Les nouvelles de la BIO

par **Bio37** Jeu 20 Déc 2018 - 18:38

Bonjour à tous,
Beaucoup, ici semble BIO septique. Perso, je suis pas anti chimie.

Bon je rigole jaune, Cool la vie, je suis en céréale BIO sous un climat super sympas ! 22 % de croissance de vente par an de produit BIO ! 300 euros de prime ha ! Le paradis ! La vie est belle !

Avec FH et EM nos 2 président ont transformé l'essais:
Pour vous rassurer, le climat est pas cool, les primes Ségolène, elle a du les planquer avec François et MANU ministre à l'époque! Les RUSSES et leurs extension UKRAINIENE sont dans nos magasins avec le logo AB du ministère de l'agriculture!

J'envisage de repasser 50% de la ferme en conventionnel en 2020.

par **spontus** Jeu 20 Déc 2018 - 18:46

Bienvenue ! Les nouvelles de la BIO 1364924988

N'hésite pas à nous narrer tes expériences biologiques ! Les nouvelles de la BIO 3090726665

par **alain** Jeu 20 Déc 2018 - 18:50

Bienvenue.

par **Bio37** Jeu 20 Déc 2018 - 19:13

La majorité ACE Vous êtes au Nord de Paris, la vie est belle chez vous.

Pour me soutenir 29 Finistère et haute savoie 74 (merci google) vous faites pas de patates alors

Pour rigoler une belle pièce de théâtre c'est bien plus cool

par **hermine 22** Jeu 20 Déc 2018 - 19:28

Bio37 a écrit:La majorité ACE Vous êtes au Nord de Paris, la vie est belle chez vous.

Pour me soutenir 29 Finistère et haute savoie 74 (merci google) vous faites pas de patates alors

Pour rigoler une belle pièce de théâtre c'est bien plus cool

si ,mais pas dans le 29
sinon déslé ,y'a plus rien a vendre Laughing

par **M 201** Jeu 20 Déc 2018 - 19:31

bienvenu

, t'es ou dans le 37...

par **thierry01052** Jeu 20 Déc 2018 - 19:42

Bio37 a écrit:La majorité ACE Vous êtes au Nord de Paris, la vie est belle chez vous.

Pour me soutenir 29 Finistère et haute savoie 74 (merci google) vous faites pas de patates alors

Pour rigoler une belle pièce de théâtre c'est bien plus cool

la vie ne se résume pas au nord de Paris...
et je dirais que tu es aussi du nord, donc la vie est belle chez toi aussi : ha

sinon bienvenue...

par **etaisere** Jeu 20 Déc 2018 - 20:03

bienvenue bioman : rr

par **bibi43** Jeu 20 Déc 2018 - 20:40

Bio37 a écrit:
J'envisage de repasser 50% de la ferme en conventionnel en 2020.

bienvenue ici ,et pour quel raison et quel partie 50 % :réfléchi

par Invité Jeu 20 Déc 2018 - 21:30

par **Bio37** Jeu 20 Déc 2018 - 21:36

bibi43 a écrit:
Bio37 a écrit:
J'envisage de repasser 50% de la ferme en conventionnel en 2020.
bienvenue ici ,et pour quel raison et quel partie 50 %

SDSV passer en BIO c'est fois 3 les heures tracteur en TCS. Et 3 fois plus de journée pour faire le boulot.
Le 15 octobre tu sèmes de 8 à 20 hoo en TCS et tu roules à 15 km/h en 6M tu fais 20 à 30 ha par jour car tu mets que 100 kg ha dans le semoir
Le 25 novembre, on y va 1 journée sur 2 de 12 à 17h00 à 6 ou 7 km/h avec 200 kg ha tu fais en une semaine ce que tu fais en 1 jours ! Et encore.
Avec le changement climatique je me dis 50% bien fait pourquoi pas

par **Bio37** Jeu 20 Déc 2018 - 21:39

Pour ceux qui rigole, Je vous explique les soucis du BIO. Sincèrement on est pas bien.

Si vous avez des doutes sur la toxicité de la chimie, vous allez avec votre père faire le tour des cimetières et voir la date de vos confères parties voir saint pierre.

par **Sazaron** Jeu 20 Déc 2018 - 21:56

Bio37 a écrit:Pour ceux qui rigole, Je vous explique les soucis du BIO. Sincèrement on est pas bien.

