foly R ou ogive, son utilisation en SBV

par **dgé** Ven 11 Sep 2009, 17:02

voilà, ça concerne cette matiere active, je pense que des adventices y sont resistantes, mais je n'en suis pas sur.

1 ere question, si j'ai des resistances de vulpins et Rg sur celio, foly R ou centurion n'y echappent pas, ou alors ce n'est pas la même famille?

2eme question: pour passer sur un colza à l'automne, destruction à 90% de reposses de blé, vulpins, folle avoine, voire brôme, je passes à combien avec toute la sauce qui va bien, l'hygro et 50l/ha?

par **PatogaZ** Ven 11 Sep 2009, 17:38

dgé a écrit:voilà, ça concerne cette matiere active, je pense que des adventices y sont resistantes, mais je n'en suis pas sur.

1 ere question, si j'ai des resistances de vulpins et Rg sur celio, foly R ou centurion n'y echappent pas, ou alors ce n'est pas la même famille?

2eme question: pour passer sur un colza à l'automne, destruction à 90% de reposses de blé, vulpins, folle avoine, voire brôme, je passes à combien avec toute la sauce qui va bien, l'hygro et 50l/ha?

1 * cléthodime , ben c' est un dime , et les résistances au fops et aux dimes , ben ça éxiste , le célio est un fop et le centurion un dime , donc tu as des chances d' avoir des résistances
2*donc pour faire ce que tu veux , c' est soit 0.25 à 0.3 de centurion ou le double en foly R puisque demi dosé avec SBV classique

par **dgé** Ven 11 Sep 2009, 17:47

le dose de clethodine de floy R est de 0.6 + huile sur colza, donc ce n'est pas de le baisse de dose mon histoire,ce sera de la pleine dose foly R ou ogive, son utilisation en SBV Icon_cry

par **hexa** Ven 11 Sep 2009, 19:32

si il y a des rg et vulpins resistant pourquoi ne pas faire du Kerb ?

par **dgé** Ven 11 Sep 2009, 19:45

trop cher

par **hexa** Ven 11 Sep 2009, 20:05

dgé a écrit:trop cher

cher ok, mais le RG il faut pas se laisser envahir ,il vaut peut etre mieux depenser plus une année que de courrir apres sur les cultures suivantes ?

par **eugene** Sam 12 Sep 2009, 06:06

dgé a écrit:trop cher

le kerb est un investissement sur 3 annees (a mediter) foly R ou ogive, son utilisation en SBV Icon_lol

par **PatogaZ** Sam 12 Sep 2009, 06:14

eugene a écrit:
dgé a écrit:trop cher
le kerb est un investissement sur 3 annees (a mediter)

si je peux me permettre un conseil , ne laissez pas passer trop le ray grass , il a muté en résistance à une vitesse folle , on se demande si à part le glypho on aura encore une matière active efficace dans quelques années !!!!!

par Invité Sam 12 Sep 2009, 17:42

le légurame est peut-etre moins cher 3 kgs à 15.5E ?

par **dgé** Sam 12 Sep 2009, 17:42

kerb flo: 75 €/ha foly R ou ogive, son utilisation en SBV Larme

par Invité Sam 12 Sep 2009, 17:51

est-ce que ces 2 produits sont équivalent en efficacité . personnelement j'ai utilisé le légurame pour régler des problèmes de vulpie ,

par Invité Dim 13 Sep 2009, 07:59

salut , en tous cas c'est bien trop tôt pour faire ses produits la , l'efficacité serait voisine de zéro en ce moment!! j'ai le même problème , mais on fait quoi quand c'est résistant ???????

par **PatogaZ** Dim 13 Sep 2009, 08:02

cnh18 a écrit:salut , en tous cas c'est bien trop tôt pour faire ses produits la , l'efficacité serait voisine de zéro en ce moment!! j'ai le même problème , mais on fait quoi quand c'est résistant ???????

ben du kerb ou du légurame , mais comme dit plus haut , il faut attendre !!!!!! inutile d' utiliser des fops et des dimes si résistant , c' est peine perdue !!!
il y a l' avadex en incorporé mais c' est cher !!!!! il faudrait ressortir l' avadex BW granulé , ça marchait bien !!!

par **troll** Dim 13 Sep 2009, 08:04

quand on à été envahi par du ray grass ,on hésite plus à faire du kerb. (je ne devrais pas le dire mais quelque soit le prix)
pourtant un vieux produit qui devrait etre dans le domaine publique :donc moins cher. foly R ou ogive, son utilisation en SBV Icon_evil

par Invité Dim 13 Sep 2009, 08:14

troll a écrit:quand on à été envahi par du ray grass ,on hésite plus à faire du kerb. (je ne devrais pas le dire mais quelque soit le prix)
pourtant un vieux produit qui devrait etre dans le domaine publique :donc moins cher.

