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Zone non traitée « La carte montre des cours d’eau qui n’existent pas »
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M 201
tof
sevi
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Zone non traitée « La carte montre des cours d’eau qui n’existent pas »
La dernière carte des cours de la DDTM du Nord fait apparaître des cours d’eau au milieu des parcelles ou à la place des fossés. De nombreuses voies d’eau indéterminées font également leur apparition, faisant naître des craintes chez les agriculteurs.
« Comment vais-je faire demain si on identifie un fossé ou un cours d’eau au milieu de ma parcelle ? » s’inquiète Jean-Luc Gras, agriculteur dans le Nord, à côté d’Orchies. Dans les mains, il tient la dernière carte définissant les cours d’eau, fossés et voies d’eau indéterminés publiée par la DDTM (1) le 15 juin dans le cadre d’un projet d’arrêté préfectoral.
« Comment vais-je faire demain si on identifie un fossé ou un cours d’eau au milieu de ma parcelle ? » s’inquiète Jean-Luc Gras, agriculteur dans le Nord, à côté d’Orchies. Dans les mains, il tient la dernière carte définissant les cours d’eau, fossés et voies d’eau indéterminés publiée par la DDTM (1) le 15 juin dans le cadre d’un projet d’arrêté préfectoral.
sevi- + membre techno +
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basse normandie
Re: Zone non traitée « La carte montre des cours d’eau qui n’existent pas »
Des cours d’eau « nés de je ne sais où »
Cette nouvelle carte ne convient pas à la FDSEA du Nord, dont Jean-Luc Gras fait partie du bureau. « On s’aperçoit qu’il y a une multitude de cours d’eau qui sont nés de je ne sais où », s’indigne l’élu. « La DDTM a déterminé un cours d’eau entre ma parcelle et celle de mon voisin. On ne connaît pas la raison, il n’y a pas d’écoulement, il n’y a pas de source, il n’y a rien… » Effectivement sur place, pas trace d’un quelconque cours d’eau ou fossé.
Multiplication des ZNT
Un peu plus loin, c’est un fossé sans eau qui est indiqué comme cours d’eau sur la carte ou encore une voie de chemin de fer qui est notée comme une voie d’eau indéterminée. Or, la carte compte 16 000 km de ces voies indéterminées qui pourraient en plus basculer en cours d’eau un jour. « Conséquence, c’est une multitude de zones non traitées (ZNT) qui apparaîtraient dans tous les sens ; elles se multiplieraient par trois ou quatre sur la commune », constate le syndicaliste. Ces ZNT enlèveraient une partie des surfaces cultivables des exploitants et diviseraient les parcelles en morceau.
Cette nouvelle carte ne convient pas à la FDSEA du Nord, dont Jean-Luc Gras fait partie du bureau. « On s’aperçoit qu’il y a une multitude de cours d’eau qui sont nés de je ne sais où », s’indigne l’élu. « La DDTM a déterminé un cours d’eau entre ma parcelle et celle de mon voisin. On ne connaît pas la raison, il n’y a pas d’écoulement, il n’y a pas de source, il n’y a rien… » Effectivement sur place, pas trace d’un quelconque cours d’eau ou fossé.
Multiplication des ZNT
Un peu plus loin, c’est un fossé sans eau qui est indiqué comme cours d’eau sur la carte ou encore une voie de chemin de fer qui est notée comme une voie d’eau indéterminée. Or, la carte compte 16 000 km de ces voies indéterminées qui pourraient en plus basculer en cours d’eau un jour. « Conséquence, c’est une multitude de zones non traitées (ZNT) qui apparaîtraient dans tous les sens ; elles se multiplieraient par trois ou quatre sur la commune », constate le syndicaliste. Ces ZNT enlèveraient une partie des surfaces cultivables des exploitants et diviseraient les parcelles en morceau.
sevi- + membre techno +
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basse normandie
Re: Zone non traitée « La carte montre des cours d’eau qui n’existent pas »
Des cartes erronées
La carte en question a été créée à partir d’un empilement des cartes : celle évolutive de la préfecture, celles de l’IGN et des BCAE (2). Elle découle d’un arrêté du ministère de l’Environnement du 4 mai 2017 sur l’encadrement de l’utilisation des produits phytosanitaires, demandant à la préfecture de définir les cours d’eau. Dans un courrier au préfet, la FDSEA du Nord décrit ces cartes comme n’étant « pas à jour, truffées d’incohérences, voire en total décalage avec la réalité du terrain ».
