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    Message par ivanquoi Ven 21 Sep - 20:27

    Rappel du premier message :

    La grande frite a écrit:
    ivanquoi a écrit:
    La grande frite a écrit:
    ivanquoi a écrit:le monograine avec une roue pro c'est un gros + dans le sec

    On a juste pas la meme notion du sec...

    donne ta pluvio sur août et septembre pour comparer ,il me semble que tu était tout content d'avoir pris 12 mm il n'y a pas longtemps :réfléchi  

    12.... en tres grosse argile. Les argiles ont pris l eau pour gonfler et cest tout .

    Et une graine de colza qui reste 1 mois dans le sec n a plus la niak pour sortir surtout si il refait 30 degres dereieres

    Vous allez pas m apprendre mon metier.

    Precision : en terre blanche , pas un seul mm le colza est a 5f





    ce n'est pas moi qui le dit qu ton colza est sauvé 63

    COLZA 2019
    12 mm hier soir . Jaime qd jeje33 se trompe dans ses previsions ! Colzas sauves.

    Faut pas etre cardiaque
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    colza 2019  - Page 18 Empty Re: colza 2019

    Message par JJ Mar 15 Jan - 14:16

    Colza de blé, levé difficile, terre trop peu affinée en un seul passage de outil.
    Un passage de trio a 15cm sans aillettes Cambridge
    CO cambridge au 23 août.
    Potentiel supérieur a 4t , j espère  rame


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    colza 2019  - Page 18 Empty Re: colza 2019

    Message par JJ Mar 15 Jan - 14:17

    Tous mes mes colzas ont reçu 5 tonnes de compost de fumier.
    Tous sont un mélange picto mambo birdy Alicia semé a 3 kg entre le 20 et le 25 août.


    Dernière édition par JJ le Mar 15 Jan - 14:26, édité 1 fois
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    colza 2019  - Page 18 Empty Re: colza 2019

    Message par JJ Mar 15 Jan - 14:24

    Ici on perd une tonne en potentiel. 
    Colza de blé 
    Trio Cambridge co Cambridge.
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    colza 2019  - Page 18 Img_0625
    colza 2019  - Page 18 Img_0624
    Les pivots n' ont plus rien a voir des que l on cultive la caillasse
    JJ
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    colza 2019  - Page 18 Empty Re: colza 2019

    Message par JJ Mar 15 Jan - 14:29

    bidou02 a écrit:+1

    Yen a bp qui tueraient pere et mere pour avoir ca ctannee...
    Je peux les vendre sur pieds  : victoire
    JJ
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    colza 2019  - Page 18 Empty Re: colza 2019

    Message par ADBLUE Mar 15 Jan - 14:34

    c'est plus beau que chez moi !!

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    colza 2019  - Page 18 Empty Re: colza 2019

    Message par gaston02 Mar 15 Jan - 14:48

    Ouais, et bien moi de la misère comme ça, je prends... mes plus beaux colzas sont à 4 feuilles... triste

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    Message par JJ Mar 15 Jan - 14:50

    ADBLUE a écrit:c'est plus beau que chez moi !!
    Une récolte, on la voit belle qu une fois.
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    Message par iris Mar 15 Jan - 15:22

    JJ a écrit:
    ADBLUE a écrit:c'est plus beau que chez moi !!
    Une récolte, on la voit belle qu une fois.

    Oui ,mais on n'a jamais vu un rendement du tonnerre avec un colza moche à l'automne .
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    Message par manu 53 Mar 15 Jan - 18:11

    pesée aujourd hui.c est pas trop mal.
    2.2kg pour les plus petits.jusqu a 3kg pr les mieux.
    semis mono graine à 33 grammes et 4 t de compost
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    Message par alceste Mar 15 Jan - 18:23

    colza 2019  - Page 18 Colza_10
    pas gros mais pivot bien droit, ça pousse encore avec ce temps doux
    le meme ci dessous au 30 dec 18
    colza 2019  - Page 18 Colza_11
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    Message par tof Mar 15 Jan - 22:32

    JJ a écrit:
    ADBLUE a écrit:c'est plus beau que chez moi !!
    Une récolte, on la voit belle qu une fois.
    Faux

