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Installation séchage-stockage maïs en prestation
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AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: Machines agricoles et autres :: Stockages divers
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Installation séchage-stockage maïs en prestation
Bonjour à vous tous, je suis nouveau sur le forum et j'ai vu en lisant quelques sujets qu'il y avait de bons spécialistes de séchage de maïs
Voici ma situation:
je souhaite améliorer la valorisation de mon maïs (env 400t/an) et plusieurs de mes voisins souhaitent faire de même. Je réfélchis en ce moment à monter un système de séchage et de stockage de maïs et de proposer de la prestation. Mes voisins clients garderaient la liberté sur la vente de la marchandise.
Il y aurait minimum 3000T (avec potentiellement jusqua 4000T) à sécher/stocker et je réfléchis à l'installation la plus intéressante économiquement.
J'ai quelques critères sur lesquels je ne souhaite pas revenir :
- stockage à plat pour garder un hangar polyvalent même si cela demande du temps de rechargement et nécessite un telescopique + son entretien
- Pas de cellules, trop cher et trop de sources de pannes sans compter les vis, moteurs, sources de pannes, l'impossibilité de reconvertir le batiment, impossibilité de monter du photovoltaïque...
Pour le reste je suis ouvert à vos conseils
Dans l'idée il y aurait donc à construire :
un hangar, un pont bascule, une fosse de réception, un séchoir, un élévateur à godet et un tapis ou redler en haut du hangar pour un replissage maxi.
J'étudie aussi la solution générateur à bois déchiqueté (beaucoup de bordures de bois et de tailles de haies) ou miscanthus (pour valoriser futures ZNT ou petites parcelles proche des lotissements....).
J'ai lu des choses intéressantes sur le générateur SMI.
Que choisir comme séchoir entre recirculation et continu ? Avec du maïs entre 30 et 35% humide.
Preneur de vos conseils pour avancer dans mon projet
Voici ma situation:
je souhaite améliorer la valorisation de mon maïs (env 400t/an) et plusieurs de mes voisins souhaitent faire de même. Je réfélchis en ce moment à monter un système de séchage et de stockage de maïs et de proposer de la prestation. Mes voisins clients garderaient la liberté sur la vente de la marchandise.
Il y aurait minimum 3000T (avec potentiellement jusqua 4000T) à sécher/stocker et je réfléchis à l'installation la plus intéressante économiquement.
J'ai quelques critères sur lesquels je ne souhaite pas revenir :
- stockage à plat pour garder un hangar polyvalent même si cela demande du temps de rechargement et nécessite un telescopique + son entretien
- Pas de cellules, trop cher et trop de sources de pannes sans compter les vis, moteurs, sources de pannes, l'impossibilité de reconvertir le batiment, impossibilité de monter du photovoltaïque...
Pour le reste je suis ouvert à vos conseils
Dans l'idée il y aurait donc à construire :
un hangar, un pont bascule, une fosse de réception, un séchoir, un élévateur à godet et un tapis ou redler en haut du hangar pour un replissage maxi.
J'étudie aussi la solution générateur à bois déchiqueté (beaucoup de bordures de bois et de tailles de haies) ou miscanthus (pour valoriser futures ZNT ou petites parcelles proche des lotissements....).
J'ai lu des choses intéressantes sur le générateur SMI.
Que choisir comme séchoir entre recirculation et continu ? Avec du maïs entre 30 et 35% humide.
Preneur de vos conseils pour avancer dans mon projet
arthur165cvx- + Membre +
- Messages : 28
Date d'inscription : 24/12/2019
Age : 37
Côtes d'Armor
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
A l'occasion d'une journée portes ouvertes j'avais visité l'installation d'Hervé Guichemerre à Pomarez (40). Il a commencé le séchage à partir de plaquettes forestières depuis pas mal d'année. C'est quelqu'un qui a pas mal d'expérience dans ce domaine. Si ce type de séchage peut t'intéresser, je pense que ça vaut le coup de le contacter.
https://www.youtube.com/watch?v=IbNooIN7blo
https://www.youtube.com/watch?v=IbNooIN7blo
milhoc- + membre techno +
- département : 64
Messages : 2140
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 53
Pyrénées Atlantiques
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
A mon avis, tu es obligé de partir avec une partie cellule que tu le veules ou non...
david54- + membre techno +
- Messages : 870
Date d'inscription : 18/09/2012
Age : 48
lorraine nord 54
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
Il te faut connaître le nombre de jours de récolte que tu as.
Sécher pour les autres, Ok.
Mais tu vas investir pour un certain nombre d'années. ( 10/15)
Donc je te conseille de contractualiser quelque chose.
Après, quelle MO tu as, car suivant le système, c'est très différent.
Possibilité d'avoir du gaz de ville?
Distance / habitations?
Il te faut un humidimètre et une bascule homologués et vérifiés chaque année ( carnet métrologique).