+1+1+1

par **logo55** Dim 13 Sep 2009, 08:52

troll a écrit:quand on à été envahi par du ray grass ,on hésite plus à faire du kerb. (je ne devrais pas le dire mais quelque soit le prix)
pourtant un vieux produit qui devrait etre dans le domaine publique :donc moins cher.

Comme c'est le seul qui reste éficace sur les résistants et le brome , a mon avis il va rester cher pendant longtemps et ces peu t'étre pas plus mal , ca évite qu'il soit utiliser a toutes les sauces afin d'éviter les resistances !!!!! En attendant ces galere pour ceux qui ne peuvent pas faire autrement .....

par **Aspicot** Lun 14 Sep 2009, 01:09

patogaz a écrit:
cnh18 a écrit:salut , en tous cas c'est bien trop tôt pour faire ses produits la , l'efficacité serait voisine de zéro en ce moment!! j'ai le même problème , mais on fait quoi quand c'est résistant ???????

ben du kerb ou du légurame , mais comme dit plus haut , il faut attendre !!!!!! inutile d' utiliser des fops et des dimes si résistant , c' est peine perdue !!!
il y a l' avadex en incorporé mais c' est cher !!!!! il faudrait ressortir l' avadex BW granulé , ça marchait bien !!!

J'ai fait de l'avadex sur mes orges de printemps cette récolte et j'ai été très déçu : mauvaise efficacité sur du ray grass et même sur de la folle avoine dans un champ !!!

par **PatogaZ** Lun 14 Sep 2009, 05:02

Aspicot a écrit:
patogaz a écrit:
cnh18 a écrit:salut , en tous cas c'est bien trop tôt pour faire ses produits la , l'efficacité serait voisine de zéro en ce moment!! j'ai le même problème , mais on fait quoi quand c'est résistant ???????

ben du kerb ou du légurame , mais comme dit plus haut , il faut attendre !!!!!! inutile d' utiliser des fops et des dimes si résistant , c' est peine perdue !!!
il y a l' avadex en incorporé mais c' est cher !!!!! il faudrait ressortir l' avadex BW granulé , ça marchait bien !!!
J'ai fait de l'avadex sur mes orges de printemps cette récolte et j'ai été très déçu : mauvaise efficacité sur du ray grass et même sur de la folle avoine dans un champ !!!

ah , peut être dû au manque d' hygro parce que pas de résistance connue à ce jour , peut être du repiquage ?????

par **Aspicot** Ven 18 Sep 2009, 06:17

patogaz a écrit:
Aspicot a écrit:
patogaz a écrit:
cnh18 a écrit:salut , en tous cas c'est bien trop tôt pour faire ses produits la , l'efficacité serait voisine de zéro en ce moment!! j'ai le même problème , mais on fait quoi quand c'est résistant ???????

ben du kerb ou du légurame , mais comme dit plus haut , il faut attendre !!!!!! inutile d' utiliser des fops et des dimes si résistant , c' est peine perdue !!!
il y a l' avadex en incorporé mais c' est cher !!!!! il faudrait ressortir l' avadex BW granulé , ça marchait bien !!!
J'ai fait de l'avadex sur mes orges de printemps cette récolte et j'ai été très déçu : mauvaise efficacité sur du ray grass et même sur de la folle avoine dans un champ !!!

ah , peut être dû au manque d' hygro parce que pas de résistance connue à ce jour , peut être du repiquage ?????

