Double roulement de rouleau Desvoys

Bonsoir
Je viens d'attaquer les roulements du rouleau de mon broyeur d'accotement Desvoys (largement HS )
Je me lance dans doc ni croquis car Desvoys est un peu avare sur le sujet ) Rien sur le net ...
Je viens de sortir un axe filletté mais bien malade et qui semble être pris dans un premier roulement hs.
Ensuite il y a un cylindre avec des btr qui semble fixe au rouleau.
Si des propriétaires de Desvoys ont des combines pour ce genre d'opération

Merci

moi c'est un horizontal classique mais vu ce que tu decrit ca a l'air d'etre le meme montage que le mien

je l'ai refait xx fois sur le mien ,ce montage de merde tient pas
donc tu devisse les boulons btr,tu tapote un peu si sa reste encore bloque et tu aura la la piece

c'est 2 roulements timken,les cuvettes de roulements a mettre sur le cylindre qui se demonte et les roulements a monter sur l'abre avec la tige filetee

les roulements c'est du timken classique,ca se trouve partout

par contre la ou ca se gatte c'est l'axe filete avec l'ecrou qui est souvent fatigue,et la faut commander chez desvoys car souvent quand le roulement a lache l'arbre est bouffe

l'ecrou t'as un mecanindus a sortir avant de devisser
t'as aussi une rondelle d'un cote de l'arbre et un joint en tole cache poussiere derriere l'ecrou

ah dommage je vient de regarder les factures sont parties au comptable sinon je t'aurai donne le prix et les refs

ah par contre j'ai l'eclate et les refs que m'avait donne le magasinier
arbre ref10035507
ecrou ref 1035509
rondelle10035512
joint metal10035511
les roulements c'est du classique32209

sous reserve que ca soit le meme montage que le mien qui est un universel

Sympa ta réponse , encore plus rapide qu'un magasinier au comptoir !

Les 4 roulements sont donc identiques ,
Ta ref de roulement c'est pour du timken ou ref desvoys ?.
Mon (petit) arbre est bien malade au niveau du filetage , vraiment pas terrible ce montage (que je découvre)
Je vais tout de même vérifier si la construction est identique sur un 'horizontal" et un accotement .

Merci bcp

et en plus le site Agricolor semble avoir les pièces en question en stock ..
(Panne très fréquente donc
Manque que leclaté, si tu as 2 minute pour un envoi en privé ....
Salutation et bonne soirée

oui le roulement c'est la ref timken
moi je les ai pris chez 123 roulement,moins cher que chez desvoys

le montage est nul car chaque foi faut changer c'est arbre filete,car il est en sale etat au demontage

et si on veut le recuperer,quand le filetage en tient,bonjour la galere pour devisser ca,une grosse cle a griffe et un tube de 2m

case ih 81 a écrit:ah par contre j'ai l'eclate et les refs que m'avait donne le magasinier
arbre ref10035507
ecrou ref 1035509
rondelle10035512
joint metal10035511
les roulements c'est du classique32209

sous reserve que ca soit le meme montage que le mien qui est un universel

salut
si tu as toujours la vu éclaté du palier. Je suis preneur.
merci

je doit l'avoir,faut que je la cherche dans mon bordel....

beaucoup sont montés comme ca

merci d'avance.
j'ai récupéré un broyeur accotement desvoys 2mètres, pas cher 800 euros. Le caisson est niquel, très peu d'impact. le reste il y a des heures de travail à faire dessus. Le rotor est à revoir, il vibre mais pourtant tout  est bien en ligne et peu marqué, c'est possible que ce soit uniquement les marteaux, au pire il sera rééquilibré une fois des marteaux  neuf monté dedans. J'ai les bagues devant à changer dans le parallélogramme.  par contre dans l'axe de devant qui permet au broyeur de flotté, là je pense qu'il a dépassé l'usure des bagues; là il va surement y avoir la porté des bagues à refaire. Le rouleau palpeur lui les roulements sont mort et je suis aller voir sur agricolors les pièces avec les références que tu as mit plus haut, et je ne vois pas bien comment ce fait l'étanchéité. Le joint métal comme il l'appelle, est un joint spi avec collerette métal, ou une cassette? car moi je n'est plus rien, l'arbre est sorti de sont logement quand je l'ai démonté de sur le carter. L'arbre doit être encore récupérable si j'arrive à avoir l'écrou. ça avec la clef camion pneumatique, ça devrait venir, mais je ne vois pas de porté pour le joint???