C'est facile un bon billet/an.
......
Sécher pour les autres, Ok.
Mais tu vas investir pour un certain nombre d'années. ( 10/15)
Donc je te conseille de contractualiser quelque chose.
Après, quelle MO tu as, car suivant le système, c'est très différent.
Possibilité d'avoir du gaz de ville?
Distance / habitations?
Il te faut un humidimètre et une bascule homologués et vérifiés chaque année ( carnet métrologique).
C'est facile un bon billet/an.
......
BE68- + membre techno +
- Messages : 10844
Date d'inscription : 14/05/2014
Age : 51
68 Hardt Sud
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
enfin, 4000 t, ca s'improvise pas, faut pas se tromper de 5 euro/t entre perte de poids, déchet...
beau projet, pareil que be68, tu comptes embaucher?
beau projet, pareil que be68, tu comptes embaucher?
david54- + membre techno +
- Messages : 870
Date d'inscription : 18/09/2012
Age : 48
lorraine nord 54
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
Y a pas à ce tromper, niveau perte de poids en ce basant sur le barème interprofessionnelle.
T'inquiète, il est en faveur des OS !
A la fin, ils leurs reste plus de maïs à vendre qu'ils en payent aux agris.
Pour les déchets en maïs, 1% il ne prend pas trop de risque.
T'inquiète, il est en faveur des OS !
A la fin, ils leurs reste plus de maïs à vendre qu'ils en payent aux agris.
Pour les déchets en maïs, 1% il ne prend pas trop de risque.
la cigogne- + membre techno +
- Messages : 8389
Date d'inscription : 12/09/2009
vienne en autres riches
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
http://www.lafranceagricole.fr/article/tirer-les-benefices-du-sechage-ala-ferme-1,0,71904158.html
C'est chez moi.
On est donc 18 campagnes plus tard et l'installation fonctionne toujours très bien.
Avec un remboursement en 15 ans, on était tout de suite en positif vs laisser sécher et stocker.
Après être vidée dans la fosse, on ne touche plus la graine avant qu'elle ressorte au boisseau.
On vient de changer la sangle de l'élévateur ( oui un seul ) .
On sort entre 0,5 et 1% d'impuretés qui sont jetées, et le solde est entre +0 et + 1,5 % suivant les humidités â l'entrée.
Les promatests sont bons.
Il faut entre 6 et 12€ d'énergie par t. ( Gaz+électricité)
Les choix de systèmes sont très importants car on ne construit qu'une fois . Ensuite on agrandit et améliore.
C'est chez moi.
On est donc 18 campagnes plus tard et l'installation fonctionne toujours très bien.
Avec un remboursement en 15 ans, on était tout de suite en positif vs laisser sécher et stocker.
Après être vidée dans la fosse, on ne touche plus la graine avant qu'elle ressorte au boisseau.
On vient de changer la sangle de l'élévateur ( oui un seul ) .
On sort entre 0,5 et 1% d'impuretés qui sont jetées, et le solde est entre +0 et + 1,5 % suivant les humidités â l'entrée.
Les promatests sont bons.
Il faut entre 6 et 12€ d'énergie par t. ( Gaz+électricité)
Les choix de systèmes sont très importants car on ne construit qu'une fois . Ensuite on agrandit et améliore.
BE68- + membre techno +
- Messages : 10844
Date d'inscription : 14/05/2014
Age : 51
68 Hardt Sud
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
je suis un petit secheur 500 tonnes par an
mais on seche depuis 1996 apres un sechoir mobile aujourd hui j ai un law en recicurlation avec gaz en bonbonne
pour moi il y a plus a gagner a secher SA recolte et la commercialiser que de faire de la prestation
soit tu achetes une moissonneuse pour faire une prestation complete ( moisson sechage stockage )
car quand il fait beau 3 jours et que tous le monde t amene du mais en meme temps bon courage pour garder la qualité
après niveau energie le gaz c est le plus simple a gerer ( comment faire si tu n as pas assez de copeux de bois ou miscanthus pour finir ta saison )
mais on seche depuis 1996 apres un sechoir mobile aujourd hui j ai un law en recicurlation avec gaz en bonbonne
pour moi il y a plus a gagner a secher SA recolte et la commercialiser que de faire de la prestation
soit tu achetes une moissonneuse pour faire une prestation complete ( moisson sechage stockage )
car quand il fait beau 3 jours et que tous le monde t amene du mais en meme temps bon courage pour garder la qualité
après niveau energie le gaz c est le plus simple a gerer ( comment faire si tu n as pas assez de copeux de bois ou miscanthus pour finir ta saison )
binono62- + membre techno +
- Messages : 723
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 42
le milieu entre arras et le touquet
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
Pas d'accord.
Je connais quelques séchoirs à copeaux et les gars le gèrent très bien.