Le travail du syndicat pas pris en compte
« Une révision avait été faite par le biais de la FDSEA et avait été remise en juillet 2016. Aucun organisme ne s’est penché sur ce travail qu’on a effectué », regrette Jean-Luc Gras. En effet, faisant suite à une instruction du ministère de l’Écologie, alors sous l’égide de Ségolène Royal, le syndicat avait réalisé un audit complet des cours d’eau sur la plaine de la Scarpe.
La carte en question a été créée à partir d’un empilement des cartes : celle évolutive de la préfecture, celles de l’IGN et des BCAE (2). Elle découle d’un arrêté du ministère de l’Environnement du 4 mai 2017 sur l’encadrement de l’utilisation des produits phytosanitaires, demandant à la préfecture de définir les cours d’eau. Dans un courrier au préfet, la FDSEA du Nord décrit ces cartes comme n’étant « pas à jour, truffées d’incohérences, voire en total décalage avec la réalité du terrain ».
Le travail du syndicat pas pris en compte
« Une révision avait été faite par le biais de la FDSEA et avait été remise en juillet 2016. Aucun organisme ne s’est penché sur ce travail qu’on a effectué », regrette Jean-Luc Gras. En effet, faisant suite à une instruction du ministère de l’Écologie, alors sous l’égide de Ségolène Royal, le syndicat avait réalisé un audit complet des cours d’eau sur la plaine de la Scarpe.
sevi- + membre techno +
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basse normandie
Re: Zone non traitée « La carte montre des cours d’eau qui n’existent pas »
Reprendre les cartes BCAE
Pourtant, les agriculteurs se veulent de bonne volonté. « Celui-là, on pourrait reconnaître que c’est un cours d’eau », explique Jean-Luc Gras en montrant un filet d’eau au bout d’une de ces parcelles. « Dans les fossés actuellement il n’y a pas d’eau, donc dans les endroits où il y en a, c’est forcément des cours d’eau ». « Ce serait bien de reprendre les cartes BCAE qui sont reconnues par tous, quitte à les amender en définissant des cours d’eau supplémentaires, qui soit réellement des cours d’eau », conclut Jean-Luc Gras.
Pourtant, les agriculteurs se veulent de bonne volonté. « Celui-là, on pourrait reconnaître que c’est un cours d’eau », explique Jean-Luc Gras en montrant un filet d’eau au bout d’une de ces parcelles. « Dans les fossés actuellement il n’y a pas d’eau, donc dans les endroits où il y en a, c’est forcément des cours d’eau ». « Ce serait bien de reprendre les cartes BCAE qui sont reconnues par tous, quitte à les amender en définissant des cours d’eau supplémentaires, qui soit réellement des cours d’eau », conclut Jean-Luc Gras.
sevi- + membre techno +
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basse normandie
Re: Zone non traitée « La carte montre des cours d’eau qui n’existent pas »
En dehors du problème des cours d'eau, tu ne pourrais pas nous coller tes textes dans un seul message ?
Invité- Invité
Re: Zone non traitée « La carte montre des cours d’eau qui n’existent pas »
ça semble plus facile de lire des petits textes plutôt qu'un grand
sevi- + membre techno +
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basse normandie
Re: Zone non traitée « La carte montre des cours d’eau qui n’existent pas »
ca y est dans le 28 même les plus petites mares de ferme ont leur znt ...
Avant c'était les plans d'eau d'1 ha mini je crois
Et chez vous ?
Avant c'était les plans d'eau d'1 ha mini je crois
Et chez vous ?
tof- + membre techno +
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sud 28
Re: Zone non traitée « La carte montre des cours d’eau qui n’existent pas »
1300 ha viennent d'être supprimés dans le 37 avec leur cirque .......................