Si vous avez des doutes sur la toxicité de la chimie, vous allez avec votre père faire le tour des cimetières et voir la date de vos confères parties voir saint pierre.

oui gros problèmes de chimie entre 39 et 45 ...

par **oli** Jeu 20 Déc 2018 - 22:00

Bio37 a écrit:Pour ceux qui rigole, Je vous explique les soucis du BIO. Sincèrement on est pas bien.

Si vous avez des doutes sur la toxicité de la chimie, vous allez avec votre père faire le tour des cimetières et voir la date de vos confères parties voir saint pierre.

tu peux en dire plus ??? car il y a beaucoup de conversion bio dans mon quartier

par **Bio37** Jeu 20 Déc 2018 - 22:15

Sazaron a écrit:
Bio37 a écrit:Pour ceux qui rigole, Je vous explique les soucis du BIO. Sincèrement on est pas bien.

Si vous avez des doutes sur la toxicité de la chimie, vous allez avec votre père faire le tour des cimetières et voir la date de vos confères parties voir saint pierre.
oui gros problèmes de chimie entre 39 et 45 ...

Tu vas demander à tes copains des patates autour de 2004 un des 3 est parti. il devait avoir 50 ans le seul célibataires des 3 frères toujours sur le pulvé dans les patates samedi dimanche. La plus belle exploitation au Nord de Paris.

par **Bio37** Jeu 20 Déc 2018 - 22:30

oli a écrit:
Bio37 a écrit:Pour ceux qui rigole, Je vous explique les soucis du BIO. Sincèrement on est pas bien.

Si vous avez des doutes sur la toxicité de la chimie, vous allez avec votre père faire le tour des cimetières et voir la date de vos confères parties voir saint pierre.

tu peux en dire plus ??? car il y a beaucoup de conversion bio dans mon quartier

Oui alors coté des aides il faut se dire qu'il n'y a plus de sous sauf cette nuit pour la police. Les BIOS sont cool trop et on se fait…..
Sous-production, on est à 50% du marche donc on a de la marge. On est totalement déficitaire.
On vend notre blé pour le moment 505 euros tonnes. On peut acheter de la farine de l'EST à 650 euros tonnes HT en 25 kg BIO. Là on se dit qu'il y a un problème. La farine est moins couteuse que notre blé.
L'EST double ses productions tous les 2 à 3 ans, la croissance de consommation est de 22%. J'espère me tromper, mais on risque d'être submerger comme les conventionnels.

En France on a des conversions car le conventionnel ne va pas bien (elles sont peux nombreuse en face de l'explosion de la consommation). Beaucoup passe en BIO pour espérer sauver la boutique. On passe en BIO avec des assolement ou on maitrise les graminées. Si on ne maitrise plus les rays grass en conventionnel, je vous laisse imaginer la suite.

par **pascal** Jeu 20 Déc 2018 - 22:31

pour ce qui est toxicté : synthese et naturelle bien faire le distingo!!!!! :tb

par **Bio37** Jeu 20 Déc 2018 - 22:55

pascal a écrit:pour ce qui est toxicté : synthese et naturelle bien faire le distingo!!!!!

Tu es bien un bio septique. Tu as raison d'alerter.
Tanaisie, Ail, on a 20 plantes pour virer les insecticides de toutes les plantes.
Gerard Ducerf annonce qu'il est possible de gérer le mildiou avec les plantes.
Pascal je suis pro huile essentiel, pour moi et c'est très dangereux tu fais bien de le préciser.
Naurel, ce n'est pas de l'eau bénite.

par **charpa** Jeu 20 Déc 2018 - 23:12

Bio37 a écrit:
pascal a écrit:pour ce qui est toxicté : synthese et naturelle bien faire le distingo!!!!!
Tu es bien un bio septique. Tu as raison d'alerter.
Tanaisie, Ail, on a 20 plantes pour virer les insecticides de toutes les plantes.
Gerard Ducerf annonce qu'il est possible de gérer le mildiou avec les plantes.
Pascal je suis pro huile essentiel, pour moi et c'est très dangereux tu fais bien de le préciser.
Naurel, ce n'est pas de l'eau bénite.