Je connais quelques séchoirs à copeaux et les gars le gèrent très bien.
la cigogne- + membre techno +
- Messages : 8389
Date d'inscription : 12/09/2009
vienne en autres riches
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
Alors quelques précisions, je ne souhaite pas embaucher, mais j'ai moyen d'avoir de la main d'oeuvre temporaire sur les périodes de pointes.
Je suis à 100m d'habitations, c'est peut etre une limite effectivement par rapport au bruit...
Pour la partie cellules obligatoire c'est par rapport au refroidissement après séchage ? En quoi c'est nécesaire par rapport au stockage à plat une fois le maïs sec ?
Je suis à 100m d'habitations, c'est peut etre une limite effectivement par rapport au bruit...
Pour la partie cellules obligatoire c'est par rapport au refroidissement après séchage ? En quoi c'est nécesaire par rapport au stockage à plat une fois le maïs sec ?
arthur165cvx- + Membre +
- Messages : 28
Date d'inscription : 24/12/2019
Age : 37
Côtes d'Armor
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
binono62 a écrit:je suis un petit secheur 500 tonnes par an
mais on seche depuis 1996 apres un sechoir mobile aujourd hui j ai un law en recicurlation avec gaz en bonbonne
pour moi il y a plus a gagner a secher SA recolte et la commercialiser que de faire de la prestation
soit tu achetes une moissonneuse pour faire une prestation complete ( moisson sechage stockage )
car quand il fait beau 3 jours et que tous le monde t amene du mais en meme temps bon courage pour garder la qualité
après niveau energie le gaz c est le plus simple a gerer ( comment faire si tu n as pas assez de copeux de bois ou miscanthus pour finir ta saison )
J'ai 400T à sécher en propre. Au départ j'étais parti sur un séchoir mobile pour ne faire que ma production et c'est la demande de voisins qui me fait réfléchir à une activité plus conséquente.
tu arrives à rentabiliser un séchoir à recirculation avec 500T ? quels sont tes montants investis et les couts/T si ce n'est pas indiscret ?
arthur165cvx- + Membre +
- Messages : 28
Date d'inscription : 24/12/2019
Age : 37
Côtes d'Armor
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
le mieux pour toi serais une métha a coté
les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
bzh centre- + Admin Crevette du forum +
- Messages : 29933
Date d'inscription : 10/09/2009
56
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
Ton maïs ne sort pas suffisamment refroidit du séchoir.( Sinon tu freines trop le débit)arthur165cvx a écrit:Alors quelques précisions, je ne souhaite pas embaucher, mais j'ai moyen d'avoir de la main d'oeuvre temporaire sur les périodes de pointes.
Je suis à 100m d'habitations, c'est peut etre une limite effectivement par rapport au bruit...
Pour la partie cellules obligatoire c'est par rapport au refroidissement après séchage ? En quoi c'est nécesaire par rapport au stockage à plat une fois le maïs sec ?
Donc il te faut le ventiler plus tard.
On fait 2 paliers pour le maintenir jusqu'en juin.
En dessous de 7 degrés, pas d'insectes.
BE68- + membre techno +
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68 Hardt Sud
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
Je te conseille de visiter un maximum d'installation pour mieux saisir ce que tu veux.
Tu n'achètes pas une MB que tu pourras revendre si ça ne va pas.
Pour cette quantité, c'est 30 jours de travail pour être dans un coût raisonnable.
Car il te faudra travailler moins cher que les OS pour capter des clients.
Partir sur un investissement de 12-15€/t/an pour arriver sur un coût avec énergie entre 25 et 30 sur 10-12 ans.
Le gaz naturel est le moins cher mais sera interdit en 2040 ( merci Hulot si c'est appliqué).
100m c'est peu et attention à l'accès. 4000 t c'est 150 camions X2.
Tu n'achètes pas une MB que tu pourras revendre si ça ne va pas.
Pour cette quantité, c'est 30 jours de travail pour être dans un coût raisonnable.
Car il te faudra travailler moins cher que les OS pour capter des clients.
Partir sur un investissement de 12-15€/t/an pour arriver sur un coût avec énergie entre 25 et 30 sur 10-12 ans.
Le gaz naturel est le moins cher mais sera interdit en 2040 ( merci Hulot si c'est appliqué).
100m c'est peu et attention à l'accès. 4000 t c'est 150 camions X2.
BE68- + membre techno +
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68 Hardt Sud
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
Pour 15€/t tu as quoi comme installation?BE68 a écrit:Je te conseille de visiter un maximum d'installation pour mieux saisir ce que tu veux.
Tu n'achètes pas une MB que tu pourras revendre si ça ne va pas.
Pour cette quantité, c'est 30 jours de travail pour être dans un coût raisonnable.
Car il te faudra travailler moins cher que les OS pour capter des clients.
Partir sur un investissement de 12-15€/t/an pour arriver sur un coût avec énergie entre 25 et 30 sur 10-12 ans.
