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    Message par bricotf Dim 18 Fév 2018 - 8:50

    Bonjour à tous,
    En fin de saison dernière, l'arbre d'entrainement du convoyeur c'est cisaillé au niveau de la poulie d'entrainement. Après coup, j'ai constaté que le roulement du tire paille avant du jeu.  En sachant que l'arbre du tire paille a été changé il y a 3-4 campagnes. C'est une dominator 98.
    Les deux pannes sont-elles liées? Quelles en sont les causes?
    D'avance merci pour vos réponses!!

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    Arbre convoyeur cassé + usure roulement tire paille dominator 98 Empty Re: Arbre convoyeur cassé + usure roulement tire paille dominator 98

    Message par fergie62 Dim 18 Fév 2018 - 9:39

    Cisailler et casser car ça n a pas les même causes
    Il faut savoir que tout arbre recevant un couple subit une force qui finit par altéré les grains de l acier
    Enfin c est l expert qui m a dit ça pour un arbre de batteur cassé
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    Arbre convoyeur cassé + usure roulement tire paille dominator 98 Empty Re: Arbre convoyeur cassé + usure roulement tire paille dominator 98

    Message par fergie62 Dim 18 Fév 2018 - 12:13

    La tronche de mon tire paille après plus de 2000h
    Arbre convoyeur cassé + usure roulement tire paille dominator 98 20180215
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    Arbre convoyeur cassé + usure roulement tire paille dominator 98 Empty Re: Arbre convoyeur cassé + usure roulement tire paille dominator 98

    Message par nonord Dim 18 Fév 2018 - 13:05

    ouais bon ,c'est une mf : ha
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    Message par le belge Dim 18 Fév 2018 - 13:10

    Il a ramassé des cailloux avec?

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    Message par gan 29 Dim 18 Fév 2018 - 13:11

    nonord a écrit:ouais bon ,c'est une mf : ha

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    Arbre convoyeur cassé + usure roulement tire paille dominator 98 Empty Re: Arbre convoyeur cassé + usure roulement tire paille dominator 98

    Message par TRD Dim 18 Fév 2018 - 13:19

    bricotf a écrit:Bonjour à tous,
    En fin de saison dernière, l'arbre d'entrainement du convoyeur c'est cisaillé au niveau de la poulie d'entrainement. Après coup, j'ai constaté que le roulement du tire paille avant du jeu.  En sachant que l'arbre du tire paille a été changé il y a 3-4 campagnes. C'est une dominator 98.
    Les deux pannes sont-elles liées? Quelles en sont les causes?
    D'avance merci pour vos réponses!!

    tu a mit un arbre neuf au convoyeur?
    tes chaines de convoyeur ,
    tu les a pas trop tendu au lieu de les raccourcir ou changer ce qui a fait que tes barrettes du convoyeur ont touchées à l avant?
    sur le tire paille ils avaient changé les roulement en meme temps que l arbre du tire paille?
    jamais changé d arbre de tire paille , un roulement oui.

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    Message par nonord Dim 18 Fév 2018 - 13:30

    gan 29 a écrit:
    nonord a écrit:ouais bon ,c'est une mf : ha

    Mauvaise Ferraille... 71
    j'ai rien dit : chut
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    Message par bricotf Dim 18 Fév 2018 - 13:38

    tu a mit un arbre neuf au convoyeur?
    tes chaines  de convoyeur ,
    tu les a pas trop tendu  au lieu de les raccourcir ou changer ce qui a fait que tes barrettes du convoyeur  ont touchées à l avant?
    sur le tire paille ils avaient changé les roulement en meme temps que l arbre du tire paille?
    jamais changé d arbre de tire paille , un roulement oui.[/quote]

    Oui je vais remplacer l'arbre de convoyeur. Les chaines de convoyeur ne sont pas neuves... et je ne les ai pas raccourcies! C'est vrai qu 'elles avaient tendance à taper dans du colza ou lorsqu'il y a beaucoup de marchandises!
    Concernant l'arbre du tire paille, il avait été remplacé par un neuf roulements compris!

