces fameux jardins d'hivers,mais qui sont en partie financé comme tu l'a dit par le consommateur,et c'est la ou le bas blesse car pour mon projet meme si expérimental,ou comme nature eleveur car des voisins en dinde pour ldc me disent la meme chose que vous,pas d'évolution de contrat,alors que la dinde avec jardin a un contrat revalorisé mais pas de garanti d'écoulement,mon voisin en ce moment il fait de la dinde standard ds son poulailler avec jardin donc on nous demande des efforts mais on est tous d'accord on a pas de perspective de revalorisation,mais je sais pas par chez vous pour le reste,moi cette année en ail c'est global gap pour accéder au marché pas pour valoriser et meme en bio car sinon c'est les espagnols qui saturent le marché avec un produit qui rentre sans prix!!!

eleveur28 a écrit:est ce que la prime compense le surcout de tarif?

10 £ / tonne ...il n'y a pas photo ..surtout que les produits sont moins cher dans le groupement que chez des veto ...

Le coup de se fournir en produit "référencé" existe déjà mais n'est pas contrôlé chez nous. Je ne consomme qu'un peu de D3 et de Vit C de temps en temps. Le nutri groupement n'est généralement pas plus (ni moins...) du vol que chez le veto... au petit détail près que cette marge "facile" qu'avaient les vétos avant payait du service qui sera de plus en plus facturé d'une autre façon. Donc celui qui a l'habitude de consommer du nutri, en l'achetant au même prix chez son véto que chez le groupement, il contribue à limiter la facturation du service.

Bon, je ne suis pas l'avocat des vétos, mais demain, si nous voulons des vétos indépendants (intellectuellement, non vendus aux OP), il faudra m'expliquer comment on les auras avec de moins en moins d'antibio (bonne chose), quasiment plus d'anticcox., plus de nutri et quasi-plus de détergent et désinfectant

SMAPA a écrit:
de moins en moins d'antibio (bonne chose), quasiment plus d'anticcox., plus de nutri et quasi-plus de détergent et désinfectant

d'antibio :ok
anticcox: pourquoi pas
plus de nutri: normal
quasi-plus de détergent et désinfectant: là tu joues a la roulette russe!

heu, je me suis mal exprimé non, plus chez le veto car pris chez Vital!

je comprend mieux!

SMAPA a écrit:Le coup de se fournir en produit "référencé" existe déjà mais n'est pas contrôlé chez nous. Je ne consomme qu'un peu de D3 et de Vit C de temps en temps. Le nutri groupement n'est généralement pas plus (ni moins...) du vol que chez le veto... au petit détail près que cette marge "facile" qu'avaient les vétos avant payait du service qui sera de plus en plus facturé d'une autre façon. Donc celui qui a l'habitude de consommer du nutri, en l'achetant au même prix chez son véto que chez le groupement, il contribue à limiter la facturation du service.

Bon, je ne suis pas l'avocat des vétos, mais demain, si nous voulons des vétos indépendants (intellectuellement, non vendus aux OP), il faudra m'expliquer comment on les auras avec de moins en moins d'antibio (bonne chose), quasiment plus d'anticcox., plus de nutri et quasi-plus de détergent et désinfectant

ils te factureront leur visite et tu prendras tes produits ou tu veux ,si tu veux

hier reunion de presentation nature d eleveur,le cahier des charges est clair,mais pour la partie financiere c est un pari sur l avenir.
Les commerciaux ldc sont entrain de negocier pour savoir quel prix sont pret a payer les clients
mais le pari est le meme que pour les oeufs en cage,quasi disparition du standard

eleveur28 a écrit:hier reunion de presentation nature d eleveur,le cahier des charges est clair,mais pour la partie financiere c est un pari sur l avenir.
Les commerciaux ldc sont entrain de negocier pour savoir quel prix sont pret a payer les clients
mais le pari est le meme que pour les oeufs en cage,quasi disparition du standard

vous ont ils parlé des densités?

baisse des densités