Le gaz naturel est le moins cher mais sera interdit en 2040 ( merci Hulot si c'est appliqué).
100m c'est peu et attention à l'accès. 4000 t c'est 150 camions X2.
Je suis séduit par les cellules sécheuses. Je trouve hyper polyvalent. Mais je me trompe peut etre. Je verrai bien une cellule secheuse, une cellule simple et un batiment à plat, bascule et roulez jeunesse
Manutimael- + membre techno +
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Vendée
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
Si tu as personnellement 400t à sèche, es-tu sur 3500t supplémentaire ?
téo 62- + membre techno +
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pas de calais
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
Pour l'instant estimé à la louche, je parle plutôt d'un mini à 3000T. Après c'est aussi intéressant d'avoir votre avis ; vaut il mieux partir sur une installation plus petite 1000-1500T avec un matériel moins dimensionné et ne pas sécher plus dans un premier temps quitte à augmenter par la suite, ce sont des questions que je me pose (je suis au tout début de la réflexion !!).
Avec du maïs pouvant être à 35 voire légèrement plus, j'ai exclu la cellule secheuse. J'ai de bons retours des séchoirs à recirculation.
Autre chose, même si le gaz est souvent conseillé comme étant le plus simple à mettre en oeuvre, j'ai envie de valoriser mon importante ressource locale de bois et les futures zones improductives en cultures (ZNT + tout ce qui va encore arriver) avec du miscanthus
Vous devez vous dire que ça part un peu dans tous les sens ce projet
Mais je suis encore au tout tout début de la réflexion donc je suis preneur de vos avis et je sous estime le temps à y consacrer
Avec du maïs pouvant être à 35 voire légèrement plus, j'ai exclu la cellule secheuse. J'ai de bons retours des séchoirs à recirculation.
Autre chose, même si le gaz est souvent conseillé comme étant le plus simple à mettre en oeuvre, j'ai envie de valoriser mon importante ressource locale de bois et les futures zones improductives en cultures (ZNT + tout ce qui va encore arriver) avec du miscanthus
Vous devez vous dire que ça part un peu dans tous les sens ce projet
Mais je suis encore au tout tout début de la réflexion donc je suis preneur de vos avis et je sous estime le temps à y consacrer
arthur165cvx- + Membre +
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Côtes d'Armor
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
15€/t est un objectif de dépense pour l'emprunt auquel s'ajoute le coût de l'énergie et la MO.
Pour arriver en dessous de ce que ça coûte à laisser faire. ( Et avoir une marge)
Les multiplicateurs sont quantité et durée de remboursement.
T'arrives à un budget.
Pour arriver en dessous de ce que ça coûte à laisser faire. ( Et avoir une marge)
Les multiplicateurs sont quantité et durée de remboursement.
T'arrives à un budget.
BE68- + membre techno +
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68 Hardt Sud
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
2 ans de réflexion et visites....arthur165cvx a écrit:Pour l'instant estimé à la louche, je parle plutôt d'un mini à 3000T. Après c'est aussi intéressant d'avoir votre avis ; vaut il mieux partir sur une installation plus petite 1000-1500T avec un matériel moins dimensionné et ne pas sécher plus dans un premier temps quitte à augmenter par la suite, ce sont des questions que je me pose (je suis au tout début de la réflexion !!).
Avec du maïs pouvant être à 35 voire légèrement plus, j'ai exclu la cellule secheuse. J'ai de bons retours des séchoirs à recirculation.
Autre chose, même si le gaz est souvent conseillé comme étant le plus simple à mettre en oeuvre, j'ai envie de valoriser mon importante ressource locale de bois et les futures zones improductives en cultures (ZNT + tout ce qui va encore arriver) avec du miscanthus
Vous devez vous dire que ça part un peu dans tous les sens ce projet
Mais je suis encore au tout tout début de la réflexion donc je suis preneur de vos avis et je sous estime le temps à y consacrer
1 an de construction si tu reçois le permis tout de suite.
BE68- + membre techno +
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68 Hardt Sud
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
Je pense que c'est bien résuméBE68 a écrit:2 ans de réflexion et visites....arthur165cvx a écrit:Pour l'instant estimé à la louche, je parle plutôt d'un mini à 3000T. Après c'est aussi intéressant d'avoir votre avis ; vaut il mieux partir sur une installation plus petite 1000-1500T avec un matériel moins dimensionné et ne pas sécher plus dans un premier temps quitte à augmenter par la suite, ce sont des questions que je me pose (je suis au tout début de la réflexion !!).
Avec du maïs pouvant être à 35 voire légèrement plus, j'ai exclu la cellule secheuse. J'ai de bons retours des séchoirs à recirculation.