as tu déjà utilisé l'huile essentielle d'ail

par **Bio37** Jeu 20 Déc 2018 - 23:17

charpa a écrit:
Bio37 a écrit:
pascal a écrit:pour ce qui est toxicté : synthese et naturelle bien faire le distingo!!!!!
Tu es bien un bio septique. Tu as raison d'alerter.
Tanaisie, Ail, on a 20 plantes pour virer les insecticides de toutes les plantes.
Gerard Ducerf annonce qu'il est possible de gérer le mildiou avec les plantes.
Pascal je suis pro huile essentiel, pour moi et c'est très dangereux tu fais bien de le préciser.
Naurel, ce n'est pas de l'eau bénite.

as tu déjà utilisé l'huile essentielle d'ail

Les macérations d'ail fonctionne très bien. Avec l'ail tu n'utilises pas d'huile essentiel.

par **hermine 22** Jeu 20 Déc 2018 - 23:30

Bio37 a écrit:
Sazaron a écrit:
Bio37 a écrit:Pour ceux qui rigole, Je vous explique les soucis du BIO. Sincèrement on est pas bien.

Si vous avez des doutes sur la toxicité de la chimie, vous allez avec votre père faire le tour des cimetières et voir la date de vos confères parties voir saint pierre.
oui gros problèmes de chimie entre 39 et 45 ...
Tu vas demander à tes copains des patates autour de 2004 un des 3 est parti. il devait avoir 50 ans le seul célibataires des 3 frères toujours sur le pulvé dans les patates samedi dimanche. La plus belle exploitation au Nord de Paris.

j'ai 50 ans de traitements derrière moi ,dont un paquet de patates,pas de protection ,je ne les supportais pas ,et on a passé du lourd ,mes voisins itou ,ils sont encore tous la ,sauf un ,la fin de carrière a été un peu trop festive
ca ne veut pas dire que l'on restait a jouer a bout du champs non plus

par **Bio37** Ven 21 Déc 2018 - 0:01

hermine 22 a écrit:
Bio37 a écrit:
Sazaron a écrit:
Bio37 a écrit:Pour ceux qui rigole, Je vous explique les soucis du BIO. Sincèrement on est pas bien.

Si vous avez des doutes sur la toxicité de la chimie, vous allez avec votre père faire le tour des cimetières et voir la date de vos confères parties voir saint pierre.
oui gros problèmes de chimie entre 39 et 45 ...
Tu vas demander à tes copains des patates autour de 2004 un des 3 est parti. il devait avoir 50 ans le seul célibataires des 3 frères toujours sur le pulvé dans les patates samedi dimanche. La plus belle exploitation au Nord de Paris.
j'ai 50 ans de traitements derrière moi ,dont un paquet de patates,pas de protection ,je ne les supportais pas ,et on a passé du lourd ,mes voisins itou ,ils sont encore tous la ,sauf un ,la fin de carrière a été un peu trop festive
ca ne veut pas dire que l'on restait a jouer a bout du champs non plus

Heureusement. je te souhaite de vivre heureux. un paquet c'est 200 ha de patate plus le reste?

par **pascal** Ven 21 Déc 2018 - 0:34

a titre d'infos, il y a de tout en terme de toxicité dans les huiles essentielles, vaut mieux etre prudent parfois!!! : rr

par **Robust** Ven 21 Déc 2018 - 7:35

Salut Bio37 et bienvenue sur le forum.
Les Agri dans leur majorité ne sont pas que bio-septique, ils sont septiques sur tous les changements de mode de production.
Regarde les TCS et le semis direct.

par **bibi43** Ven 21 Déc 2018 - 7:38

Bio37 a écrit:
bibi43 a écrit:
Bio37 a écrit:
J'envisage de repasser 50% de la ferme en conventionnel en 2020.
bienvenue ici ,et pour quel raison et quel partie 50 %
SDSV passer en BIO c'est fois 3 les heures tracteur en TCS. Et 3 fois plus de journée pour faire le boulot.
Le 15 octobre tu sèmes de 8 à 20 hoo en TCS et tu roules à 15 km/h en 6M tu fais 20 à 30 ha par jour car tu mets que 100 kg ha dans le semoir
Le 25 novembre, on y va 1 journée sur 2 de 12 à 17h00 à 6 ou 7 km/h avec 200 kg ha tu fais en une semaine ce que tu fais en 1 jours ! Et encore.
Avec le changement climatique je me dis 50% bien fait pourquoi pas