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    Message par bidou02 Mer 16 Jan - 6:26

    alceste a écrit:colza 2019  - Page 18 Colza_10
    pas gros mais pivot bien droit, ça pousse encore avec ce temps doux
    le meme ci dessous au 30 dec 18
    colza 2019  - Page 18 Colza_11
    Si les pieds sont bien repartis comme sur la photi ca peut encore faire un rdmt correct
    Le kerb est fait ?
    Azote en 3 fois plutot sur ces petits colzas avec une 1ere fraction de 50u des que possible
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    Message par alceste Mer 16 Jan - 8:49

    semis à 52 gr/m2
    levés 35/40 pieds/m2
    le kerb a été fait 30dec
    en rendement je reste confiant, je pars sur un objectif  de 40,la terre est tres profonde (+ 1m)
    niveau azote , oui prevu en 3 fois avec une  analyse de reliquat pour voir sur quoi partir en dose N
    je vais le bichonner ce colza car sur l'autre ferme yen a que 10 ha sur 45 prevu et bien plus petit que ça,( merci les pucerons...)
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    Message par François02 Mer 16 Jan - 20:36

    iris a écrit:
    JJ a écrit:
    ADBLUE a écrit:c'est plus beau que chez moi !!
    Une récolte, on la voit belle qu une fois.

    Oui ,mais on n'a jamais vu un rendement du tonnerre avec un colza moche à l'automne .

    ça dépend de tellement de facteurs qu'on ne peut pas conclure là dessus Iris, j'ai des dossiers farmstar avec 400 à 600g de MV entrée hiver, et pas plus en sortie, qui sortent 50qx à la fin...
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    Message par ADBLUE Mer 16 Jan - 20:47

    François02 a écrit:
    iris a écrit:
    JJ a écrit:
    ADBLUE a écrit:c'est plus beau que chez moi !!
    Une récolte, on la voit belle qu une fois.

    Oui ,mais on n'a jamais vu un rendement du tonnerre avec un colza moche à l'automne .

    ça dépend de tellement de facteurs qu'on ne peut pas conclure là dessus Iris, j'ai des dossiers farmstar avec 400 à 600g de MV entrée hiver, et pas plus en sortie, qui sortent 50qx à la fin...
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    Message par matthieu76 Mer 16 Jan - 21:05

    colza 2019  - Page 18 20190111
    Quasi 3cm au collet, j'ai tiré comme un bourrin et perdu qq feuilles pr les arracher
    qu'en dis Snif ? variété cristiano et inv1056
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    Message par matthieu76 Mer 16 Jan - 21:08

    colza 2019  - Page 18 20190112
    colza architect, précédent betteraves sucrières semé 3 semaines après l'autre
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    Message par farmer6060 Mer 16 Jan - 21:10

    Sacrément beau ton colza de betteraves
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    Message par Invité Mer 16 Jan - 21:53

    matthieu76 a écrit:colza 2019  - Page 18 20190111
    Quasi 3cm au collet, j'ai tiré comme un bourrin et perdu qq feuilles pr les arracher
    qu'en dis Snif ? variété cristiano et inv1056
    Joli mathieu
    Je pense que snif a raison il faut avoir des gros pivot avec chevelu et racine secondaire en pagaille pour taper du tres haut rdt mais je pense que ce n est valable que pour les regions a climat tres continental comme le gd est.

    D ailleurs je le vois depuis que je suis sur le forum chez moi la seul culture ou on peut esperer tutoyer le rdt des meilleurs c est le colza a condition d etre  parfait sans erreur du debut a la fin et etre indemne d insecte

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    Message par ADBLUE Mer 16 Jan - 22:05

    antoine 52 a écrit:
    matthieu76 a écrit:colza 2019  - Page 18 20190111
    Quasi 3cm au collet, j'ai tiré comme un bourrin et perdu qq feuilles pr les arracher
    qu'en dis Snif ? variété cristiano et inv1056
    Joli mathieu
    Je pense que snif a raison il faut avoir des gros pivot avec chevelu et racine secondaire en pagaille pour taper du tres haut rdt mais je pense que ce n est valable que pour les regions a climat tres continental comme le gd est.

    D ailleurs je le vois depuis que je suis sur le forum chez moi la seul culture ou on peut esperer tutoyer le rdt des meilleurs c est le colza a condition d etre  parfait sans erreur du debut a la fin et etre indemne d insecte

    un peu comme le grand prix de F1 de Monaco
    tu peux le gagner même avec une mauvaise voiture à condition d'être devant

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    Message par oli Mer 16 Jan - 23:18

    ADBLUE a écrit:
    François02 a écrit:
    iris a écrit:
    JJ a écrit:
    ADBLUE a écrit:c'est plus beau que chez moi !!
    Une récolte, on la voit belle qu une fois.