Autre chose, même si le gaz est souvent conseillé comme étant le plus simple à mettre en oeuvre, j'ai envie de valoriser mon importante ressource locale de bois et les futures zones improductives en cultures (ZNT + tout ce qui va encore arriver) avec du miscanthus
Vous devez vous dire que ça part un peu dans tous les sens ce projet
Mais je suis encore au tout tout début de la réflexion donc je suis preneur de vos avis et je sous estime le temps à y consacrer
1 an de construction si tu reçois le permis tout de suite.
arthur165cvx- + Membre +
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Côtes d'Armor
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
Quand je vois le tarif d’un sechoir mobile je suis sur le cul...
sechoir mobile mecmar 20 T electriqueJe vous envoie cette annonce qui parait actuellement sur l'application Agriaffaires
https://www.agriaffaires.com/occasion/stockage-autre/34838434/sechoir-mobile-mecmar-20-t-electrique.html
sechoir mobile mecmar 20 T electriqueJe vous envoie cette annonce qui parait actuellement sur l'application Agriaffaires
https://www.agriaffaires.com/occasion/stockage-autre/34838434/sechoir-mobile-mecmar-20-t-electrique.html
Manutimael- + membre techno +
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Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
Et un sechoir a recirculation ?
téo 62- + membre techno +
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pas de calais
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
Par rapport aux séchoirs à recirculation, quelles sont les chiffres clés au niveau capacité et le lien avec le débit journalier ? Est ce que ça doit tourner la nuit ou peut on organiser le séchage dans des journées de travail "normales" ?
Le séchoir serait à 150m des premières maisons et 200m de la majorité, je ne sais pas si à ces distances ça peut etre un gros pb sonore ?
Un système qui m'inspire pas mal est celui de jean michel dossat; cette vidéo youtube.com/watch?v=7vfVZzURBWQ
Le séchoir serait à 150m des premières maisons et 200m de la majorité, je ne sais pas si à ces distances ça peut etre un gros pb sonore ?
Un système qui m'inspire pas mal est celui de jean michel dossat; cette vidéo youtube.com/watch?v=7vfVZzURBWQ
arthur165cvx- + Membre +
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Côtes d'Armor
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
le soucis n'est pas forcement le sonore ,je pense que c'est les coques de séchage le pire
les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
bzh centre- + Admin Crevette du forum +
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Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
Avec 130 t sec/ jour à 30 % , tu fais la quantité projetée en un mois sans arrêt.
Mais j'ai une manutention de 100t/h.
Car pour un recirculation, le brûleur est arrêté au remplissage, au refroidissement et à la vidange.
Soit un temps à calculer par jour.
Pareil pour les cellules sécheuses.
Le temps de manutention est perdu.
Seul le continu permet d'optimiser le séchoir.
Et si en plus tu veux une chaudière biomasse, je pense qu'il est judicieux d'avoir un foyer toujours allumé.
Mais j'ai une manutention de 100t/h.
Car pour un recirculation, le brûleur est arrêté au remplissage, au refroidissement et à la vidange.
Soit un temps à calculer par jour.
Pareil pour les cellules sécheuses.
Le temps de manutention est perdu.
Seul le continu permet d'optimiser le séchoir.
Et si en plus tu veux une chaudière biomasse, je pense qu'il est judicieux d'avoir un foyer toujours allumé.
BE68- + membre techno +
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68 Hardt Sud
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
Pour les follicules, un volet à poussières sur le séchoir, et c'est bon.
Ma maison est à 50 m du séchoir. Je dois tendre l'oreille pour savoir où il en est dans le cycle.
Ma maison est à 50 m du séchoir. Je dois tendre l'oreille pour savoir où il en est dans le cycle.
BE68- + membre techno +
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68 Hardt Sud
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
BE68 a écrit:Avec 130 t sec/ jour à 30 % , tu fais la quantité projetée en un mois sans arrêt.
Mais j'ai une manutention de 100t/h.
Car pour un recirculation, le brûleur est arrêté au remplissage, au refroidissement et à la vidange.
Soit un temps à calculer par jour.
Pareil pour les cellules sécheuses.
Le temps de manutention est perdu.
Seul le continu permet d'optimiser le séchoir.
Et si en plus tu veux une chaudière biomasse, je pense qu'il est judicieux d'avoir un foyer toujours allumé.
Merci pour tes bonnes infos
Comment fonctionne un séchoir continu par rapport à un séchoir AR ? On parle souvent en capacité (12, 15T) pour les séchoirs AR comment cela fonctionne pour les continus, il y a un refroidissement à l'issue du cycle de séchage c'est bien ça ?
Le montant d'investissement doit être bien plus conséquent ?
Il tourne donc également la nuit ? Moins de MO qu'un séchoir AR ?
arthur165cvx- + Membre +
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Côtes d'Armor
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
BE68 a écrit:Je te conseille de visiter un maximum d'installation pour mieux saisir ce que tu veux.