ça serai pas plus simple de labourer ?

par JJ Ven 21 Déc 2018 - 8:09

Robust a écrit:Salut Bio37 et bienvenue sur le forum.
Les Agri dans leur majorité ne sont pas que bio-septique, ils sont septiques sur tous les changements de mode de production.
Regarde les TCS et le semis direct.

Chez moi et mes petites terres à cailloux, il y a incompatibilité avec la bio.

Avant l arrivée de l agriculture chimique et ses engrais, 3/4 du finage de ma commune était en friche.
Mon père enfant début des années 50 y faisait pâturer quelques vaches.

Les meilleures terres étaient labourée 2 fois dans l hiver (minéralisation a donf) avant d être semé en avoine ou orge au printemps pour produire 10 à 15 qx.

Même si aujourd'hui les techniques ont évolué, le potentiel de ses terres restent très très faible. D ou l'incompatibilité

par Invité Ven 21 Déc 2018 - 8:23

bienvenue

pourtant en Beauce sa bascule vers le bio avec irrigation .

par **manu 53** Ven 21 Déc 2018 - 8:26

en ceréales bio, je me pose la question de la gestion des rumex et des des graminées.
Quelles solutions existent?
dicots et ferti, ça pourrait se gerer mais la je vois pas comment.
juste pour ma culture perso, merci.
sinon, bienvenu like

par **hermine 22** Ven 21 Déc 2018 - 9:22

l'attente sociétale est favorable au bio
hélas ,partout on remarque des mouvements d'humeur pour plus de pouvoirs d'achats
ca se comprends ,quand il faut payer un oeuf quasiment 4 fois plus chère pour faire une omelette :réfléchi

par **pascal** Ven 21 Déc 2018 - 13:03

exact JJ chaque systeme repose sur le potentiel de zones pedologiques et climatiques!!! : victoire

par **Bio37** Ven 21 Déc 2018 - 13:23

manu 53 a écrit:en ceréales bio, je me pose la question de la gestion des rumex et des des graminées.
Quelles solutions existent?
dicots et ferti, ça pourrait se gerer mais la je vois pas comment.
juste pour ma culture perso, merci.
sinon, bienvenu

Rumex, c'est pas trop compliqué, avec du sarrasin, j'arrive à le sortir. Au passage le rumex est un très bon décompacteur.
Graminée avec 2 cultures de printemps été / semé après le 15 mai, puis biner, il disparait à 95% en 2 ans et en 100% en 3 ans (sans labour en TCS)
Ferti dicots chardon ……… on peut y passer des heures. Déjà, il faut lire le bouquin de Gérard Ducerf "plante bio indicatrice". Tu peux le faire en conventionnel pour comprendre comment le sol.

par **Sazaron** Ven 21 Déc 2018 - 13:33

Ce Gérard Ducerf a l'air génial : t'aurais pas un lien pour lire son livre ou un PDF ?

par **elgo** Ven 21 Déc 2018 - 13:36

bienvenue Bio37 : victoire

bio indicatrice = on comprends pourquoi la plante est là :réfléchi

c'est ça?

mais comment s'en débarasser (je parles vivaces...), tu inverse le processus en priant qu'elle disparaisse mais au bout de combien de temps

par **PatogaZ** Ven 21 Déc 2018 - 13:38

hermine 22 a écrit:l'attente sociétale est favorable au bio
hélas ,partout on remarque des mouvements d'humeur pour plus de pouvoirs d'achats
ca se comprends ,quand il faut payer un oeuf quasiment 4 fois plus chère pour faire une omelette

grosses déceptions chez des gens en conversion surtout par la pauvreté des rendements tant en végétal qu' en animal
ça relève surtout de la désinformation de pseudo-spécialistes qui avaient déclaré qu' en bio les rendements étaient équivalents voir supérieurs au conventionnel

exemple étable laitière à 10 000 k par VL dégringolée à 4800 ken bio , ça passe pas dans le prévisionnel :réfléchi

par **grabouille** Ven 21 Déc 2018 - 13:38

oui
pour ta question mais pas toujours vrai car certaines plantes peuvent s'adapter je trouve

par **elgo** Ven 21 Déc 2018 - 13:40

102 eme d infanterie a écrit:bienvenue

pourtant en Beauce sa bascule vers le bio avec irrigation .