    Oui ,mais on n'a jamais vu un rendement du tonnerre avec un colza moche à l'automne .

    ça dépend de tellement de facteurs qu'on ne peut pas conclure là dessus Iris, j'ai des dossiers farmstar avec 400 à 600g de MV entrée hiver, et pas plus en sortie, qui sortent 50qx à la fin...
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    +1 avec IRIS, c'est pareil dans ma région
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    Message par snif Jeu 17 Jan - 8:18

    matthieu76 a écrit:colza 2019  - Page 18 20190111
    Quasi 3cm au collet, j'ai tiré comme un bourrin et perdu qq feuilles pr les arracher
    qu'en dis Snif ? variété cristiano et inv1056
    Peut être sol trop riche et pivot fainéant 
    Chez toi, avec ton climat, peut être sans incidence,.....??
    Il me semble que tu peux viser 60 qx ?

    Je préfère de loin le pivot de l architect
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    Message par matthieu76 Jeu 17 Jan - 8:44

    sol limoneux bien entretenu, oui le viseur est haut. il y a 2 ans 61 de moyenne.
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    Message par ivanquoi Jeu 17 Jan - 9:01

    faut arrêter de vous palucher  avec les pivots ,ici même avec le plus beau pivot du monde ça peut finir avec des pieds sec et un moins 10 qx a la fin
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    Message par grabouille Jeu 17 Jan - 9:03

    +10000
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    Message par Invité Jeu 17 Jan - 9:24

    ivanquoi a écrit:faut arrêter de vous palucher  avec les pivots ,ici même avec le plus beau pivot du monde ça peut finir avec des pieds sec et un moins 10 qx a la fin
    On a jamais dit le contraire

    Jean luc a eu une excellente idee de demander des photos de pivot d ailleurs bcp n osent pas jouer le jeu

    On voit bien que chez pato ou mathieu on peut faire du rdt avec des pivots normeaux

    Le retour frequent du colza et les zones hydromorphe ne devraient pas faire l objet du debat car ce n est pas le pivot la cause du plafonement du colza

    Les varietes qui font plus de rdt on t elle un meilleur pivot?
    Je n ai jamais vu d essay la dessus

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    Message par Invité Jeu 17 Jan - 9:25

    grabouille a écrit:+10000
    #balancetonpivot  77

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    Message par Invité Jeu 17 Jan - 9:30

    Pour les pieds sec l historique compte mais je ne trouve pas le pk du comment

    J ai recupere une parcelle a cote de la mienne en echange et systematiquement au metre pres j ai des pieds sec dans l encienne parcelle du voisin et pas ds la mienne
    Je moissonne la mienne 8j au moins apres en colza et encore vert avec +5 a +8qx en plus et l autres est toute seche et la conduite est identique.

    En ble tres peu de difference

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    Message par snif Jeu 17 Jan - 10:03

    ivanquoi a écrit:faut arrêter de vous palucher  avec les pivots ,ici même avec le plus beau pivot du monde ça peut finir avec des pieds sec et un moins 10 qx a la fin

    grabouille a écrit:+10000

    Je pense exactement l inverse

    D ailleurs il est curieux que ni l un ni l autre n’avez joué le jeu en mettant des photos de l’enracinement de vos colzas
    Si vous avez raison, c’est Le moment d’en faire la démonstration par des faits plutôt que par des mots finalement gratuits

    Ivanquoi, il faut lire et ne pas rester dans les clichés 
    Qui a écrit que magnifique pivots égal rendement assuré ?
    Personne ou déjà pas moi.
    Alors comme il semble que vous êtes déjà deux à ne rien avoir compris, je précise à nouveau.

    J’ecris Que je pense que pour déplafonner les rendements dans sa région, excepté, et encore il y a à discuter, en climat océanique et en craie, il faut des pivots de bon diamètre, droits, avec racines secondaires développées et peut être aussi des racines fines.
    Déplafonner veut dire être dans les 10% les meilleurs de son secteur.

    Autrement dit, on peut faire un rendement bon sans cet enracinement, voire très bon. Mais pas tous les ans.