bingo a écrit:beaucoup sont montés comme ca

c'est le même principe à quelque chose près sauf que sur le desoys c'est un gros écrou qui maintien les roulements serré. Mais le joint sur celui-ci c'est un mystère,  à ce demander s'il n'y en avait pas de monté dedans  car là je n'ai plus rien sauf une grosse rondelle bien usée.

il y a deux montage, un avec du gros filet qui tiens la précharge sur les roulements et un montage plus récent avec du fin filet pour mieux régler.
De toute façon, j' ai remplacé les coniques et la bague par trois roulements à billes 2RS et depuis, plus de problèmes.

j'ai remplaçé les roulements classiques du rouleau palpeur par 2 étanches,à l'origine monté avec joint feutre !
fini de remettre aussi les manilles et fléaux+boulons à neuf et après essai,plus aucune vibration !

eta un autre a écrit:il y a deux montage, un avec du gros filet qui tiens la précharge sur les roulements et un montage plus récent avec du fin filet pour mieux régler.
De toute façon, j' ai remplacé les coniques et la bague par trois roulements à billes 2RS et depuis, plus de problèmes.

ton idée me plait bien, je vais regarder ça de plus près! tu as mit des entretoises entre chaque pour graisser ou tu les as monté étanches?   et le joint tu as mit quoi celui qui est prévu ou tu as mit autre chose ? je vais voir si on peut mettre une cassette.

j'ai remplacé les deux roulements coniques par trois roulements droits en 2RS et j'ai laissé les blindages sur le roulement extérieur pour que la graisse lubrifie les deux intérieurs. il faut une rondelle entre les roulements mais il faut mesurer avec le trou de graissage. ça fait trois ou quatre ans que je l'ai fait mais je pense que j'ai remis une grande rondelle et le bourrage d'origine à l'extérieur pour les ficelles et tout ce qui s'enroule.
Les roulements coniques c'est bien mais il faut une lubrification impeccable et pas d'impuretés sinon dés que ça prend du jeu, c'est mort.

pathfinder a écrit:j'ai remplaçé les roulements classiques du rouleau palpeur par 2 étanches,à l'origine monté avec joint feutre !
fini de remettre aussi les manilles et fléaux+boulons à neuf et après essai,plus aucune vibration !

le problème des roulements étanche est que  si le joint ce barre, et que tu ne peux pas graisser la durée de vie ne va être longue.
Mais votre idée de mettre de roulement à bille me plais bien;

eta un autre a écrit:j'ai remplacé les deux roulements coniques par trois roulements droits en 2RS et j'ai laissé les blindages sur le roulement extérieur pour que la graisse lubrifie les deux intérieurs. il faut une rondelle entre les roulements mais il faut mesurer avec le trou de graissage. ça fait trois ou quatre ans que je l'ai fait mais je pense que j'ai remis une grande rondelle et le bourrage d'origine à l'extérieur pour les ficelles et tout ce qui s'enroule.
Les roulements coniques c'est bien mais il faut une lubrification impeccable et pas d'impuretés sinon dés que ça prend du jeu, c'est mort.

je vais regardé ça car j'ai le gros filetage et comme tu dis si ça prend un peu de jeu c'est mort.

j'ai un doute sur l"efficacité du graisseur,le point de sortie se trouve dans la bague entre les 2 roulements donc j'ai un doute sur la répartition de la graisse d'où mon idée de mettre des étanches aussi !

faut enlever les caches poussières  qui se trouvent à l’intérieur entre les 2 roulement

pathfinder a écrit:j'ai un doute sur l"efficacité du graisseur,le point de sortie se trouve dans la bague entre les 2 roulements donc j'ai un doute sur la répartition de la graisse d'où mon idée de mettre des étanches aussi !

moi j’aurai aussi enlevé aussi les joints interne. De toute façon la graisse ne peux aller vers l'autre bout. Là sans graissage. j'ai un doute. Tu as mit quoi pour protéger le joint extérieur?

joint avec pate étanche !

vous feriez mieux de mettre un roulement à 2 rangées cylindrique, si y'a la place

sur le mien il faut changer les roulements chaque annee
mais le rouleau est legerement fausse

case ih 81 a écrit:sur le mien il faut changer les roulements chaque annee
mais le rouleau est legerement fausse