ça marchera quand on reverra de l'élevage en beauce, comme on disait l'autre jour, ba c'est pas demain la veille Laughing

par Invité Ven 21 Déc 2018 - 13:42

elgo a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:bienvenue

pourtant en Beauce sa bascule vers le bio avec irrigation .

ça marchera quand on reverra de l'élevage en beauce, comme on disait l'autre jour, ba c'est pas demain la veille

ils veulent du fumier ou du compost , mais pas d élevage Very Happy

par **Bio37** Ven 21 Déc 2018 - 14:06

En BIO on peut faire 60 qx avec 170 U d'azote de fiente et 15t de compost tous les ans. Je connais une petit ferme de 60 ha qui maitrise très bien régulièrement entre 50 et 65 qx à 12% de protéïne. Elle est drainé en 6M de large pour avoir un sol parfais! Elle a un équipement impressionnant. Les sols sont en BIO depuis 85. Le taux de MO doit être de 5%.
Sur des sols qui sorte de 80/100 ans de chimie avec 1.5% de MO, les bons tournent cette année entre 20 et 30 avec 3/4 t de fiente, en 2017 45qx. Les autres entre zéro et 20.
La surface BIO augmente en France et la production baisse. Il y a donc un gros soucis. Le climat est responsable, le manque d'expérience, des sols pourrit de rays grass et des sols trop pauvre en MO.
Depuis 3 ans on a des conversion en BIO d'agris qui sont au bout du système en conventionnel. Sol fatigué désherbage compliqué rendement en baisse.

par **manu 53** Ven 21 Déc 2018 - 14:44

Bio37 a écrit:En BIO on peut faire 60 qx avec 170 U d'azote de fiente et 15t de compost tous les ans. Je connais une petit ferme de 60 ha qui maitrise très bien régulièrement entre 50 et 65 qx à 12% de protéïne. Elle est drainé en 6M de large pour avoir un sol parfais! Elle a un équipement impressionnant. Les sols sont en BIO depuis 85. Le taux de MO doit être de 5%.
Sur des sols qui sorte de 80/100 ans de chimie avec 1.5% de MO, les bons tournent cette année entre 20 et 30 avec 3/4 t de fiente, en 2017 45qx. Les autres entre zéro et 20.
La surface BIO augmente en France et la production baisse. Il y a donc un gros soucis. Le climat est responsable, le manque d'expérience, des sols pourrit de rays grass et des sols trop pauvre en MO.
Depuis 3 ans on a des conversion en BIO d'agris qui sont au bout du système en conventionnel. Sol fatigué désherbage compliqué rendement en baisse.

sans aller jusqu'au bio, on peut revenir a plus d'organique et de bons engrais vert.
c'est ce que j'essaie de faire, mais mon point faible reste la rotation un peu courte.
colza/blé/engrais vert base legumineuse/tournesol/blé.

par **cdric22** Ven 21 Déc 2018 - 15:14

elgo a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:bienvenue

pourtant en Beauce sa bascule vers le bio avec irrigation .

ça marchera quand on reverra de l'élevage en beauce, comme on disait l'autre jour, ba c'est pas demain la veille

il y a un projet 24000 poules pondeuses bio , pour certains ca parait un non sens en bio un tel nombre en jouant avec la reglementation et pourtant seraient pret a recuperer les fientes...