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    Message par bricotf Dim 18 Fév 2018 - 13:40

    fergie62 a écrit:Cisailler et casser car ça n a pas les même causes
    Il faut savoir que tout arbre recevant un couple subit une force qui finit par altéré les grains de l acier
    Enfin c est l expert qui m a dit ça pour un arbre de batteur cassé

    Non il s'est cisaillé! photo à suivre

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    Message par fergie62 Dim 18 Fév 2018 - 13:54

    nonord a écrit:
    gan 29 a écrit:
    nonord a écrit:ouais bon ,c'est une mf : ha

    Mauvaise Ferraille... 71
    j'ai rien dit : chut
    Aller jouer aux billes les gamins
    Oui elle a morfler dans sa jeunesse mais quand tu t installes c est pas Dallas
    En comparaison sur une mercator 75 a 1500h c est troué mais c était des tôles....je me rappelle la contorsion a faire pour les changer : rr
    Je vais faire plier des tôles pour refaire les arrêtés :réfléchi
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    Message par nonord Dim 18 Fév 2018 - 13:59

    fergie62 a écrit:
    nonord a écrit:
    gan 29 a écrit:
    nonord a écrit:ouais bon ,c'est une mf : ha

    Mauvaise Ferraille... 71
    j'ai rien dit : chut
    Aller jouer aux billes les gamins
    Oui elle a morfler dans sata jeunesse mais quand tu t installes c est pas Dallas nan c'est Arras
    En comparaison sur une mercator 75 a 1500h c est troué mais c était des tôles....je me rappelle la contorsion a faire pour les changer : rr
    Je vais faire plier des tôles pour refaire les arrêtés :réfléchi
    : rr
    fergie ne sait plus : ha tu sais bien que TOUT tombe en panne
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    Message par Invité Dim 18 Fév 2018 - 14:07

    gan 29 a écrit:
    nonord a écrit:ouais bon ,c'est une mf : ha

    Mauvaise Ferraille... 71

    meme pas c'est du dromachinbord Very Happy

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    Arbre convoyeur cassé + usure roulement tire paille dominator 98 Empty Re: Arbre convoyeur cassé + usure roulement tire paille dominator 98

    Message par bricotf Dim 18 Fév 2018 - 14:09

    bricotf a écrit:
    fergie62 a écrit:Cisailler et casser car ça n a pas les même causes
    Il faut savoir que tout arbre recevant un couple subit une force qui finit par altéré les grains de l acier
    Enfin c est l expert qui m a dit ça pour un arbre de batteur cassé

    Non il s'est cisaillé! photo à suivre
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    Message par bricotf Dim 18 Fév 2018 - 14:12

    bricotf a écrit:
    bricotf a écrit:
    fergie62 a écrit:Cisailler et casser car ça n a pas les même causes
    Il faut savoir que tout arbre recevant un couple subit une force qui finit par altéré les grains de l acier
    Enfin c est l expert qui m a dit ça pour un arbre de batteur cassé

    Non il s'est cisaillé! photo à suivre
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    Je précise c est l arbre supérieur du convoyeur !

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    Message par fergie62 Dim 18 Fév 2018 - 14:40

    Il frotte quelques part c est pas possible d avoir autant de matière partie
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    Message par TRD Dim 18 Fév 2018 - 14:55

    comment ça elles avaient tendance à taper dans du colza (les barrettes, les chaines)?
    j ai fait du colza et jamais vu de différence avec le blè.
    tu n a pas dit si tu les a trop tendu les chaines de convoyeur?
    il faut pas aller jusqu au bout des lumières de tension de chaque coté.
    on entend bien en cabine si c est un bouchon qui passe ou si ça tape.
    toi quel était ton impression?

    sans rapport avec ta question.
    tu est équipé comment sur ta 98 ( caisson 3d, broyeur arriere, ta prise sue la coupe c est pour la scie à colza) tu peux mettre ta machine en photo sur ACE?

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    Message par TRD Dim 18 Fév 2018 - 14:58

    sur l arbre du convoyeur coté cabine (ou il y a la poulie coté gauche convoyeur) .
    tu va mettre un arbre neuf ou d occasion?
    un neuf ce doit etre dans les 2000 euros.