comme cela les boulons n'ont pas le temps de grippé!  car il y en 3 qui ne sont pas venu. J'ai trappé dessus pour les décollés mais rien sans compté que celui qui les avait démonté avant les avait bien arrondi! je n'ai plus qua percé sur les têtes.
Si tu les démontes souvent il est comment le joint?  le joint 1003511 et la rondelle d'appui 1003512 sont l'un à coté de l'autre? Moi je n'ai plus rien à par une grande rondelle usée, et quand je vois les photos sur agricolors je dirais bien que c'est 2 pièces l'une sur l'autre  forme le joint mais sans certitude?
https://www.agricolors.fr/pieces-detachees-broyeurs-desvoys/rondelle-d-appui-ref10035512-desvoys-814722.html
https://www.agricolors.fr/pieces-detachees-broyeurs-desvoys/joint-metallique-ref-10035511-desvoys-814721.html

si tu change ca tous les ans soit y'a un probleme soit c'est mal remonté

si il est faussé ce n'est pas surprenant. Là je pense que l'idée du roulement a rotule plutôt qu'un RS2 serai la bonne solution.

 un rotule mais à bille.
https://www.123roulement.com/roulements-1209-C3-ZEN

le joint c'est la deuxieme ref que t'as mise sur le lien,dans le blister en photos y en a 2
c'est une simple bout de tole gaufrree,c'est tout
j'ai des doutes que ca fasse grand joint et de sa duree de vie
le premier lien ca doit etre la grosse rondelle que t'as en bout d'arbre

Attention a la contrainte au serrage sur les timken , chaque fois que l'ont me porte un montage timken il y a trop de contrainte et ça chauffe !! par contre je suis certain que un montage de roulement a double rangé de rouleaux serait certainement plus solide , il faudrait prendre les cotes et voir si il existe quelques chose de compatible 

https://i.servimg.com/u/f19/18/77/07/32/image_10.jpg

oui, mais le roulement à deux rangées de rouleaux n'a pas de blindage et je pense qu'un des problèmes ici, c'est l'étanchéité à l'eau et la poussière.

et mettre deux roulements à rotule si prés l'un de l'autre, il n'y a pas d'utilité à avoir l'effet rotule.

si le rouleau est faussé, il faut monter des roulements à billes C3, avec du jeu pour absorber le voilage. Après c'est pas une roue de formule 1 

eta un autre a écrit:oui, mais le roulement à deux rangées de rouleaux n'a pas de blindage et je pense qu'un des problèmes ici, c'est l'étanchéité à l'eau et la poussière.

et mettre deux roulements à rotule si prés l'un de l'autre, il n'y a pas d'utilité à avoir l'effet rotule.

si le rouleau est faussé, il faut monter des roulements à billes C3, avec du jeu pour absorber le voilage. Après c'est pas une roue de formule 1 

si ça existe en 2rs

basto a écrit:

eta un autre a écrit:oui, mais le roulement à deux rangées de rouleaux n'a pas de blindage et je pense qu'un des problèmes ici, c'est l'étanchéité à l'eau et la poussière.

et mettre deux roulements à rotule si prés l'un de l'autre, il n'y a pas d'utilité à avoir l'effet rotule.

si le rouleau est faussé, il faut monter des roulements à billes C3, avec du jeu pour absorber le voilage. Après c'est pas une roue de formule 1 

si ça existe en 2rs

jamais vu, merci pour l'info.

eta un autre a écrit:

basto a écrit:

eta un autre a écrit:oui, mais le roulement à deux rangées de rouleaux n'a pas de blindage et je pense qu'un des problèmes ici, c'est l'étanchéité à l'eau et la poussière.

et mettre deux roulements à rotule si prés l'un de l'autre, il n'y a pas d'utilité à avoir l'effet rotule.

si le rouleau est faussé, il faut monter des roulements à billes C3, avec du jeu pour absorber le voilage. Après c'est pas une roue de formule 1 

si ça existe en 2rs

jamais vu, merci pour l'info.

c'est cher !! c'est pour ça que personnes n'en montent a par les couillons comme moi

je vient de me souvenier du montageen fait le joint metal ne sert qu'a arreter la graisse en bout de l'arbre,mais ne fait  aucunement joint pour la poussiere

en gros le timken absorbe poussiere en veut tu en voila
quand on connait les conditions de travail d'un broyeur ou des fois on ne voit plus a travers les vitres...
pas etonnant que le montage desvoys tienne pas

Autre chose je viens de regarder le modèle de joint , je pense qu'il doit être possible de monté des joints qui jointe car là c sur que ça doit pas être top 

c'est sûr que c'est pas la 8 ème merveille du monde mais heureusement que les roulements sont logés dans un palier démontable il faut pas se taper la manutention de tout le rouleau.