Oui , j'ai rien compris du tout , je faisais confiance les yeux fermés !! Du coup je n'en fais pas cette année , mais le Baghera n'est pas non plus toujours extraordinaire ! Il faut peut être l'employer assez tôt sur adventices petites et en très bonnes conditions ? J'y pert un peu mon latin ! Si quelqu'un à des infos la dessus je suis preneur !!!!

par **bidou02** Lun 21 Sep 2009, 14:14

Attention, l'AVADEX sur fortes populations, au mieux ca marche à 90%.. ca laisse encore un pacquet de pieds en fortes infestations, mais c'est une base incontournable en orges où l'on a pas d'autres solutions...

Pour le Kerb Flo, nous tournons avec de bonnes efficacité à 1L/ha au lieu des 1,75 théoriques annoncés par la firme...il suffit d'etre patient (1mois 1/2). Jusqu'où peut-on descendre selon vous en doses de Kerb sur des sols intermédiaires (< 15% argile) ?

par Invité Lun 21 Sep 2009, 14:35

j'ai déjà eu un problème avec le KERB pleine dose au 10 octobre ,il y avait tellement de ray-gras que ça les avait juste arrêtés (pas assez de matière active pour tout le monde ) , j'ai du refaire un passage au LEGURAME pleine dose début décembre et là c'était propre alors pour la dose: ça dépend de ton infestation (faible ou forte)

par Invité Lun 21 Sep 2009, 18:47

cnh18 a écrit:j'ai déjà eu un problème avec le KERB pleine dose au 10 octobre ,il y avait tellement de ray-gras que ça les avait juste arrêtés (pas assez de matière active pour tout le monde ) , j'ai du refaire un passage au LEGURAME pleine dose début décembre et là c'était propre alors pour la dose: ça dépend de ton infestation (faible ou forte)

Attention aux applications trop précoces , jour trop long , trop de lumière (la matière se dégrade) et parfois pas assez de pluie pour descendre le produit au niveau des racines

par **nico21** Lun 21 Sep 2009, 19:18

le technico de la chambre nous disait de faire le kerb pas avant mi-novembre

par **bidou02** Lun 21 Sep 2009, 20:34

jim03 a écrit:
cnh18 a écrit:j'ai déjà eu un problème avec le KERB pleine dose au 10 octobre ,il y avait tellement de ray-gras que ça les avait juste arrêtés (pas assez de matière active pour tout le monde ) , j'ai du refaire un passage au LEGURAME pleine dose début décembre et là c'était propre alors pour la dose: ça dépend de ton infestation (faible ou forte)

Attention aux applications trop précoces , jour trop long , trop de lumière (la matière se dégrade) et parfois pas assez de pluie pour descendre le produit au niveau des racines

tout à fait, il faut que les t° maxi dépassent pas 15°, idéal un bon temps du 11 novembre avec la goutte au nez pour faire ca... on peut meme le faire sur gel...

par **sevi** Lun 21 Sep 2009, 20:58

bidou02 a écrit:Attention, l'AVADEX sur fortes populations, au mieux ca marche à 90%.. ca laisse encore un pacquet de pieds en fortes infestations, mais c'est une base incontournable en orges où l'on a pas d'autres solutions...

Pour le Kerb Flo, nous tournons avec de bonnes efficacité à 1L/ha au lieu des 1,75 théoriques annoncés par la firme...il suffit d'etre patient (1mois 1/2). Jusqu'où peut-on descendre selon vous en doses de Kerb sur des sols intermédiaires (< 15% argile) ?

L'an dernier a 0.6l/ha tres bon resultat,il faut l'utiliser apres les 1eres gelées quand le colza a moins de couverture sur le sol.

par **bidou02** Lun 21 Sep 2009, 21:08

sur labour ou non-labour avec bp de paille ? j'ai un peu peur de préconiser des doses < 1L/ha dans la pailasse...a tort ou à raison ? foly R ou ogive, son utilisation en SBV Icon_rolleyes

par **sevi** Mar 22 Sep 2009, 16:48

sur repousses de blé stade 2/3 feuilles,j'ai prevu stratos a 1 litre et 1 litre HM,dans 70 litres d'eau,il ne me reste pas d'epsotop,est ce qu'il faut mettre de N390 et a quelle dose ?

par **dgé** Sam 24 Oct 2009, 13:50

je reviens sur ce foly R 120 gr ou centurion 240 gr, j'ai les 2 en stocks, sur la fiche de centurion, ils mettent de ne pas ajouter de mouillant, donc exit le TA et l'agral ?