    Ensuite concernant les pieds secs et autres agressions parasitaires, effectivement cela peut ruiner tous les espoirs. Quoique un colza fort et en bonne santé sera plus résistant justement.
    Ivanquoi, les pieds secs se développent plus sur des colzas malingres et des rotations courtes. Cela n’empeche Pas d’essayer de faire mieux que le voisinage. 
    Mais libre à chacun de baisser les bras devant l adversité. Ça demande moins d’effort de remise en cause de ses choix et de son systeme.


    CONCLUSION : à la fin, je n ai pas écrit que ceux qui ont les plus beaux pivots auront de meilleurs rendement que ceux qui en ont de moins beaux, mais en valeur relative, je pense que oui.

    Travail de 35 ans d’observation en France et à l’etranger, et d’essais avec des résultats personnels

    PS on attend vos photos, non par voyeurisme, mais par esprit de  CONSTRUCTION et le souhait que ce forum aide aussi concrètement ses membres à progresser.

    Si après analyse des résultats pour ceux qui auront le courage de jouer le jeu jusqu’au bout, il s’avere Que j ‘ai tort, je ferai amende honorable.
    Mais tout repose sur la bonne volonté de chacun et son honnêteté intellectuelle...

    A suivre.......... j’espere._ 

    Merci en particulier à Alceste de nous montrer des pivots qui certes ne correspondent pas à ce que je pense être idéal, mais qui étoffe justement la banque de données 

    Alors courage Ivanquoi  Grabouille et les autres, on attend des photos
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    Message par grabouille Jeu 17 Jan - 10:23

    il faut que je les retrouve mais j'ai deja du les mettre sur ce post
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    Message par grabouille Jeu 17 Jan - 10:27

    grabouille a écrit:colza 2019  - Page 18 20181115colza 2019  - Page 18 <a href=colza 2019  - Page 18 20181116" />
    parcelle qui s'est prit un sac d'eau de 25 mm au moment de la levée
    il a ramé avec un peu de perte mais la ca ne se voit plus.......
    voila chef en limon photo fin oct
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    Message par snif Jeu 17 Jan - 10:41

    Intéressant et merci Grabouille 
    Si tu pouvais en refaire auj et aussi dans des cailloux, enfin si tu as.

    Merci de préciser trav il du sol variété fumure et historique
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    Message par grabouille Jeu 17 Jan - 11:57

    variété melange  butterfly-mambo-picto
    3to fientes
    ddi
    actisol suivi hr light
    glypho
    semis pronto
    alabama 1.5 puis 1 l
    un kusti
    1.8 l kerb
    colza de 3 ans precedent oh
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    Message par ADBLUE Jeu 17 Jan - 13:42

    faut que je retrouve ma paire de bottes !!

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    Message par troll Jeu 17 Jan - 17:52

    semi fin août (dans le sec): chisel, semi ,rouleau. après cover croop puis 10 t/ha compost enfouis par cover croop.colza 2019  - Page 18 Semi_c10
    colza 2019  - Page 18 Colza_13
    pivots pris dans la craie aujourd'hui :colza 2019  - Page 18 Pivots10
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    Message par ADBLUE Jeu 17 Jan - 18:02

    magnifique !!

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    Message par alceste Jeu 17 Jan - 18:28

    snif a écrit:
    ivanquoi a écrit:faut arrêter de vous palucher  avec les pivots ,ici même avec le plus beau pivot du monde ça peut finir avec des pieds sec et un moins 10 qx a la fin

    grabouille a écrit:+10000

    Je pense exactement l inverse

    D ailleurs il est curieux que ni l un ni l autre n’avez joué le jeu en mettant des photos de l’enracinement de vos colzas
    Si vous avez raison, c’est Le moment d’en faire la démonstration par des faits plutôt que par des mots finalement gratuits

    Ivanquoi, il faut lire et ne pas rester dans les clichés 
    Qui a écrit que magnifique pivots égal rendement assuré ?
    Personne ou déjà pas moi.
    Alors comme il semble que vous êtes déjà deux à ne rien avoir compris, je précise à nouveau.

    J’ecris Que je pense que pour déplafonner les rendements dans sa région, excepté, et encore il y a à discuter, en climat océanique et en craie, il faut des pivots de bon diamètre, droits, avec racines secondaires développées et peut être aussi des racines fines.
    Déplafonner veut dire être dans les 10% les meilleurs de son secteur.

    Autrement dit, on peut faire un rendement bon sans cet enracinement, voire très bon. Mais pas tous les ans.