par **cdric22** Ven 21 Déc 2018 - 15:21

PatogaZ a écrit:
hermine 22 a écrit:l'attente sociétale est favorable au bio
hélas ,partout on remarque des mouvements d'humeur pour plus de pouvoirs d'achats
ca se comprends ,quand il faut payer un oeuf quasiment 4 fois plus chère pour faire une omelette
grosses déceptions chez des gens en conversion surtout par la pauvreté des rendements tant en végétal qu' en animal
ça relève surtout de la désinformation de pseudo-spécialistes qui avaient déclaré qu' en bio les rendements étaient équivalents voir supérieurs au conventionnel

exemple étable laitière à 10 000 k par VL dégringolée à 4800 ken bio , ça passe pas dans le prévisionnel

je voudrais bien savoir qui leur a dit qu'ils pouvaient avoir autant de rendement voire plus de maniere reguliere , celui qui veut passer en bio il va voir des paysans , qui lui dira qu'il a plus de rendement? qu'il gagne mieux sa vie a la rigueur et pour cela pas besoin de faire autant en rendement
on trouve en maïs irrigué des rendements regulierement equivalent voire superieur ca reste a la marge
quant au lait hormis dans les secteurs ou lherbe est riche et abondante et ou ils peuvent maintenir un bon niveau de production, rester a 10000 ca parait irrealiste acoup de concentrés hors de prix? , il faut repenser le systeme etre le plus autonome avoir un systeme avec pas trop de charges pour etre le plus resilient possible

par **M 201** Ven 21 Déc 2018 - 15:22

l'oeuf bio est déjà en surproduction et les élevages continuent à se développer ...cherchez l'erreur :réfléchi

par **GRUMPY** Ven 21 Déc 2018 - 15:22

Bio37 a écrit:En BIO on peut faire 60 qx avec 170 U d'azote de fiente et 15t de compost tous les ans. Je connais une petit ferme de 60 ha qui maitrise très bien régulièrement entre 50 et 65 qx à 12% de protéïne. Elle est drainé en 6M de large pour avoir un sol parfais! Elle a un équipement impressionnant. Les sols sont en BIO depuis 85. Le taux de MO doit être de 5%.

ça, c'est éventuellement possible tant que les surfaces concernées ne dépassent pas quelques petits % des surfaces (moins de 5%)... Au delà, impossible de trouver les tonnages de ferti orga pour ces niveaux de fertilisation.
Et il faut être bon, et même très bon pour maitriser les adventices (donc rotation suffisamment longue et variée, type de sol et possibilités d'intervention, équipement, savoir faire...etc).
Et sans compter que sur des potentiels à 60 qx, une bonne attaque de septo ou de rouille est capable d'en faire tomber 20.
Les rdts que tu évoques ci'dessus, c'est de l'exceptionnel, très difficilement reproductible.
Il est plus raisonnable de partir sur l'hypothèse de 50% de ceux-ci.... soit plus proche de 30qx.... soit les rendements conventionnels divisés par 2,5 à 3....
Je reste convaincu que les mieux placés pour faire des céréales bio sont les pays de l'est (Russie, Ukraine), parce que pour eux, passer du conventionnel au bio, c'est chuter de 45-50 qx à 30 qx, alors que chez nous, c'est chuter de 75 qx à 30 qx.. (question de type de sol, de taux de MO, de climat, de cycle de végétation, de niveau d'intensification de départ)

par **cdric22** Ven 21 Déc 2018 - 15:42

M 201 a écrit:l'oeuf bio est déjà en surproduction et les élevages continuent à se développer ...cherchez l'erreur

a force ca finira au prix du conventionnel , par contre on ne m'a pas du tout dit qu il y avait surproduction au contraire
a une epoque axereal passait et cherchait a placer des batiments dermarchaient des conventionnels , ils annoncaient entre 13 et 17000 € de revenus sur 6000 poules pour un mi temps de travail, sur 24000 il y a plus d'automatisation( + d investissement) donc moins de temps notamment au conditionnement
aujourd'hui j'entends que sur un poullailler label rouge chair 300 000€ d investissement 22000e de revenu , si pas de problemes ...

par **Bio37** Ven 21 Déc 2018 - 16:26

Les poules BIO, c'est bien plus par élevage.
C'est 3000 par salle.
3 salle cote à cote sous le même toit soit 9000 poules. D'apparence c'est 1 bâtiment.
Et vous avez le droit à 4 bâtiments soit 4 * 9000 = 36 000 poules par structure juridique.
Vous pouvez faire 2 structures juridique donc 72 000

par **yaya** Ven 21 Déc 2018 - 16:52

Bio37 a écrit:En BIO on peut faire 60 qx avec 170 U d'azote de fiente et 15t de compost tous les ans. Je connais une petit ferme de 60 ha qui maitrise très bien régulièrement entre 50 et 65 qx à 12% de protéïne. Elle est drainé en 6M de large pour avoir un sol parfais! Elle a un équipement impressionnant. Les sols sont en BIO depuis 85. Le taux de MO doit être de 5%.