et la dose en foly R est donné de 0.6 l, et celui du centurion de 0.4, je ne comprends pas trop pourquoi la concentration doit etre plus elevée avec le centurion, même si le foly R a de l'huile deja incorporée au produit foly R ou ogive, son utilisation en SBV 660508

foly R ou ogive, son utilisation en SBV 660508

je n'ai pas encore intervenu parce que j'attendais la pluie, pour que toutes les levées soient faites, ensuite est venus les maïs, les semis de blé, le mauvais temps, et comme ils annoncent beau la semaine prochaine: FEU

par **PatogaZ** Sam 24 Oct 2009, 14:23

si tu veux réduire les doses il faut faire la SBV , il est vrai qu' avec le foly R il y a déjà de l' huile , mets seulement du mouillant (perso je mets quand même 0.1 huile surtout quant il n' y a pas de soleil ) j' ai de bons résultats à 0.33 sur repousses de céréales , un peu plus sur vulpins et autres graminées

par **bidou02** Sam 24 Oct 2009, 14:27

le Foly R a déjà l'huile d'incorporé c'est pour ca q'ils mettent "sans mouillant" ... surfactant insuffisant néanmoins en réduction de dose : patomix à rajouter.

par **dgé** Sam 24 Oct 2009, 14:28

patogaz a écrit:si tu veux réduire les doses il faut faire la SBV

ben alors pato, tu ne sais pas encore que j'y suis en SBV: 50 à 60 l/ha foly R ou ogive, son utilisation en SBV 459143

bon alors 0.33 avec le foly R, ça fait 1/2 dose, 0.5 kg d'epsotop(je repasse l'apres midi pour l'insecticide, je remettrais 1.5 kg), rajout d'huile: OK(heliosol), le mouillant et le TA, on verra bien.

par **bidou02** Sam 24 Oct 2009, 14:33

0.33 de Foly R ca ne fait "que" 0,165 d'Ogive... un peu jeune je trouve... je mettrais 0,4 perso !

encore un exemple de dose homologuée adaptée pour faire plaisir à l'administration je pense pour le Foly R...

par **jejeonthenet** Sam 24 Oct 2009, 15:40

Habituellement le foly R se fait sans huile, sauf que le fabricant travail sur une nouvelle homologation plus dosée a 1 l/ha car trop de variabilité au niveau des résultats. Lorsque je fais du foly R, j'y associe toujours 0.5 a 1 l d'huile en plus (pour le rg ca fait pas de mal).

Maintenant sur le papier je pense que 0.5 d'ogive sera plus efficace que 0.6 de foly R (question de grammage de matiere active) biensur en ajoutant la sauce sbv

par contre a meme grammage le foly r a plus d'adjuvant a l'interieur donc foly r en priorité (attention au prix)

par **PatogaZ** Sam 24 Oct 2009, 15:43

bidou02 a écrit:0.33 de Foly R ca ne fait "que" 0,165 d'Ogive... un peu jeune je trouve... je mettrais 0,4 perso !

encore un exemple de dose homologuée adaptée pour faire plaisir à l'administration je pense pour le Foly R...

tu chipotes bidou , j' ai mis "0.33 sur repousses de céréales , un peu plus sur vulpin etc...."

par **bidou02** Sam 24 Oct 2009, 16:15

je ne connaissais pas ton conseil de dose pato, j'ai marqué ca selon mon feeling...on est pas très éloigné !

Tout dépend de quelles repousses aussi : sur esc ou blé ca va, sur orge de printemps ca rame bp + (le temps que ca agisse une orge peut avoir doublé de taille !)

par **PatogaZ** Sam 24 Oct 2009, 16:17

bidou02 a écrit:je ne connaissais pas ton conseil de dose pato, j'ai marqué ca selon mon feeling...on est pas très éloigné !

Tout dépend de quelles repousses aussi : sur esc ou blé ca va, sur orge de printemps ca rame bp + (le temps que ca agisse une orge peut avoir doublé de taille !)

oui , c' est ce que j' ai cette année , j' ai vraiment mégotté (0.25) et les petits crèvent et les plus grands carburent , mais je m' en fous , ils vont crever à la première gelée

par **bidou02** Sam 24 Oct 2009, 16:19

Etant très concerné par le vulpin résistant, ca me dérange psychologiquement de traiter à une dose qui pourrait etre sélective du vulpin... meme si peu sont présents...tjr peur de sélectionner une flore "peu sensible" ...