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    Message par fergie62 Dim 18 Fév 2018 - 15:00

    Les machines au nord de Paris ça déguste grave
    En colza faut voir comment ça grogne dans le batteur certaines années malgré 9 d humidité le pied est vert
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    Message par matthieu76 Dim 18 Fév 2018 - 15:08

    J'ai jamais cassé sa sur ma 108 mais alors les sorties moteurs n'en parlons pas rame
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    Message par matthieu76 Dim 18 Fév 2018 - 15:09

    @fergie : Qu'est ce que t'as foutu avec ton tire paille ???
    matthieu76
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    Message par TRD Dim 18 Fév 2018 - 15:13

    matthieu76 a écrit:J'ai jamais cassé sa sur ma 108 mais alors les sorties moteurs n'en parlons pas rame

    qu est ce que tu veux dire par les sorties moteur?

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    Message par matthieu76 Dim 18 Fév 2018 - 15:19

    toute les 100h la sortie (arbre+flector en 2) me fesait un kb:
    Le concess a rien voulu savoir, soit disant j'avais la main lourde sur le manche...
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    Message par bricotf Dim 18 Fév 2018 - 15:34

    TRD a écrit:sur l arbre du convoyeur coté cabine (ou il y a la poulie coté gauche convoyeur) .
    tu va mettre un arbre neuf ou d occasion?
    un neuf ce doit etre dans les 2000 euros.

    Oui c est bien ca arbre sous la cabine avec la poulie en photo! Non je vais en mettre un d occas.

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    Message par bricotf Dim 18 Fév 2018 - 15:40

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    Message par bricotf Dim 18 Fév 2018 - 15:45

    Les chaines du convoyeur étaient tendues quasi a fond. En cabine j entendais rien mais de l extérieur ca tapait dans le convoyeur.
    Sinon la machine c est une dominator 98 classic avec caisson 3d et broyeur 100%!

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    Message par TRD Dim 18 Fév 2018 - 15:58

    la prochaine fois ne les tends pas jusqu au bout des lumières.
    vaut mieux raccourcir ou changer les chaines si c est trop usées.

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    Message par bricotf Dim 18 Fév 2018 - 16:11

    .... Tu penses que c est du uniquement a ca la rupture de l arbre ? Et pour le tire paille usure prématuré des roulements une idée

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    Message par fergie62 Dim 18 Fév 2018 - 16:14

    matthieu76 a écrit:@fergie : Qu'est ce que t'as foutu avec ton tire paille ???
    L an dernier une batte de batteur décroché t imagine le carnage
    La semaine dernière un agri retraité a littéralement éventré sa jd avec un piquet queue de cochon de la guerre.....passé dans le batteur, contre batteur tordu, Tire paille foutu, grillé tordu le piquet a finit au pied pis l élévateur :réfléchi
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    Message par matthieu76 Dim 18 Fév 2018 - 16:37

    bricotf a écrit:.... Tu penses que c est du uniquement a ca la rupture de l arbre  ? Et pour le tire paille usure prématuré des roulements une idée
    trop tendus, et niveau graissage c'est tt les matins
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    Message par matthieu76 Dim 18 Fév 2018 - 16:41

    fergie62 a écrit:
    matthieu76 a écrit:@fergie : Qu'est ce que t'as foutu avec ton tire paille ???
    L an dernier une batte de batteur décroché t imagine le carnage
    La semaine dernière un agri retraité a littéralement éventré sa jd avec un piquet queue de cochon de la guerre.....passé dans le batteur, contre batteur tordu,  Tire paille foutu, grillé tordu le piquet a finit au pied pis l élévateur :réfléchi
    j'imagine bien déjà arrivé sur une laverda. Tes roulements de batteurs n'ont pas trop souffert ?
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    Message par bingo Dim 18 Fév 2018 - 16:53

    fergie62 a écrit:Il frotte quelques part c est pas possible d avoir autant de matière partie

    c'est normal tu as un diametre de portée pour le roulement

    et un autre diametre pour la poulie

    il n'y a pas de matiere de partie la

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    Message par bricotf Dim 18 Fév 2018 - 17:02

    matthieu76 a écrit:
    bricotf a écrit:.... Tu penses que c est du uniquement a ca la rupture de l arbre  ? Et pour le tire paille usure prématuré des roulements une idée
    trop tendus, et niveau graissage c'est tt les matins

    Ok merci! Je ne vois pas trop ou elle peut se coincer la chaine au point de cisailler l'arbre?
    Pourtant normalement il est graissé tous le matins... mais surement pas suffisamment!
    Des conseils pour changer les roulements du tire paille? démontage variateur ....