Mettre 170 u d'N en bio , c'est ne pas avoir compris le principe de la culture bio qui est de modifier en profondeur le système pour qu'il devienne résilient .
Avec cette dose , on retrouve les mêmes emmerdes qu'en conventionnel.

Sur des sols qui sorte de 80/100 ans de chimie avec 1.5% de MO, les bons tournent cette année entre 20 et 30 avec 3/4 t de fiente, en 2017 45qx. Les autres entre zéro et 20.
La surface BIO augmente en France et la production baisse. Il y a donc un gros soucis. Le climat est responsable, le manque d'expérience, des sols pourrit de rays grass et des sols trop pauvre en MO.

La prod bio baisse en France .... effet des aléas climatiques oui, mais aussi effet vieille graisse qui disparaît tout doucement. On compte 5 années pour atteindre le plancher après une transition d'une parcelle vers un système bio.
Pour récupérer de la rentabilité, les bios freinent a mort sur la fertilisation . Les teneurs en P s’écroulent vite.

Depuis 3 ans on a des conversion en BIO d'agris qui sont au bout du système en conventionnel. Sol fatigué désherbage compliqué rendement en baisse.

Les agris qui passent en bio pour de mauvaises raisons vont droit dans le mur .
les aides qui arrivent sur le compte avec deux ans de retard couplé aux résultats de merde en deuxième année de conversion (C2) . certains vont tomber de l'armoire à mach 2.

De toute façon, on n'aura pas assez de ferti organique en France pour tout les bio. Il suffit juste que la réglementation actuelle change pour que ce soit le brun deja maintenant alors ....
Remettre de l'elevage dans les fermes? Les gens ne mangent plus de viande.
Laissons les producteurs d'herbe faire de la bidoche.

par **herve56** Ven 21 Déc 2018 - 17:44

cdric22 a écrit:
elgo a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:bienvenue

pourtant en Beauce sa bascule vers le bio avec irrigation .

ça marchera quand on reverra de l'élevage en beauce, comme on disait l'autre jour, ba c'est pas demain la veille
il y a un projet 24000 poules pondeuses bio , pour certains ca parait un non sens en bio un tel nombre en jouant avec la reglementation et pourtant seraient pret a recuperer les fientes...

et un non sens également de vendre du bio en gms !
vente directe et petit magasins spécialisés uniquement !

par **OLIVBIO77** Ven 21 Déc 2018 - 20:07

la regle des rendements Bio/conventionnel en blé: Prendre la moyenne conventionnel/ 2 moins 10qx, ça marche quasiment partout : rr

par JJ Ven 21 Déc 2018 - 20:13

Bio37 a écrit:Les poules BIO, c'est bien plus par élevage.
C'est 3000 par salle.
3 salle cote à cote sous le même toit soit 9000 poules. D'apparence c'est 1 bâtiment.
Et vous avez le droit à 4 bâtiments soit 4 * 9000 = 36 000 poules par structure juridique.
Vous pouvez faire 2 structures juridique donc 72 000

9000 poules cela produit environ 90 t de fiente a 30 uN => 3000 uN
A 150 uN par ha de blé , on fertilise 20 ha .

+ 5 ha de parcours .

9000 poules permettent une production sur 25 ha .

Questions : quelle surface est nécessaire pour l'alimentation des 9000 poules ????

40 kg X 9000 = 360 T
A 5 tonnes de l'ha , il faut plus de 70 ha .

Consommer 70 ha pour en produire 20

: cinglés

par **bzh centre** Ven 21 Déc 2018 - 20:17

pourquoi faire des batiments en dure pour les poules?
en allemagne ils sont parfois mobiles :réfléchi

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