0,25 de Foly R ca fait vraiment pas lourd !!!

En Targa vous descendez à quelle dose ? 0,2 ?

par **algi** Jeu 14 Fév 2013, 20:23

peut on encore faire du foly r dans du colzas?

par **PatogaZ** Jeu 14 Fév 2013, 20:28

algi a écrit:peut on encore faire du foly r dans du colzas?

oui , pas de PB dès lors que les bourgeons ne sont pas en élongation

par **bob89** Jeu 14 Fév 2013, 20:46

Et stratos ? (rapport élongation )

par **BV-Fan** Sam 08 Juin 2013, 08:29

Combien de temps peu rester du FolyR ou Noroit dans la cuve du pulvé???? Je me suis fait avoir hier, trop de vent donc retour maison...
Je pense ressortir mardi, et le produit et dans la cuve depuis vendredi matin!!! (Noroit, huile, li700)
C'etait pour des vulpins dans les betteraves, en espérant que les vulpins ne soient pas résistants....(ferme que j'ai reprise cette année en m'apercevant qu'il y a des tapis d'au moins 300Vulp/m2, je me suis fait avoir dans les blés, bref la cata)

par **BV-Fan** Sam 08 Juin 2013, 11:13

par Invité Sam 08 Juin 2013, 11:16

Ce n'est pas un produit qui m'inquiéterait ,de plus sans mélange avec d'autres MA

par **BV-Fan** Sam 08 Juin 2013, 11:39

merci agrimarne : victoire

par **PatogaZ** Sam 08 Juin 2013, 11:41

pas de souci sur betteraves , par contre avais tu mis la dose en sulfate pour éviter la dégradation de ton produit par le CA++ ???

par **BV-Fan** Sam 08 Juin 2013, 12:06

PatogaZ a écrit:pas de souci sur betteraves , par contre avais tu mis la dose en sulfate pour éviter la dégradation de ton produit par le CA++ ???

je n'ai mis que 0.3 de sulfate d'ammo

par **Sparthakus** Jeu 09 Avr 2015, 11:54

Dans du pois de printemps, j'ai des RG et vulpins résistants qui forment des tapis par endroits. je compte y faire du Légurame lorsqu'on aura eu un peu de pluie..., mais lorsqu'il commencera à faire vraiment effet, les graminées seront passées par dessus le pois!!
Donc, en attendant au moins pour calmer le jeu, je compte faire tout de suite un Foly-R pdt que les graminées ne sont qu'au stade 1f+.

je traite avec 80 L d'eau
je pense mettre la pleine dose soit 1L de Foly-R+sulfate d'amm+0.3 huile végétale+0.2 heliosol+TA

Ma question:
j'hésite sur le dosage de l'huile, trop ou trop peu? sachant que je le ferais le soir avec une température d'environ 20° maxi dans la journée

par **fusa 32** Jeu 09 Avr 2015, 14:35

le cetiom conseil (tournesol ) le FOLY R sans huile et l OGIVE avec de l huile
l année dernière je crois que j avais LEOPARD+ huile +sam + heliosol

par **vivanden** Jeu 09 Avr 2015, 14:46

Sparthakus a écrit:Dans du pois de printemps, j'ai des RG et vulpins résistants qui forment des tapis par endroits. je compte y faire du Légurame lorsqu'on aura eu un peu de pluie..., mais lorsqu'il commencera à faire vraiment effet, les graminées seront passées par dessus le pois!!
Donc, en attendant au moins pour calmer le jeu, je compte faire tout de suite un Foly-R pdt que les graminées ne sont qu'au stade 1f+.

je traite avec 80 L d'eau
je pense mettre la pleine dose soit 1L de Foly-R+sulfate d'amm+0.3 huile végétale+0.2 heliosol+TA

Ma question:
j'hésite sur le dosage de l'huile, trop ou trop peu? sachant que je le ferais le soir avec une température d'environ 20° maxi dans la journée

Ou pas du tout d'huile , c'est sensible le pois , et quand on le décolore ça patine longtemps et le rendement avec !

par **jean baptiste** Jeu 09 Avr 2015, 19:48

jamais d huile sur pois, déjà testé

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