M 201- + membre techno +
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Age : 54
I & l
Re: Zone non traitée « La carte montre des cours d’eau qui n’existent pas »
je reviens d’une réunion mes parcelles dans le 88 c’est un sacré bazar aussi, secteur montagne entre les maisons partout, cours d’eau et forêt je me demande où les cultures seront faites et pour la plaine vosges ou ce concentre les grandes cultures bah c’est simple analyses de flotte et hop zone vulnérable......
payou88- + membre techno +
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Age : 44
vosges
Re: Zone non traitée « La carte montre des cours d’eau qui n’existent pas »
ici une znt c'est le long d'un cours d'eau, donc les mares ne sont pas concernéestof a écrit:ca y est dans le 28 même les plus petites mares de ferme ont leur znt ...
Avant c'était les plans d'eau d'1 ha mini je crois
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jean- + membre techno +
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moselle
Re: Zone non traitée « La carte montre des cours d’eau qui n’existent pas »
Ou peut on trouver ces cartes et les surfaces en ZNT.
GL- + membre techno +
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Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 110
Assis
Re: Zone non traitée « La carte montre des cours d’eau qui n’existent pas »
Sur le site de ta préfecture. Voire sur Télépac, mais pas toujours à jour suivant les départements.
BE68- + membre techno +
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Date d'inscription : 14/05/2014
Age : 51
68 Hardt Sud
Re: Zone non traitée « La carte montre des cours d’eau qui n’existent pas »
sevi a écrit:Des cours d’eau « nés de je ne sais où »
Cette nouvelle carte ne convient pas à la FDSEA du Nord, dont Jean-Luc Gras fait partie du bureau. « On s’aperçoit qu’il y a une multitude de cours d’eau qui sont nés de je ne sais où », s’indigne l’élu. « La DDTM a déterminé un cours d’eau entre ma parcelle et celle de mon voisin. On ne connaît pas la raison, il n’y a pas d’écoulement, il n’y a pas de source, il n’y a rien… » Effectivement sur place, pas trace d’un quelconque cours d’eau ou fossé.
La FDSEA ferait mieux de forcer un peu pour mettre du miscanthus sur les bandes enherbées au lieu de service de tremplin au méthaniseurs.
Avec 5 millions d'€ par machine, tu n'aura pas une équipe de foot dans ton village.
Si la partie de ta ferme que tu ne cultive pas sert à chauffer l'école, ça change la donne.
Notre Lambert ne le fera pas. L'équipe de foot de ton village, c'est pas son truc.
Vous voudrez bien m'excuser de la citer, celui là.
https://www.youtube.com/watch?v=OKcQ0ANN_o4
Son truc, c'est les privilégiés, les copains, les usines. On voit ou ça nous a mené.
Du colza à 400 € et de l'huile à 5 000 €/T.
GL- + membre techno +
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Date d'inscription : 10/09/2009
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Assis
Mc Cutchen aime ce message
Re: Zone non traitée « La carte montre des cours d’eau qui n’existent pas »
Ça date de 2017, ce que tu cites.
Et le miscanthus, c'est une belle merde pour les voisins.
Racines invasives, et nid à sangliers.
Et le miscanthus, c'est une belle merde pour les voisins.
Racines invasives, et nid à sangliers.
BE68- + membre techno +
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Date d'inscription : 14/05/2014
Age : 51
68 Hardt Sud
Re: Zone non traitée « La carte montre des cours d’eau qui n’existent pas »
1 - Le miscanthus géant n'est pas invasif.
2 - Sangliers
chez nous pour faire du maïs on clôture les champs pour que la petites bourgeoisie locales aillent tirer un coup le Dimanche.
7 000 Ha de forêt, on engraisse le cochon au maïs.
40, 50, 60, 70 bêtes étalées le soir, le patron de la banque arboricole, celui de Meclerc et leurs copains sont contents, ils ont jouer entre eux.
Le frein, ce n'est pas les sangliers, c'est une éleveurs de cochons.
2 - Sangliers
chez nous pour faire du maïs on clôture les champs pour que la petites bourgeoisie locales aillent tirer un coup le Dimanche.
7 000 Ha de forêt, on engraisse le cochon au maïs.
40, 50, 60, 70 bêtes étalées le soir, le patron de la banque arboricole, celui de Meclerc et leurs copains sont contents, ils ont jouer entre eux.
Le frein, ce n'est pas les sangliers, c'est une éleveurs de cochons.
GL- + membre techno +
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Age : 110
Assis
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