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    Message par fergie62 Dim 18 Fév 2018 - 17:03

    matthieu76 a écrit:
    fergie62 a écrit:
    matthieu76 a écrit:@fergie : Qu'est ce que t'as foutu avec ton tire paille ???
    L an dernier une batte de batteur décroché t imagine le carnage
    La semaine dernière un agri retraité a littéralement éventré sa jd avec un piquet queue de cochon de la guerre.....passé dans le batteur, contre batteur tordu,  Tire paille foutu, grillé tordu le piquet a finit au pied pis l élévateur :réfléchi
    j'imagine bien déjà arrivé sur une laverda. Tes roulements de batteurs n'ont pas trop souffert ?
    Non le contre batteur a lâché tout de suite
    Levier de réglage imprimé dans le tapis de sol :réfléchi
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    Message par bricotf Dim 18 Fév 2018 - 17:09

    bingo a écrit:
    fergie62 a écrit:Il frotte quelques part c est pas possible d avoir autant de matière partie

    c'est normal tu as un diametre de portée pour le roulement

    et un autre diametre pour la poulie

    il n'y a pas de matiere de partie la

    Oui t'as rasion bingo, l'arbre ne fait pas le même diamètre sur toute la longueur:la partie "cassée" soutient uniquement la poulie et l'autre le roulement!

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    Message par Titi Dim 18 Fév 2018 - 18:01

    A la vue de la photo, je dirais que la rainure de clavette a fait amorce de rupture. Si tu es trop tendu, un paquet qui force un peu plus et ça casse. C'est monté comme les mercator, l’entrainement du convoyeur fait aussi toute la coupe ?
    Sur ma mercator je tends le convoyeur de façon que le chaine aient de la flèche et soient à 4 à 5 cm de la tôle du convoyeur.
    Si tu tends trop les chaines usent plus vite, je met un coup de w40 1 jour sur 2.
    Pour tes roulements qui ont été déjà changé, des mécanos sont de véritable assassin de mécanique, il te flingue un roulement au remontage : grr
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    Message par bricotf Dim 18 Fév 2018 - 18:23

    Titi a écrit:A la vue de la photo, je dirais que la rainure de clavette a fait amorce de rupture. Si tu es trop tendu, un paquet qui force un peu plus et ça casse. C'est monté comme les mercator, l’entrainement du convoyeur fait aussi toute la coupe ?
    Sur ma mercator je tends le convoyeur de façon que le chaine aient de la flèche et soient à 4 à 5 cm de la tôle du convoyeur.
    Si tu tends trop les chaines usent plus vite, je met un coup de w40 1 jour sur 2.
    Pour tes roulements qui ont été déjà changé, des mécanos sont de véritable assassin de mécanique, il te flingue un roulement au remontage : grr        

    Ok merci pour ton analyse Titi! oui c'est bien ca l'arbre entraine également la coupe!
    Bilan de l’opération--> enlever des maillons de la chaine et la détendre!

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    Message par le belge Dim 18 Fév 2018 - 18:49

    bricotf a écrit:
    matthieu76 a écrit:
    bricotf a écrit:.... Tu penses que c est du uniquement a ca la rupture de l arbre  ? Et pour le tire paille usure prématuré des roulements une idée
    trop tendus, et niveau graissage c'est tt les matins

    Ok merci! Je ne vois pas trop ou elle peut se coincer la chaine au point de cisailler l'arbre?
    Pourtant normalement il est graissé tous le matins... mais surement pas suffisamment!
    Des conseils pour changer les roulements du tire paille? démontage variateur ....

    Remets du skf pas des made in polka ou china..