Tu n'achètes pas une MB que tu pourras revendre si ça ne va pas.
Pour cette quantité, c'est 30 jours de travail pour être dans un coût raisonnable.
Car il te faudra travailler moins cher que les OS pour capter des clients.
Partir sur un investissement de 12-15€/t/an pour arriver sur un coût avec énergie entre 25 et 30 sur 10-12 ans.
Le gaz naturel est le moins cher mais sera interdit en 2040 ( merci Hulot si c'est appliqué).
100m c'est peu et attention à l'accès. 4000 t c'est 150 camions X2.
Tu prends un coût énergie de 10-15€/T séchée ?
En calcul de coin de table si on part sur du miscanthus :
implantation 2500€/ha pour rendement moyen de 15T = 167€/T, implantation payée sur 12 ans = 14€/T + ensilage environ 200€/ha (200/15t/ha = 13€/T de récolte) soit 27€/T de miscanthus prêt à être utilisé (j'ai déjà un batiment de stockage inutilisé qui pourrait etre reconverti en stockage miscanthus).
Trouvé rapidement le PCI du miscanthus = 4000 kWh/t soit par rapport à tu propane (12 000 kWh/t) : il faut X3 le coût
Soit 81€/T en comparaison de 700-800€T de propane
Bien sur il faut compter l'amortissement d'un générateur + tout ce qui va autour mais il semble y avoir de la marge ?
Ma démonstration reste à vérifier, c'est à la louche
arthur165cvx- + Membre +
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Côtes d'Armor
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
bonjour je fais parti de la maison du bois
http://auchyleshesdin.e-monsite.com/videos/la-maison-du-bois-a-auchy-les-hesdin-mp4.html
dans ton calcul tu oublies beaucoup de choses ( fermage transport stockage )
une tonne de bois déchiqueter vaut 100 à 110 euros tonnes
donc en equivalent gaz on est a 3 fois moins cher pour le bois ou miscanthus
ne pas oublié le cout de l electricité ( ventilo manutention )
et gazoil pour le telesco car pour ton projet tu as entre 1500 et 2000 m cube de miscanthus et 4000 tonnes de mais a bouger
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dans ton calcul tu oublies beaucoup de choses ( fermage transport stockage )
une tonne de bois déchiqueter vaut 100 à 110 euros tonnes
donc en equivalent gaz on est a 3 fois moins cher pour le bois ou miscanthus
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et gazoil pour le telesco car pour ton projet tu as entre 1500 et 2000 m cube de miscanthus et 4000 tonnes de mais a bouger
binono62- + membre techno +
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le milieu entre arras et le touquet
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
Les terres sont en propriété (celle où il y aurait du miscàthus il vaut mieux !)binono62 a écrit:bonjour je fais parti de la maison du bois
Auchyleshesdin.e-monsite.com/videos/la-maison-du-bois-a-auchy-les-hesdin-mp4.html
dans ton calcul tu oublies beaucoup de choses ( fermage transport stockage )
une tonne de bois déchiqueter vaut 100 à 110 euros tonnes
donc en equivalent gaz on est a 3 fois moins cher pour le bois ou miscanthus
ne pas oublié le cout de l electricité ( ventilo manutention )
et gazoil pour le telesco car pour ton projet tu as entre 1500 et 2000 m cube de miscanthus et 4000 tonnes de mais a bouger
Le stockage j’ai déjà un hangar disponible. Effectivement il y a le transport. J’ai déjà un télescopique mais c’est vrai qu’il faudra compter le carburant ainsi que le besoin de renouvellement plus rapide.
Pour en revenir aux séchoirs, le recirculation est conseillé pour des maīs assez humides par rapport aux continus. Il peut aussi s’arrêter la nuit.
Comment organisez vous vos chantier de séchage ?
arthur165cvx- + Membre +
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Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
Un sèchoir, ça tourne 24/24.
C'est arrêté quand t'arrives pas à l'alimenter.
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BE68- + membre techno +
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Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
Et comment se passe l’organisation ? Récolte, présence, nuit ? MerciBE68 a écrit:Un sèchoir, ça tourne 24/24.
C'est arrêté quand t'arrives pas à l'alimenter.
arthur165cvx- + Membre +
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Côtes d'Armor
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
Tu le sors à quelle température et humidité du séchoir ton maïs? MerciBE68 a écrit:Ton maïs ne sort pas suffisamment refroidit du séchoir.( Sinon tu freines trop le débit)arthur165cvx a écrit:Alors quelques précisions, je ne souhaite pas embaucher, mais j'ai moyen d'avoir de la main d'oeuvre temporaire sur les périodes de pointes.
Je suis à 100m d'habitations, c'est peut etre une limite effectivement par rapport au bruit...
Pour la partie cellules obligatoire c'est par rapport au refroidissement après séchage ? En quoi c'est nécesaire par rapport au stockage à plat une fois le maïs sec ?