Moi qui pensait que ce broyeur était top. 
J'ai un Sauerburger. L'usine est à 25 km. Mais les roulements du rouleau cassent régulièrement.

case ih 81 a écrit:https://i.servimg.com/u/f19/18/77/07/32/image_10.jpg

merci pour la vu éclaté.
Surprise c'est la rondelle d'appui qui fait office de joint elle est monté en premier sur l'arbre, si on regarde bien la photo de la rondelle,  elle est strié surement pour empêcher les ficelles et le reste mais n'est pas étanche. Le joint est à l'autre extrémité contre l'écrou., il faut chasser l'eau et la merde avec de la graisse!

basto a écrit:

eta un autre a écrit:oui, mais le roulement à deux rangées de rouleaux n'a pas de blindage et je pense qu'un des problèmes ici, c'est l'étanchéité à l'eau et la poussière.

et mettre deux roulements à rotule si prés l'un de l'autre, il n'y a pas d'utilité à avoir l'effet rotule.

si le rouleau est faussé, il faut monter des roulements à billes C3, avec du jeu pour absorber le voilage. Après c'est pas une roue de formule 1 

si ça existe en 2rs

https://www.123roulement.com/roulements-6209-2RS-C3-SKF
19 euros

LE CAM a écrit:

basto a écrit:

eta un autre a écrit:oui, mais le roulement à deux rangées de rouleaux n'a pas de blindage et je pense qu'un des problèmes ici, c'est l'étanchéité à l'eau et la poussière.

et mettre deux roulements à rotule si prés l'un de l'autre, il n'y a pas d'utilité à avoir l'effet rotule.

si le rouleau est faussé, il faut monter des roulements à billes C3, avec du jeu pour absorber le voilage. Après c'est pas une roue de formule 1 

si ça existe en 2rs

https://www.123roulement.com/roulements-6209-2RS-C3-SKF
19 euros

A rouleau , pas a bille en double rangé incliné et là je pense que tu multiplie  part 3 ou 4 ton tarif 123 !! ils n'y sont pas sur 123 il me semble bien

serie 6200 c'est des roulements à une rangée de billes, 2rs c'est blindage caoutchouc et C3 c'est haute vitesse avec du jeu pour la dilatation.

en équivalent d'un 6209 avec un arbre de 45 je ne vois pas de roulement à rouleaux. et un roulement à 2 rangées de bille tolére une plus forte charge radiale mais ne supporte pas les défauts d'alignement, donc dans le cas  
d'un rouleau palpeur de broyeur qui a fait ses deux communions, je doute que l'alignement soit pilpoil.

si ça gère les alignements pour ceux étanche si faible oscillation

De toutes façon les timken pour l'alignement c'est le m^me problème , c'est fait pour être en ligne !! , il faudrait des cages oscillante !

basto a écrit:

LE CAM a écrit:

basto a écrit:

eta un autre a écrit:oui, mais le roulement à deux rangées de rouleaux n'a pas de blindage et je pense qu'un des problèmes ici, c'est l'étanchéité à l'eau et la poussière.

et mettre deux roulements à rotule si prés l'un de l'autre, il n'y a pas d'utilité à avoir l'effet rotule.

si le rouleau est faussé, il faut monter des roulements à billes C3, avec du jeu pour absorber le voilage. Après c'est pas une roue de formule 1 

si ça existe en 2rs

https://www.123roulement.com/roulements-6209-2RS-C3-SKF
19 euros

A rouleau , pas a bille en double rangé incliné et là je pense que tu multiplie  part 3 ou 4 ton tarif 123 !! ils n'y sont pas sur 123 il me semble bien

ça pique un peu!
https://www.123roulement.com/roulements-BS2-2209-2RS-VT143-SKF

c'est que j'ai mis sur mon paker de rabewerk

dgé a écrit:c'est que j'ai mis sur mon paker de rabewerk

à lire dans spécification du roulement.
"Ces roulements sont régulièrement localisés dans des broyeurs ou machines agricoles, régulièrement placés dans un paliers de type « fonte SN », avec une rondelle de calage et des joints d’étanchéité spécifiques à ces paliers."

j'ai fait faire un palier exprès, coincé entre 2 bagues de 3 mm d’épais de mémoire, et le tout tenus pas clips

dgé a écrit:j'ai fait faire un palier exprès, coincé entre 2 bagues de 3 mm d’épais de mémoire, et le tout tenus pas clips

je suis bien tenté de monté ça dans le rouleau si je trouve le moyen de rendre étanche. autant changer un roulement à 20 euros tous les ans c'est une chose, autant là tu as envie que ça tienne

et j'ai mis un joint spi extérieur, ras le bol aussi des roulement qui ne tiennent pas, et j'imagine même pas si ça m'avait arrivé cette année