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    Message par MICHMUCH Dim 18 Fév 2018 - 18:59

    bricotf a écrit:
    Titi a écrit:A la vue de la photo, je dirais que la rainure de clavette a fait amorce de rupture. Si tu es trop tendu, un paquet qui force un peu plus et ça casse. C'est monté comme les mercator, l’entrainement du convoyeur fait aussi toute la coupe ?
    Sur ma mercator je tends le convoyeur de façon que le chaine aient de la flèche et soient à 4 à 5 cm de la tôle du convoyeur.
    Si tu tends trop les chaines usent plus vite, je met un coup de w40 1 jour sur 2.
    Pour tes roulements qui ont été déjà changé, des mécanos sont de véritable assassin de mécanique, il te flingue un roulement au remontage : grr        

    Ok merci pour ton analyse Titi! oui c'est bien ca l'arbre entraine également la coupe!
    Bilan de l’opération--> enlever des maillons de la chaine et la détendre!

    change les chaines de convoyeur les rouleaux sont usés et fléchissent en tous les sens fait un test comme elle est démonté
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    Message par TRD Dim 18 Fév 2018 - 20:13

    matthieu76 a écrit:
    bricotf a écrit:.... Tu penses que c est du uniquement a ca la rupture de l arbre  ? Et pour le tire paille usure prématuré des roulements une idée
    trop tendus, et niveau graissage c'est tt les matins
    c est vrai qu il faut pas trop les tendre les chaines quand elles sont tendus elle doivent encore bouger quand tu bouge les barrettes.
    pour ma part on graisse jamais les chaines de convoyeur.

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    Message par TRD Dim 18 Fév 2018 - 20:16

    fergie62 a écrit:
    matthieu76 a écrit:@fergie : Qu'est ce que t'as foutu avec ton tire paille ???
    L an dernier une batte de batteur décroché t imagine le carnage
    La semaine dernière un agri retraité a littéralement éventré sa jd avec un piquet queue de cochon de la guerre.....passé dans le batteur, contre batteur tordu,  Tire paille foutu, grillé tordu le piquet a finit au pied pis l élévateur :réfléchi

    en plus de fixer les battes avec des boulons il faut souder les battes de batteur de la moissonneuse?

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    Message par matthieu76 Dim 18 Fév 2018 - 20:59

    bricotf a écrit:
    matthieu76 a écrit:
    bricotf a écrit:.... Tu penses que c est du uniquement a ca la rupture de l arbre  ? Et pour le tire paille usure prématuré des roulements une idée
    trop tendus, et niveau graissage c'est tt les matins

    Ok merci! Je ne vois pas trop ou elle peut se coincer la chaine au point de cisailler l'arbre?
    Pourtant normalement il est graissé tous le matins... mais surement pas suffisamment!
    Des conseils pour changer les roulements du tire paille? démontage variateur ....
    la dominator se graisse a 2, un tourne à la main et l'autre graisse : victoire
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    Message par fergie62 Dim 18 Fév 2018 - 21:41

    TRD a écrit:
    fergie62 a écrit:
    matthieu76 a écrit:@fergie : Qu'est ce que t'as foutu avec ton tire paille ???
    L an dernier une batte de batteur décroché t imagine le carnage
    La semaine dernière un agri retraité a littéralement éventré sa jd avec un piquet queue de cochon de la guerre.....passé dans le batteur, contre batteur tordu,  Tire paille foutu, grillé tordu le piquet a finit au pied pis l élévateur :réfléchi

    en plus de fixer les battes avec des boulons  il faut  souder  les battes de batteur  de  la moissonneuse?
    C était fait comme ça et pourtant..... :réfléchi
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    Message par Phil81 Dim 18 Fév 2018 - 22:00

    Casser l'arbre du convoyeur m'est arrivé sur une 88 car la chaine était trop usée et trop tendue , mais l'arbre était cassé au niveau du roulement dans la partie intérieure du convoyeur .
    tu n'aurais pas trop serré les disques de sécurité sur la poulie ? :réfléchi
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    Message par bricotf Lun 19 Fév 2018 - 8:04

    Phil81 a écrit:Casser l'arbre du convoyeur m'est arrivé sur une 88 car la chaine était trop usée et trop tendue , mais l'arbre était cassé au niveau du roulement dans la partie intérieure du convoyeur .
    tu n'aurais pas trop serré les disques de sécurité sur la poulie ? :réfléchi

    Ouai c est ce que j aurai pensé Phil81. Mais je n y ai jamais touché aux ressorts de Sécu! Bizarre. ...