    Ensuite concernant les pieds secs et autres agressions parasitaires, effectivement cela peut ruiner tous les espoirs. Quoique un colza fort et en bonne santé sera plus résistant justement.
    Ivanquoi, les pieds secs se développent plus sur des colzas malingres et des rotations courtes. Cela n’empeche Pas d’essayer de faire mieux que le voisinage. 
    Mais libre à chacun de baisser les bras devant l adversité. Ça demande moins d’effort de remise en cause de ses choix et de son systeme.


    CONCLUSION : à la fin, je n ai pas écrit que ceux qui ont les plus beaux pivots auront de meilleurs rendement que ceux qui en ont de moins beaux, mais en valeur relative, je pense que oui.

    Travail de 35 ans d’observation en France et à l’etranger, et d’essais avec des résultats personnels

    PS on attend vos photos, non par voyeurisme, mais par esprit de  CONSTRUCTION et le souhait que ce forum aide aussi concrètement ses membres à progresser.

    Si après analyse des résultats pour ceux qui auront le courage de jouer le jeu jusqu’au bout, il s’avere Que j ‘ai tort, je ferai amende honorable.
    Mais tout repose sur la bonne volonté de chacun et son honnêteté intellectuelle...

    A suivre.......... j’espere._ 

    Merci en particulier à Alceste de nous montrer des pivots qui certes ne correspondent pas à ce que je pense être idéal, mais qui étoffe justement la banque de données 

    Alors courage Ivanquoi  Grabouille et les autres, on attend des photos
    mes pivots ne sont peut etre pas ideaux mais je suis confiant, moi je prefere un pivot qui descend profondement  sans obstacles , qu'un "chevelu racianire de surface" comme on peut voir chez certains qui ont une masse vegetative exubérante et en proportion un petit pivot tout chevelu sur les 1ers centimetres du sol
    apres on ne choisit pas son pivot non plus ...
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    Message par Invité Jeu 17 Jan - 18:53

    ivanquoi les pivots :réfléchi

    faut se baisser 77

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    Message par ivanquoi Jeu 17 Jan - 19:00

    pas besoin de se baisser avec une bêche
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    Message par François02 Jeu 17 Jan - 20:17

    Vu qu'il y avait un rayon de soleil après le grésil de cet après midi, j'ai été faire un tour. ça a été rapide vu le vent glacial!!! juste pris la peine d'en arracher deux pour voir!
    précédent ESC pailles broyées récolté le 28/06 - 100L SA sur les pailles - DDI puis DDI 20/07 (après 15mm) - Actisol 20/08 - semis 28/08

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    Message par François02 Jeu 17 Jan - 20:18

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    Message par dandelion 72 Jeu 17 Jan - 20:21

    superbe tout ça : victoire

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    Message par bidou02 Jeu 17 Jan - 21:02

    Et tu veux changer fe semoir francois ?!  : rr
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    Message par snif Jeu 17 Jan - 22:04

    Merci Il Retour sur mon colza de Feverole
    Levée tardive et hétérogène 
    Mais sol meilleur que l autre parcelle, limoneux argileux plus ou moins profond

    Toujours mambo picto, colza de trois ans

    Pivot très moyen, mais potentiel de rendement supérieur à l autre parcelle 

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    Message par snif Jeu 17 Jan - 22:19

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    Message par dandelion 72 Jeu 17 Jan - 22:22

    il est juste bien : rr
    par chez moi aussi tous les colzas sont pas mal.. dur dur au debut mais le bel automne et l hiver doux les ont bien retapés..

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    Message par JJ Jeu 17 Jan - 22:34

    Premier apport d ici 15 jours ???
    JJ
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    Message par snif Jeu 17 Jan - 22:53

    Le premier pivot est dans les cailloux 
    Colza mieux levé dans cette zone

    Le kerb a été fait autour du 15/20 décembre suivi de 38 Mme et suivi de gel

    Les vulpins à deux feuilles sont déchaussés 




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    Message par tof Jeu 17 Jan - 23:15

    ivanquoi a écrit:pas besoin de se baisser avec une bêche
    T'as pas un tracto pelle pour moi ? : drapeau

    tof
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    Message par François02 Ven 18 Jan - 7:38

    bidou02 a écrit:Et tu veux changer fe semoir francois ?!  : rr

    C'est surtout le doseur qui fait chier! Mais si je pouvais semer au monograine je le ferai
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