Donc il te faut le ventiler plus tard.
On fait 2 paliers pour le maintenir jusqu'en juin.
En dessous de 7 degrés, pas d'insectes.
starsky- + membre techno +
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Béarn
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
@Starsky : ça dépend de la température ambiante
Dans le cycle, tu mets le temps de refroidissement que tu veux ( recirculation ).
Avec 45 mn, on descend autour de 20-25 en moyenne.
Mais si il fait 25° (septembre ), c'est impossible.
Il faudra donc ventiler (nuit ) plus tard.
Un système de thermométrie est vivement conseillé.
@Arthurcvx : la MB récolte facilement 20-25ha/j
il faut 12 environ pour le séchoir
donc le frangin gère la demande perso /client
Vu qu'on a une grande fosse, il peut faire 25 pour nous et faire le lendemain une journée en clientèle.
Dans le cycle, tu mets le temps de refroidissement que tu veux ( recirculation ).
Avec 45 mn, on descend autour de 20-25 en moyenne.
Mais si il fait 25° (septembre ), c'est impossible.
Il faudra donc ventiler (nuit ) plus tard.
Un système de thermométrie est vivement conseillé.
@Arthurcvx : la MB récolte facilement 20-25ha/j
il faut 12 environ pour le séchoir
donc le frangin gère la demande perso /client
Vu qu'on a une grande fosse, il peut faire 25 pour nous et faire le lendemain une journée en clientèle.
BE68- + membre techno +
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68 Hardt Sud
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
Ok moi je le refroidi 35 à 40 mn pour le sortir à 20-25 degrés. Je le sort à 16 d'humidité et en ventilant dans le stockage il descend sous les 15. Sechoir à recirculation également.
Le problème chez nous c'est le taux d'hygrométrie élevé. Difficile de ventiler avec un air sec.
Le problème chez nous c'est le taux d'hygrométrie élevé. Difficile de ventiler avec un air sec.
starsky- + membre techno +
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Béarn
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
Voici pour moi, le meilleur séchoir du marché.
Séchoir en continu, qui peut passer plusieurs lots et de quantités d'espèces à sécher différentes, tout ceci un derrière l'autre et tout ça ressort refroidi.
Seul hic, le mieux du marché, mais aussi le plus cher !!!
Séchoir en continu, qui peut passer plusieurs lots et de quantités d'espèces à sécher différentes, tout ceci un derrière l'autre et tout ça ressort refroidi.
Seul hic, le mieux du marché, mais aussi le plus cher !!!
la cigogne- + membre techno +
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vienne en autres riches
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
Un gars c'est équipé pas loin de chez moi. Séchage basse température mais plutôt bruyant
starsky- + membre techno +
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Béarn
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
j'ai un vieux euromat major de 23m3 , pour eviter de perdre du temps a refroidir dans le sechoir , j'ai un silo de 100t avec plancher ventilé , mon euromat fonctionne en poste fixe alimenté et vidanger par un élévateur . j'ai une fosse de réception de 50m3
basto- + membre techno +
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dans le désert
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
Et que penser vous des séchoirs mobile à biomasses je crois que c est une marque turc
primoo- + membre techno +
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picardie
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
Bonsoir à tous, mon projet est toujours en cours de réflexion. Finalement je serai plutot à 2000-2500T de maïs séché par an, en contrat avec un voire 2 négoces ce qui va m'apporter une sécurité via un contrat (c'est en cours de négo).
J'ai déjà un hangar qui peut convenir pour ce volume de maïs à plat (alors que 3000-4000T il fallait en construire un nouveau....) Donc voici le plan que je prévois :
il y aurait donc une fosse de réception (avec appenti pour stocker plusieurs bennes), un séchoir à recirculation, une chaudière biomasse (j'étudie le bois que j'ai aussi en quantité sur l'exploitation), un élévateur pour le séchoir et monter le produit dans le hangar.
Je pense ensuite partir sur un schéma simple, tapis au centre en haut et descentes type gouttières pour remplir le hangar. Rechargement télesco.
Que pensez vous de l'installation ? Avez vous des remarques sur ce qui ne colle pas. L'idée est de rester autour des 200 000€ d'investissement.
J'ai déjà un hangar qui peut convenir pour ce volume de maïs à plat (alors que 3000-4000T il fallait en construire un nouveau....) Donc voici le plan que je prévois :
il y aurait donc une fosse de réception (avec appenti pour stocker plusieurs bennes), un séchoir à recirculation, une chaudière biomasse (j'étudie le bois que j'ai aussi en quantité sur l'exploitation), un élévateur pour le séchoir et monter le produit dans le hangar.
Je pense ensuite partir sur un schéma simple, tapis au centre en haut et descentes type gouttières pour remplir le hangar. Rechargement télesco.