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    Message par Phil81 Lun 19 Fév 2018 - 8:19

    bricotf a écrit:
    Phil81 a écrit:Casser l'arbre du convoyeur m'est arrivé sur une 88 car la chaine était trop usée et trop tendue , mais l'arbre était cassé au niveau du roulement dans la partie intérieure du convoyeur .
    tu n'aurais pas trop serré les disques de sécurité sur la poulie ? :réfléchi

    Ouai c est ce que j aurai pensé Phil81. Mais je n y ai jamais touché aux ressorts de Sécu! Bizarre. ...

    ça serait pas grippé ?   il arrive au convoyeur de patiner ?

    pour le tire paille , il n'est pas déséquilibré ? il arrive que des doigts escamotable de la coupe passent dans le batteur et sont projetés dans le tire paille , faisant un trou dans les tôles ! la poussière s'y met dedans et déséquilibre le tout .
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    Message par fergie62 Lun 19 Fév 2018 - 8:36

    Phil81 a écrit:
    bricotf a écrit:
    Phil81 a écrit:Casser l'arbre du convoyeur m'est arrivé sur une 88 car la chaine était trop usée et trop tendue , mais l'arbre était cassé au niveau du roulement dans la partie intérieure du convoyeur .
    tu n'aurais pas trop serré les disques de sécurité sur la poulie ? :réfléchi

    Ouai c est ce que j aurai pensé Phil81. Mais je n y ai jamais touché aux ressorts de Sécu! Bizarre. ...

    ça serait pas grippé ?   il arrive au convoyeur de patiner ?

    pour le tire paille , il n'est pas déséquilibré ? il arrive que des doigts escamotable de la coupe passent dans le batteur et sont projetés dans le tire paille , faisant un trou dans les tôles ! la poussière s'y met dedans et déséquilibre le tout .
    Si déséquilibré tu tournes pas ça vibre bien trop en cabine
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    Message par nico58 Lun 19 Fév 2018 - 14:13

    Moi sur la jd elle doivent être tendu d’après les bouquins de maintenance 
    Et pour l’instant pas de soucis
    nico58
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    Message par TRD Lun 19 Fév 2018 - 14:41

    d origine les ressorts qui empechent le patinage des disques de friction sont presque serrés dessus il manque un ou deux tours.

    comme je l ai dit je pense que tu a tendu jusqu au bout de tension les tendeurs des chaines et la normalement les barrettes touche l avant du convoyeur.
    est ce que c est le cas pour la tension car je ne crois pas l avoir lu?

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    Message par bricotf Lun 19 Fév 2018 - 15:01

    Phil81 a écrit:
    bricotf a écrit:
    Phil81 a écrit:Casser l'arbre du convoyeur m'est arrivé sur une 88 car la chaine était trop usée et trop tendue , mais l'arbre était cassé au niveau du roulement dans la partie intérieure du convoyeur .
    tu n'aurais pas trop serré les disques de sécurité sur la poulie ? :réfléchi

    Ouai c est ce que j aurai pensé Phil81. Mais je n y ai jamais touché aux ressorts de Sécu! Bizarre. ...

    ça serait pas grippé ?   il arrive au convoyeur de patiner ?

    pour le tire paille , il n'est pas déséquilibré ? il arrive que des doigts escamotable de la coupe passent dans le batteur et sont projetés dans le tire paille , faisant un trou dans les tôles ! la poussière s'y met dedans et déséquilibre le tout .
    Non pas de patinage au niveau du convoyeur.
    Le tire paille n a pas l air abîmé non plus. Mais c est vrai que la machine avait tendance a vibrer un peu.Arbre convoyeur cassé + usure roulement tire paille dominator 98 15190410

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