Que pensez vous de l'installation ? Avez vous des remarques sur ce qui ne colle pas. L'idée est de rester autour des 200 000€ d'investissement.
arthur165cvx- + Membre +
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Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
Avec 200000 tu vas être court pour moi
Tu as déjà le pont bascule?
Tu as déjà le pont bascule?
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Béarn
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
Plus un sechoir a biomasse !! Ca va être court
téo 62- + membre techno +
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pas de calais
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
Non pas de pont basculé pour l’instant non plus. Oui 200k c’est un ordre de grandeur, mais effectivement c’est sûrement court. Bien pour ça que je suis preneur de vos avis. En tout cas pour 2000t il ne faut pas dépasser 250k€ pour être cohérent économiquement
arthur165cvx- + Membre +
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Côtes d'Armor
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
Ne pas sous-estimer le génie civil, l'électricité, une bonne ventilation, la thermomètrie ,un pont bascule et un humidimetre agrée. Une chaudière à biomasse c'est un gros investissement supplémentaire, un stockage à plaquettes et une surveillance en plus. Par contre contacte l'ADEME car il y a des aides pour la chaudière à biomasse .
starsky- + membre techno +
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Béarn
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
un agriculteur qui veut faire un sechoir qui marche au gaz.
si la conduite passe dans une de ces parcelles c est un avantage en terme de cout puisque la conduite est dèja sur place?
si la conduite passe dans une de ces parcelles c est un avantage en terme de cout puisque la conduite est dèja sur place?
TRD- + membre techno +
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Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
C'est surtout que le gaz de ville est moins cher que le propane en citerne.TRD a écrit:un agriculteur qui veut faire un sechoir qui marche au gaz.
si la conduite passe dans une de ces parcelles c est un avantage en terme de cout puisque la conduite est dèja sur place?
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Béarn
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
il y a une grosse diffèrence?starsky a écrit:C'est surtout que le gaz de ville est moins cher que le propane en citerne.TRD a écrit:un agriculteur qui veut faire un sechoir qui marche au gaz.
si la conduite passe dans une de ces parcelles c est un avantage en terme de cout puisque la conduite est dèja sur place?
la conduite dans la parcelle c est quand meme du travail en moins (cout).
TRD- + membre techno +
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Age : 109
france
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
La différence je connais pas trop mais il y a aussi le fait de ne pas avoir de citernes en location ni à surveiller pour les commandes de gaz
starsky- + membre techno +
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Béarn
Re: Installation séchage-stockage maïs en prestation
Trouvé sur le forum d'en face
chiffres à valider
"Si l'on se base sur un maïs à 35 ramené 15, la conso moyenne de propane est de 25 kgs/tonne maïs, moyenne si l'on prend les conso d'une cellule sécheuse et un recirculation
- Sur base d'un tarif séchage OS à 25 euros/tonne cru 2015, cela revient, en équivalence bois à 80 euros/tonne (maxi en Breizh.... je la trouve à 60...), à
Conso bois = 0,025 (kgs gaz) X 3,5 = 0,0875 t bois soit
- Base de rapport : PCI propane/bois dur à 25 H2O en G30/G40 : 3,5
Coût bois = 0,0875 X 80 = 7 euros/tonne de maïs
... soit une petite différence de 18 euros/tonne "
ça parait beaucoup mais même si on ne prend que 10€ d'écart entre bois et gaz, sur seulement 2000T ça fait 20000€ par an.
Sur un amortissement de 12-15 ça laisse un peu de mou pour investir dans le générateur quand même...
C'est NRJ qui vend le générateur SMI qui semble avoir un bon rendement. Reste à voir le prix qui doit osciller entre 100 et 200k d'après ce que j'ai lu à droite à gauche
chiffres à valider
"Si l'on se base sur un maïs à 35 ramené 15, la conso moyenne de propane est de 25 kgs/tonne maïs, moyenne si l'on prend les conso d'une cellule sécheuse et un recirculation
- Sur base d'un tarif séchage OS à 25 euros/tonne cru 2015, cela revient, en équivalence bois à 80 euros/tonne (maxi en Breizh.... je la trouve à 60...), à
Conso bois = 0,025 (kgs gaz) X 3,5 = 0,0875 t bois soit
- Base de rapport : PCI propane/bois dur à 25 H2O en G30/G40 : 3,5
Coût bois = 0,0875 X 80 = 7 euros/tonne de maïs
... soit une petite différence de 18 euros/tonne "
ça parait beaucoup mais même si on ne prend que 10€ d'écart entre bois et gaz, sur seulement 2000T ça fait 20000€ par an.
Sur un amortissement de 12-15 ça laisse un peu de mou pour investir dans le générateur quand même...
C'est NRJ qui vend le générateur SMI qui semble avoir un bon rendement. Reste à voir le prix qui doit osciller entre 100 et 200k d'après ce que j'ai lu à droite à gauche
arthur165cvx- + Membre +
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